音频用的电容到底讲究的那些参数？

ljm_ljm

你的PDF收下了.
1 X* w: M+ l7 d* Z" z, T
; `& b. x4 s1 a& V8 p! J就像PDF中所说.TAN和容抗很大关系.所以不能证明ESR低的电容,介质损耗就低.
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# {5 m2 t7 K& n
这也说明FOR AUDIO音频电容的ESR很烂,但是介质损耗至少标的敢比LOW ESR的电容还低的指标.
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所以算都不实用.因为根本没有一个电容所有的参数资料,不如直接看厂容厂家给出的指标实用.

这个PDF中文的看起是不错.收下了.

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 14:40 发表
你的PDF收下了.

* v1 C+ ]0 m) s& i1 q1 j) @1 m5 W就像PDF中所说.TAN和容抗很大关系.所以不能证明ESR低的电容,介质损耗就低.


这也说明FOR AUDIO音频电容的ESR很烂,但是介质损耗至少标的敢比LOW ESR的电容还低的指标.
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所以算都不实用 ...

# W2 j$ I/ R+ S* ]3 y* ~是的。
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" i3 H# Z$ D5 V% Q6 o8 g; Y不过需要注意的是。DF应该称为耗散因数。是一个耗散的“因数”，而不是指耗散本身。而影响电路性能的还是ESR。ESR越小，“耗散”越小。如果有一个100uf，esr=5m，df=0.08的电容，还有一个是1uf,esr=50m,df=0.008的电容。如果电路都可以使用，而且对价格不关心的话，应该选用那个esr=5m的。

ljm_ljm

原帖由 zifzhu 于 2007-8-24 15:09 发表
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' a$ ?4 R  ]+ ~) V: K是的。

不过需要注意的是。DF应该称为耗散因数。是一个耗散的“因数”，而不是指耗散本身。而影响电路性能的还是ESR。ESR越小，“耗散”越小。如果有一个100uf，esr=5m，df=0.08的电容，还有一个是1uf,esr ...

2 Y. }1 e. m; h: E
3 i! x5 \9 y) k照你所说那就是尽量用大容量电容了.

: @; K6 h: W9 t: ~8 b5 A0 S0 p容量越大ESR就越小了.
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/ h3 V2 P& }+ i6 G2 R7 G( u2 o

不过我对于耦合电容的ESR不太关心.我也不会用钽电容.电解电容做耦合.我只用金属聚丙稀电容.

6 ~  o& T5 n% q除了容量越大ESR越小.还有耐压越高,ESR越小,损耗角越小. MKP一般耐压在160V以上.而且是无感电容.
: K% M! g) W. o要知道电感对交流信号的影响是极大的.
用电解电容都是不合适的.

2 F; R, u/ j3 Q$ [! b 而且耦合电容还有一个很重要的参数漏电.
7 m- x% z; Y9 r+ d4 z" f
电容的容量越大,漏电也越大,成正比.
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! E2 ^4 _1 e: D7 ]! H; S[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2007-8-24 15:16 编辑 ]

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 15:15 发表
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照你所说那就是尽量用大容量电容了.
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容量越大ESR就越小了.
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不过我对于耦合电容的ESR不太关心.我也不会用钽电容.电解电容做耦合.我只用金属聚丙稀电容.
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& T- u/ z, u6 e除了容量越大ESR越小.还有耐压越高,ESR越 ...

漏电的确也要考虑。耦合我也认为那些大容量的钽电容不合适。mkp的df小也就意味着在相同的容量下，esr小，应该是很好的耦合用电容。
陶瓷电容的漏电和ESL应该是非常小的，以前陶瓷电容都做不大，最近的大容量mlcc看上去很不错，可以到100uf，esr可以到5m。不过好像低频的esr没有高频那么好，不过容量大，估计和mkp也有的一拼。而且体积也小，不知道用那个做耦合用怎么样？好像都没人尝试过这个新事物。
kemet t530我想还是比较适合滤波，esr在100kHz以下都在10m以下。对整个音频范围内的杂波都可以有效的滤掉。

ljm_ljm

原帖由 zifzhu 于 2007-8-24 15:54 发表

漏电的确也要考虑。耦合我也认为那些大容量的钽电容不合适。mkp的df小也就意味着在相同的容量下，esr小，应该是很好的耦合用电容。
& R( [8 ]1 }3 [- _陶瓷电容的漏电和ESL应该是非常小的，以前陶瓷电容都做不大，最近的大容量 ...

# ~$ O3 C- z7 ^- z" H

$ j. Q3 q* ~% B5 {1 {陶瓷电容一直以来高频性能很好,性能同容量下也胜过电解电容.
& N/ J- h4 z/ F' Y- Z
但是陶瓷电容的温飘很大.很容易受到温度的影响.以前有一种黑色的超低温飘的陶瓷电容很好.不过很难找到.
/ L' n0 Y+ c, X8 }: h
$ }: A1 D1 o5 V3 _
要知道耦合电容对截止频率有影响,用热了后容量一会儿就变了不是理想的.不过陶瓷电容高频性能好.拿来并联在滤波退耦电容上面

作滤出高频干扰是不错的.

5 L3 W% ?  `; ]; [& y- d9 k  G[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2007-8-24 16:13 编辑 ]

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 16:12 发表
0 x/ W; \7 |  T; E


陶瓷电容一直以来高频性能很好,性能同容量下也胜过电解电容.

但是陶瓷电容的温飘很大.很容易受到温度的影响.以前有一种黑色的超低温飘的陶瓷电容很好.不过很难找到.
2 u$ X+ N2 d) H

) a2 H% I+ c5 ^, {- H要知道耦合电容对截止频率有影 ...

那是老式的Y5V陶瓷电容了。现在的X5R和X7R介质的陶瓷电容温度特性已近是非常的好了，不存在温度高了容量下降的问题。
7 H  e7 L% Q2 Z) Y8 K5 J不过X5R和X7R的贵出Y5V的好多:funk: ，几十块钱一个吧。

ymxrich

没有失真的音响系统其实并不好听。

酷风

原帖由 ymxrich 于 2007-8-24 22:56 发表
没有失真的音响系统其实并不好听。

真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

chairmanai

原帖由 酷风 于 2007-8-25 06:54 PM 发表
8 j+ p0 F$ ]& L; u% B
, L* S* O2 K' N- _真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

CZQ83

原帖由 酷风 于 2007-8-25 18:54 发表

真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

# x0 v/ d$ v5 M+ h# f2 dw00t) 可以达到如此水平的。根本就是没有的。。。。地球最贵的音箱都不肯能做到。。。w00t)

酷风

原帖由 CZQ83 于 2007-8-25 23:14 发表

w00t) 可以达到如此水平的。根本就是没有的。。。。地球最贵的音箱都不肯能做到。。。w00t)

& D, X' g# Q8 G8 e) V: o很多失真很小的系统也一样很好听，
) j' E' l" ?" U* k只是有些系统不好听，就只能靠着有几个指标比较不错，自称没有失真，并宣称没有失真的系统不好听，以掩盖自己的无能/省成本
+ s* C' A8 C% R! Y真实的声音好不好听，去听听现场就知道了。

zifzhu

原帖由 酷风 于 2007-8-26 18:18 发表

很多失真很小的系统也一样很好听，
5 P9 z6 R2 u0 M1 \* f" |, }只是有些系统不好听，就只能靠着有几个指标比较不错，自称没有失真，并宣称没有失真的系统不好听，以掩盖自己的无能/省成本
真实的声音好不好听，去听听现场就知道了。

, b0 _, h3 Y5 {, j  _/ j& V同意，基本上那些说没失真不好听得都是酸葡萄心理。而他们的失真，不管是什么样的失真，都是可以美化音质的。所以看国内音响的那些评论，感觉就是作文比赛。极尽想象力的把那些形容词往上堆。那些不好的指标都被解释为是设计者故意的，因为那样才有“音乐感”。每个人都感觉这几百块钱的箱子买回去可以毙掉那些几万元的箱子。
7 H/ a$ p* O& O4 @! g7 Z哎，就这样的枪文也能把很多人洗脑了。:funk:

agooday

太专业鸟 :wacko:

酷风

原帖由 zifzhu 于 2007-8-26 22:00 发表
7 V! t# W- Q# L- }0 r# f
同意，基本上那些说没失真不好听得都是酸葡萄心理。而他们的失真，不管是什么样的失真，都是可以美化音质的。所以看国内音响的那些评论，感觉就是作文比赛。极尽想象力的把那些形容词往上堆。那些不好的指标都 ...

有些音箱的确是好听，但是指标不好，通过音色调整来美化某一类的音乐，这也是向成本妥协的一种方法
, J# s' p* o+ x有些音箱的部分指标很好，但是不好听，这也是向成本妥协的一种方法