40nm对攻战正在酝酿

R620

INTEL的晶圆厂拿来做GPU成本会很高啊，因为GPU几乎没有cache

Eji

http://people.ac.upc.edu/vmoya/docs/ISPASS%20-%20ATTILASim.pdf
ATTILA: A Cycle-Level Execution-Driven Simulator for Modern GPU Architectures

老實說我覺得Larrabee沒有TMU和ROP、而是在AVX裡面做這些工作需要的高速指令。
不然只要有ASIC，就得要做mutli fequency domain，當然這對Intel並不難，不過還是很麻煩就是了，
我並不認為他們會這樣做。

fhnp

原帖由 tomsmith123 于 2008-7-10 19:27 发表
很期待Larrabee，不过真把Larrabee 当显卡芯片看，我想大家都会失望的。
为什么要做Many-core? 出发点是做专用处理单元，做成small core。
从结构看，Larrabee 是非常理想的small core 结构，非常适合做GPGPU 计算 ...

非常同意这个观点。况且API方面的路不是那么容易铺的。通用核心要达到专用核心的效率必然花费更大的成本。

落花如梦

未来的处理器我觉得可以参考现在的CELL,独立的计算核心,各种计算分配适合的计算核心去处理...这个发展过程可能会比较慢,但我相信会看到CPU和GPU以及其他什么PU融合的那一天.

     PS3发布之初原本是计划让cell来负责图形运算的,最后估计技术支持不够,只能找NV买卡顺便被NV宰了一刀....

seraphim01

原帖由 demonpumpkin 于 2008-7-10 21:24 发表
nvidia根本就没有将来
现在 intel 和 amd 都在搞 gpu+cpu, 事实上就是为了完全消灭gpu 所作的过渡策略
当cpu真正进入多核时代, 计算机内的各部件的运算工作都可自由分配到不同的cpu核心中去. 这才是intel 和 amd未 ...

你太看得起AMD，按照目前的情况来看AMD没有将来，CPU领域每况愈下呀，GPU再强也顶不了用，GPU的营业收入只占AMD的1/4

dvvvb

竟然看见人说：“可是INTEL在GPU这个领域基本还是个门外汉....”

Jason21

原帖由 mousefire 于 2008-7-10 22:12 发表


intel有几个AMD有几个？

这个不是数量问题，在基础研究上面AMD远远落后于intel，只能靠外援

Edison

原帖由 Eji 于 2008-7-10 21:51 发表
http://people.ac.upc.edu/vmoya/docs/ISPASS%20-%20ATTILASim.pdf
ATTILA: A Cycle-Level Execution-Driven Simulator for Modern GPU Architectures
老實說我覺得Larrabee沒有TMU和ROP、而是在AVX裡面做這些工 ...

Larrabee和AVX没有直接关系，倒是有一套LNI，但是我估计这主要是针对SIMD-16的特质以及线程共享之类的动作而设，基于成本的考虑，texture mapping、msaa都是有专门单元来实现，至于未来则可能是SIMD-16这类可编程的内核来完成，但是应该比较远。

Edison

原帖由 distance 于 2008-7-11 00:29 发表
有个问题请教一下：为什么32核24核的Pentium能做图形处理，4核的扣肉就不行？是跟数量有关系吗？是不是有些操作必须多核协作才能完成？扣肉如果集成24个，能做显卡用吗？当然驱动程序得另外再编。

many core的目标是用线程掩盖内存存取延迟，采用in-order流水线可以把core做到很小，从而实现非常高的吞吐率，这对于能高度并行化的应用来说是非常有用的。

而Core或者其他OoOE流水线的处理器采用的是超标量、乱序执行、分支预测等措施来提升单线程的指令并行度，为此每个core需要为了这些技术的实现花费了大量的晶体管，此外为了降低延迟，传统处理器还会集成庞大的iL2 cache。

在同样的晶体管成本下，many core或者说GPU能实现比Core2这类处理器高得多的并行吞吐率，因此跑图形的成本/性能都要比传统处理器更便宜、更快。

Larrabee可以实现2T Flops的单精度（双精度好像也是，比较可怕）MAD浮点性能，而Core 2 QX9775应该也就是100GFLOPS，Larrabee的面积可能是300~400mm^2左右(乱猜的，假设45nm P54C=3~5mm^2外加一大堆的cache、TMU、ROP、PCIE等等)，Core 2 QX9775可以看成是大约214mm^2，，在性能/面积相差接近13倍以及系统实现复杂度远远大于13倍的情况下，根本不会有多少人在Larrabee面前会认真地考虑Core2来跑图形...

蓬舟

NV目前没有X86的授权吧，可以做CPU吗？，不是很了解这个？随便问下。

Edison

原帖由 蓬舟 于 2008-7-11 02:56 发表
NV目前没有X86的授权吧，可以做CPU吗？，不是很了解这个？随便问下。

它不需要做这个CPU亚，因为它是做显卡的，GPGPU或者说CUDA本身就是需要搭配CPU的异质架构，AMD、Intel都能直接搭配上，就算做了这个CPU，我不相信能有什么好处。

羊库库

论基础研究
只有IBM比INTEL强
AMD 台积电之流差得太远

ak75

NV的主板芯片组一直未能成型，这就是软肋。所有业务都是围绕他的显卡去的，SLI虽然能用，但有多少人会买nV主办的帐？NV在低端集成主板上的市场份额也开始丢失，A和I都开始把这块肉完全拿下了，芯片组配合自己的U，绝妙啊。这个intel做了十几年了，AMD虽然才开始，但势头逼人，如果中高端AMD继续推出强力的芯片组产品，那就更完善了：{wink:] 当然，这部分如CF，intel帮了他不少忙。

我想一旦nv失去平台优势，显卡业务也就岌岌可危了。可能暂时没什么影响，只要性能够强，但AMD的这次反击，应该让NV认识到调整策略的重要性

intel不光是CPU生产吧，更多是在规范上呼风唤雨，这才是致命的。

roger243

偶发现这个帖子只有一个局外人-------就是楼主~{titter:]

los_parrot

cpu取代gpu的瓶颈只有1个——存储系统。系统内存的带宽远远不够满足gpu的需要，什么时候系统内存可以兼具扩展性和性能，什么时候独立显卡就完蛋。

shu0202

都跑提啦……我可不成了局外人。