音频用的电容到底讲究的那些参数？

ljm_ljm

你的PDF收下了.
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' ^7 f( P# r3 }2 u+ l! ]3 t5 X就像PDF中所说.TAN和容抗很大关系.所以不能证明ESR低的电容,介质损耗就低.

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! p9 q3 _! x2 G# r0 S* G- V4 l这也说明FOR AUDIO音频电容的ESR很烂,但是介质损耗至少标的敢比LOW ESR的电容还低的指标.
  N) a$ |6 h8 g% c3 U3 A

所以算都不实用.因为根本没有一个电容所有的参数资料,不如直接看厂容厂家给出的指标实用.
7 H3 A5 |3 e$ K/ G# S
这个PDF中文的看起是不错.收下了.

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 14:40 发表
你的PDF收下了.

) W7 z2 j6 [: D+ D! \6 B! D就像PDF中所说.TAN和容抗很大关系.所以不能证明ESR低的电容,介质损耗就低.
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: H% h3 a# V8 [3 p; B这也说明FOR AUDIO音频电容的ESR很烂,但是介质损耗至少标的敢比LOW ESR的电容还低的指标.

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0 N4 T, |  S  Q1 Q! m0 D" f所以算都不实用 ...

是的。

不过需要注意的是。DF应该称为耗散因数。是一个耗散的“因数”，而不是指耗散本身。而影响电路性能的还是ESR。ESR越小，“耗散”越小。如果有一个100uf，esr=5m，df=0.08的电容，还有一个是1uf,esr=50m,df=0.008的电容。如果电路都可以使用，而且对价格不关心的话，应该选用那个esr=5m的。

ljm_ljm

原帖由 zifzhu 于 2007-8-24 15:09 发表
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是的。
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2 ]; `  }" B3 X, K' E不过需要注意的是。DF应该称为耗散因数。是一个耗散的“因数”，而不是指耗散本身。而影响电路性能的还是ESR。ESR越小，“耗散”越小。如果有一个100uf，esr=5m，df=0.08的电容，还有一个是1uf,esr ...

+ N) i& w  {7 e% j8 l9 }1 j
照你所说那就是尽量用大容量电容了.
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容量越大ESR就越小了.
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+ }# w) q0 a" d3 p  w  `

不过我对于耦合电容的ESR不太关心.我也不会用钽电容.电解电容做耦合.我只用金属聚丙稀电容.

5 l; [6 L4 s1 q" j除了容量越大ESR越小.还有耐压越高,ESR越小,损耗角越小. MKP一般耐压在160V以上.而且是无感电容.
- F1 O, }$ [, v4 X: \7 I$ L要知道电感对交流信号的影响是极大的.
用电解电容都是不合适的.
& a. b5 r& \) m( }1 m" e
5 x- p7 e( {$ X 而且耦合电容还有一个很重要的参数漏电.

' ^* O, s; s, T4 F( `电容的容量越大,漏电也越大,成正比.
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& `. P( S& q. ~/ S3 z[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2007-8-24 15:16 编辑 ]

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 15:15 发表


+ Y; G2 o4 _. P* k: k) l: K照你所说那就是尽量用大容量电容了.

* v2 E1 E4 E2 ?5 l+ K容量越大ESR就越小了.
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不过我对于耦合电容的ESR不太关心.我也不会用钽电容.电解电容做耦合.我只用金属聚丙稀电容.

除了容量越大ESR越小.还有耐压越高,ESR越 ...

% I* y/ T2 d$ d. f; A漏电的确也要考虑。耦合我也认为那些大容量的钽电容不合适。mkp的df小也就意味着在相同的容量下，esr小，应该是很好的耦合用电容。
陶瓷电容的漏电和ESL应该是非常小的，以前陶瓷电容都做不大，最近的大容量mlcc看上去很不错，可以到100uf，esr可以到5m。不过好像低频的esr没有高频那么好，不过容量大，估计和mkp也有的一拼。而且体积也小，不知道用那个做耦合用怎么样？好像都没人尝试过这个新事物。
* n5 @/ u5 ~+ |' Ikemet t530我想还是比较适合滤波，esr在100kHz以下都在10m以下。对整个音频范围内的杂波都可以有效的滤掉。

ljm_ljm

原帖由 zifzhu 于 2007-8-24 15:54 发表

漏电的确也要考虑。耦合我也认为那些大容量的钽电容不合适。mkp的df小也就意味着在相同的容量下，esr小，应该是很好的耦合用电容。
5 ~& r# T" U: M  w陶瓷电容的漏电和ESL应该是非常小的，以前陶瓷电容都做不大，最近的大容量 ...

# D7 G( B/ u( y% ?2 n9 A
1 Q$ O8 P0 u4 ?4 P+ r陶瓷电容一直以来高频性能很好,性能同容量下也胜过电解电容.

. p: |# R) Y6 B但是陶瓷电容的温飘很大.很容易受到温度的影响.以前有一种黑色的超低温飘的陶瓷电容很好.不过很难找到.
! Z& o( i* q: X. i

* Y) A0 j2 D& U8 V! A- G& y; R要知道耦合电容对截止频率有影响,用热了后容量一会儿就变了不是理想的.不过陶瓷电容高频性能好.拿来并联在滤波退耦电容上面

7 \' ]& P( B" n3 T作滤出高频干扰是不错的.
4 B; ]2 D. O7 u
" J8 f6 a3 e& A% H' R* O! I[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2007-8-24 16:13 编辑 ]

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 16:12 发表

& H" u$ {' u2 r5 K$ }

! L: H; v  |& D陶瓷电容一直以来高频性能很好,性能同容量下也胜过电解电容.

( s+ h/ x) s9 B5 F但是陶瓷电容的温飘很大.很容易受到温度的影响.以前有一种黑色的超低温飘的陶瓷电容很好.不过很难找到.

/ ?+ V- I& L' P! z
要知道耦合电容对截止频率有影 ...

/ p$ N9 w% [8 c- V# o& \7 B+ @+ s# y3 ~那是老式的Y5V陶瓷电容了。现在的X5R和X7R介质的陶瓷电容温度特性已近是非常的好了，不存在温度高了容量下降的问题。
* c" p0 S2 Q0 E5 T* Q% V$ @, H3 b' M不过X5R和X7R的贵出Y5V的好多:funk: ，几十块钱一个吧。

ymxrich

没有失真的音响系统其实并不好听。

酷风

原帖由 ymxrich 于 2007-8-24 22:56 发表
没有失真的音响系统其实并不好听。

真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

chairmanai

原帖由 酷风 于 2007-8-25 06:54 PM 发表
# S; P5 o8 m: S+ O+ G! c: j+ \
7 ^3 Q4 z8 o* [- Z9 x/ E2 ^0 ]真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

CZQ83

原帖由 酷风 于 2007-8-25 18:54 发表
; R# Y. b. K5 f, D, u2 `0 n1 m
真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

w00t) 可以达到如此水平的。根本就是没有的。。。。地球最贵的音箱都不肯能做到。。。w00t)

酷风

原帖由 CZQ83 于 2007-8-25 23:14 发表
8 R. V5 g4 a1 l
w00t) 可以达到如此水平的。根本就是没有的。。。。地球最贵的音箱都不肯能做到。。。w00t)

9 K" r' @0 L& o很多失真很小的系统也一样很好听，
7 I/ n' p6 i$ z只是有些系统不好听，就只能靠着有几个指标比较不错，自称没有失真，并宣称没有失真的系统不好听，以掩盖自己的无能/省成本
真实的声音好不好听，去听听现场就知道了。

zifzhu

原帖由 酷风 于 2007-8-26 18:18 发表
0 R5 f* J. u7 ]7 |& w* m8 \4 o7 x
很多失真很小的系统也一样很好听，
只是有些系统不好听，就只能靠着有几个指标比较不错，自称没有失真，并宣称没有失真的系统不好听，以掩盖自己的无能/省成本
2 X5 ?1 U( x4 t6 b( G7 x真实的声音好不好听，去听听现场就知道了。

同意，基本上那些说没失真不好听得都是酸葡萄心理。而他们的失真，不管是什么样的失真，都是可以美化音质的。所以看国内音响的那些评论，感觉就是作文比赛。极尽想象力的把那些形容词往上堆。那些不好的指标都被解释为是设计者故意的，因为那样才有“音乐感”。每个人都感觉这几百块钱的箱子买回去可以毙掉那些几万元的箱子。
7 B0 q# I8 q. J哎，就这样的枪文也能把很多人洗脑了。:funk:

agooday

太专业鸟 :wacko:

酷风

原帖由 zifzhu 于 2007-8-26 22:00 发表

同意，基本上那些说没失真不好听得都是酸葡萄心理。而他们的失真，不管是什么样的失真，都是可以美化音质的。所以看国内音响的那些评论，感觉就是作文比赛。极尽想象力的把那些形容词往上堆。那些不好的指标都 ...

4 P7 s# w! d# s% a  w" W6 m有些音箱的确是好听，但是指标不好，通过音色调整来美化某一类的音乐，这也是向成本妥协的一种方法
, y1 n/ C6 n1 t% ~' g有些音箱的部分指标很好，但是不好听，这也是向成本妥协的一种方法