音频用的电容到底讲究的那些参数？

ljm_ljm

你的PDF收下了.

: U) [0 `0 a' A, s& |% E- R就像PDF中所说.TAN和容抗很大关系.所以不能证明ESR低的电容,介质损耗就低.


这也说明FOR AUDIO音频电容的ESR很烂,但是介质损耗至少标的敢比LOW ESR的电容还低的指标.
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所以算都不实用.因为根本没有一个电容所有的参数资料,不如直接看厂容厂家给出的指标实用.

这个PDF中文的看起是不错.收下了.

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 14:40 发表
! b0 L* ^  d# q) m. R: @  s你的PDF收下了.

# o1 h/ Z/ }+ h: Q* v  T; C  W就像PDF中所说.TAN和容抗很大关系.所以不能证明ESR低的电容,介质损耗就低.
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1 J& R. P5 \9 P  O: ?+ s5 u$ A0 d
# [: q9 B, L  O这也说明FOR AUDIO音频电容的ESR很烂,但是介质损耗至少标的敢比LOW ESR的电容还低的指标.
) E+ k6 l& N# W, o3 h( M

所以算都不实用 ...

是的。

3 G, Y+ Q0 W& I1 }, R& B( h不过需要注意的是。DF应该称为耗散因数。是一个耗散的“因数”，而不是指耗散本身。而影响电路性能的还是ESR。ESR越小，“耗散”越小。如果有一个100uf，esr=5m，df=0.08的电容，还有一个是1uf,esr=50m,df=0.008的电容。如果电路都可以使用，而且对价格不关心的话，应该选用那个esr=5m的。

ljm_ljm

原帖由 zifzhu 于 2007-8-24 15:09 发表

) I/ N( B8 n( ^1 @是的。
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不过需要注意的是。DF应该称为耗散因数。是一个耗散的“因数”，而不是指耗散本身。而影响电路性能的还是ESR。ESR越小，“耗散”越小。如果有一个100uf，esr=5m，df=0.08的电容，还有一个是1uf,esr ...

2 d" B0 `' x( g$ j, F( x# q1 n) U
; m; }! f6 u0 L照你所说那就是尽量用大容量电容了.

$ ~  R5 [; Y. o2 o- v) P# r4 J2 P' s容量越大ESR就越小了.
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5 M( k6 Y! I# O- E* K7 a不过我对于耦合电容的ESR不太关心.我也不会用钽电容.电解电容做耦合.我只用金属聚丙稀电容.
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除了容量越大ESR越小.还有耐压越高,ESR越小,损耗角越小. MKP一般耐压在160V以上.而且是无感电容.
& k: W; \- |) x+ Q+ l; y. E7 k2 R要知道电感对交流信号的影响是极大的.
: u$ K. i& O2 A3 O3 O6 k用电解电容都是不合适的.

而且耦合电容还有一个很重要的参数漏电.
: p- m+ I# b; m) S
电容的容量越大,漏电也越大,成正比.
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7 {1 A6 Q: ^" P+ |[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2007-8-24 15:16 编辑 ]

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 15:15 发表


/ h9 `+ x! \1 ^- [/ \照你所说那就是尽量用大容量电容了.
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容量越大ESR就越小了.
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# T2 e* |) H4 I# C2 e不过我对于耦合电容的ESR不太关心.我也不会用钽电容.电解电容做耦合.我只用金属聚丙稀电容.
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除了容量越大ESR越小.还有耐压越高,ESR越 ...

漏电的确也要考虑。耦合我也认为那些大容量的钽电容不合适。mkp的df小也就意味着在相同的容量下，esr小，应该是很好的耦合用电容。
" z: A: S- P) x6 O陶瓷电容的漏电和ESL应该是非常小的，以前陶瓷电容都做不大，最近的大容量mlcc看上去很不错，可以到100uf，esr可以到5m。不过好像低频的esr没有高频那么好，不过容量大，估计和mkp也有的一拼。而且体积也小，不知道用那个做耦合用怎么样？好像都没人尝试过这个新事物。
0 u8 d1 }) t1 {, a  j% bkemet t530我想还是比较适合滤波，esr在100kHz以下都在10m以下。对整个音频范围内的杂波都可以有效的滤掉。

ljm_ljm

原帖由 zifzhu 于 2007-8-24 15:54 发表
) V6 h! _4 k4 K
0 z5 N1 M: d( n, r& D& s0 f# U漏电的确也要考虑。耦合我也认为那些大容量的钽电容不合适。mkp的df小也就意味着在相同的容量下，esr小，应该是很好的耦合用电容。
陶瓷电容的漏电和ESL应该是非常小的，以前陶瓷电容都做不大，最近的大容量 ...

陶瓷电容一直以来高频性能很好,性能同容量下也胜过电解电容.
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9 U! O: u- Y5 e3 c+ u- l8 A- R7 k但是陶瓷电容的温飘很大.很容易受到温度的影响.以前有一种黑色的超低温飘的陶瓷电容很好.不过很难找到.
* _! W8 W6 T7 p) ~% d' f% n* ?. L$ x
8 E4 m  S$ g& M4 Y0 h! b$ P
要知道耦合电容对截止频率有影响,用热了后容量一会儿就变了不是理想的.不过陶瓷电容高频性能好.拿来并联在滤波退耦电容上面
5 y, }, \; n2 f" t* {7 E
; z+ b, B% `2 V作滤出高频干扰是不错的.

4 z- x" q% ]9 |( j0 Y& O5 {[ 本帖最后由 ljm_ljm 于 2007-8-24 16:13 编辑 ]

zifzhu

原帖由 ljm_ljm 于 2007-8-24 16:12 发表
5 l( n1 j& ?' u( e' r  V. o9 P

1 H2 @+ n9 t' P& {$ P7 [
陶瓷电容一直以来高频性能很好,性能同容量下也胜过电解电容.

: K" J9 O7 N; r- [但是陶瓷电容的温飘很大.很容易受到温度的影响.以前有一种黑色的超低温飘的陶瓷电容很好.不过很难找到.
( w( C- `7 B) k. K0 J* w# C1 c

要知道耦合电容对截止频率有影 ...

那是老式的Y5V陶瓷电容了。现在的X5R和X7R介质的陶瓷电容温度特性已近是非常的好了，不存在温度高了容量下降的问题。
不过X5R和X7R的贵出Y5V的好多:funk: ，几十块钱一个吧。

ymxrich

没有失真的音响系统其实并不好听。

酷风

原帖由 ymxrich 于 2007-8-24 22:56 发表
没有失真的音响系统其实并不好听。

4 B. H6 ?3 A+ q% Z' V' d5 P! z真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

chairmanai

原帖由 酷风 于 2007-8-25 06:54 PM 发表
0 q5 z% \. C' u9 W1 k' ]
. v, U3 z7 @% A8 ^7 \3 H/ T真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

CZQ83

原帖由 酷风 于 2007-8-25 18:54 发表

真正没有失真的音响系统其实是好听的，不好听的是某些自称没有失真的音响系统

# q4 m3 J( v4 I4 Aw00t) 可以达到如此水平的。根本就是没有的。。。。地球最贵的音箱都不肯能做到。。。w00t)

酷风

原帖由 CZQ83 于 2007-8-25 23:14 发表
3 E- i  f! u# X
+ w9 P' H+ A! _/ t1 o5 O& Zw00t) 可以达到如此水平的。根本就是没有的。。。。地球最贵的音箱都不肯能做到。。。w00t)

! |, o$ O" s. C4 U+ W很多失真很小的系统也一样很好听，
只是有些系统不好听，就只能靠着有几个指标比较不错，自称没有失真，并宣称没有失真的系统不好听，以掩盖自己的无能/省成本
% Z/ |: H- u# E' a真实的声音好不好听，去听听现场就知道了。

zifzhu

原帖由 酷风 于 2007-8-26 18:18 发表

很多失真很小的系统也一样很好听，
只是有些系统不好听，就只能靠着有几个指标比较不错，自称没有失真，并宣称没有失真的系统不好听，以掩盖自己的无能/省成本
; _# y# P4 o$ r$ Q& O真实的声音好不好听，去听听现场就知道了。

0 W* q* w4 x' T6 p& o1 v9 S" \同意，基本上那些说没失真不好听得都是酸葡萄心理。而他们的失真，不管是什么样的失真，都是可以美化音质的。所以看国内音响的那些评论，感觉就是作文比赛。极尽想象力的把那些形容词往上堆。那些不好的指标都被解释为是设计者故意的，因为那样才有“音乐感”。每个人都感觉这几百块钱的箱子买回去可以毙掉那些几万元的箱子。
哎，就这样的枪文也能把很多人洗脑了。:funk:

agooday

太专业鸟 :wacko:

酷风

原帖由 zifzhu 于 2007-8-26 22:00 发表
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! W7 J/ I2 B& s4 O* h. W5 A同意，基本上那些说没失真不好听得都是酸葡萄心理。而他们的失真，不管是什么样的失真，都是可以美化音质的。所以看国内音响的那些评论，感觉就是作文比赛。极尽想象力的把那些形容词往上堆。那些不好的指标都 ...

有些音箱的确是好听，但是指标不好，通过音色调整来美化某一类的音乐，这也是向成本妥协的一种方法
有些音箱的部分指标很好，但是不好听，这也是向成本妥协的一种方法