40nm对攻战正在酝酿

Edison

原帖由 distance 于 2008-7-11 14:07 发表
老Pentium也是乱序的，要做“GPU”才改的顺序，many core最低需要多少核？比如要用到笔记本上，精简到多少核还能实现该有的功能？扣肉做的话可以把不用的东西精简掉嘛，要的是它的执行效率。如果就是越简单越好，那是不是以后Larrabee要增强性能就只用改进工艺，加入更多的核心就行了？
以后intel的cpu+gpu模型是什么？它用x86来做gpu难道不是想cpu和gpu通用吗？cpu也越来越多核心了，以后32核的扣肉难道不能16个做cpu运算16个做gpu运算吗？核心做成可乱序也可顺序的，并可以随时转换它们的功能。

P5是in-order的流水线，历史上第一枚Out-of-Order执行x86处理器是Cyrix的6x86，Intel历史上第一枚OoOE的x86处理器是Pentium Pro或者说P6。

我把为了manycore而把CPU做成simple pipeline的东西是本末倒置的，因为CPU跑的东西和GPU区别很大。

Intel的CPU+GPU模型？就是same ISA下的异质架构亚。CPU能容纳32 core Core 2的时候，Larrabee-based的GPU应该可以达到512 core或者相当的规模了，GPU没必要做成OoOE流水线，但是也许core之间能够做到一定程度的跑不同任务（task）。

gz_easy

core之间能够做到一定程度的跑不同任务是否就是Multi-task/target render?

scowl

原帖由 liii007 于 2008-7-10 19:28 发表

{mellow:] 10年太乐观了，3dfx总共也没撑过10年，而它的对手仅仅是NV而已。其实这样看来intel、AMD还真是命长的厂商啊，尤其AMD，貌似与intel创建时间没差几天，结果连风险投资差一个数量级......几十年风雨飘摇， ...

还是那个经典的故事  

INTEL一个电话  5分钟拿到了500万美金的投资   从此  一帆风顺   平步青云

AMD跑了一个星期   凑到了5万美金的投资   从此   屡遭挫折   越战越勇

几十年之后   2者居然几成鼎足之势    这是我从1996年开始成为AMD死硬FANS的原因

scowl

原帖由 roger243 于 2008-7-10 19:41 发表
其实只要INTEL和AMD将来把GPU集成到CPU里,主版不留显卡插槽的话,NV怎么混?NV所谓的CPU不能应用到X86上, 那到时人家收购它的兴趣也没有了~

太搞笑了。。。。。。。。。。。

你先搞清楚RV770有多少个晶体管    E8200有多少个晶体管再来说话吧。。。。。

把主流显卡集成到CPU里。。。你不如说把大象装进冰箱比较靠谱。。。。。。。。。。

这样搞的结果就是NV的主板芯片垄断全球市场  I/A两家都要看NV脸色过生活。。。。。。

msmme

原帖由 scowl 于 2008-7-11 17:28 发表



还是那个经典的故事  

INTEL一个电话  5分钟拿到了500万美金的投资   从此  一帆风顺   平步青云

AMD跑了一个星期   凑到了5万美金的投资   从此   屡遭挫折   越战越勇

几十年之后   2者居然几成鼎足 ...

早知道当年卖血卖房凑钱投资AMD了。。。。。{biggrin:]

Edison

原帖由 distance 于 2008-7-11 17:35 发表
CPU跑的东西和确实和GPU区别很大，但在Larrabee之前，你相信老奔腾可以用来做GPU吗？等Larrabee取得成功，多核CPU也充分普及以后。Larrabee的manycore和CPU的多核各自向对方做出一些妥协，有一天采用共同的核心架构不可能吗？intel没有这样的打算吗？
扣肉也许不适合做GPU，但Larrabee的前身就是CPU。扣肉也完全可以把处理能力分散到更多的核心上，但需要更优秀的协同处理机制及操作系统和应用程序的支持。

我不认为pentium可以直接用于做GPU，实施上Larrabee的core是非常不同于pentium的，例如多线程、512bit向量化、2ghz以及其他方面的改进，这都是因为in-order流水线消耗的晶体管相对OoOE来说少很多。

本质上Larrabee就是一个CPU，只是manycore罢了，但是这个东西用来跑一般的应用性能肯定远远不及Conroe，架构上的差异点太大了，一点点地变化并不能改变什么，除非是在conroe只能做到3ghz的时候，把larrabee的频率做到1xghz的规模吧。

Savage4

原帖由 Edison 于 2008-7-11 14:55 发表


P5是in-order的流水线，历史上第一枚Out-of-Order执行x86处理器是Cyrix的6x86，Intel历史上第一枚OoOE的x86处理器是Pentium Pro或者说P6。

我把为了manycore而把CPU做成simple pipeline的东西是本末倒置的，因 ...

   


Cyrix的6x86好怀念 当年使过Cyrix的6x86MX 233，管理员对AMD Fusion前景有什么高见？

xx88xx88

原帖由 scowl 于 2008-7-11 17:32 发表



太搞笑了。。。。。。。。。。。

你先搞清楚RV770有多少个晶体管    E8200有多少个晶体管再来说话吧。。。。。

把主流显卡集成到CPU里。。。你不如说把大象装进冰箱比较靠谱。。。。。。。。。。

这样 ...

要比晶体管还是要看intel的安藤

roger243

原帖由 scowl 于 2008-7-11 17:32 发表



太搞笑了。。。。。。。。。。。

你先搞清楚RV770有多少个晶体管    E8200有多少个晶体管再来说话吧。。。。。

把主流显卡集成到CPU里。。。你不如说把大象装进冰箱比较靠谱。。。。。。。。。。

这样 ...

还谈什么晶体管?到时候CPU集成GPU是怎么运作的还不清楚呢,你以为就简单得把RV770这些显卡集成进去就可以了吗?

说到大象装进冰箱,这倒是个经典的故事,你知道大象是怎么装进冰箱的吗?{lol:]

D65

原帖由 Edison 于 2008-7-10 17:02 发表
其实A/N的对决已经接近尾声，未来恐怕将是Intel的天地。

Larraber如果获胜，将对整个图形芯片产业产生巨大的震撼。

在过去或者说3dfx时代以来，许多人都认为3d必须是由专门的ASIC来实现，但是现在shader占的比 ...

确实，不能进10纳米，完全没有未来。估计台积电只能挺到32纳米。
NV向Intel投诚，其实是很好的出路。

另一个选择就是，未来的显卡，全面外置。NV的尝试动作接近完成。

zqy

原帖由 sc_bj 于 2008-7-11 22:24 发表


谁说的，在十年前，i740除了视频回放实在太糟糕之外。游戏性能比跟他同价位的permedia2要强得多，跑3dmax也凑合
至于riva128zx，虽然性能比他强，但是价位贵不少。riva tnt当时更是上k的米物了。

何况当时的 ...

都不是Voodoo的对手！[closedeyes>

yehaku04

3到4个月后又会出新的产品。到时候游戏速度更快，
功率更低的卡出了再换了。反正坚决不买超过100W功率的卡。
这年头GPU的发展速度太快。1年至少换2代。

zy21

由于这代的N卡刚上市没多久就被A卡给灭了,我相信降会加速换代{victory:]

羊库库

估计55nm的GT200B是NV反击的第一步
3DV分数应该能上到X8000-8500
达到R700的水平
明年第一季发布40nm产品全面实现DX10.1
届时达到GTX280两倍的单核心产品将出现

zaknafein

我觉得intel可怕的一点是, 就目前来说, atom+larrabee, 背后的那个更大的计划是什么? atom可以说是真正全新设计的in-order结构, 模块化设计, 高频, 低耗, 跑合适的东西(SSE)性能很好; larrabee强调的是多核多线程暴力运算, 但是核心是老结构改的. atom和larrabee的第一代估计都不会太成功, 但是问题在于, 如果两个项目合并, 那么会产生多么可怕的产品, 真正的百核千线程架构么.
关于以后的cpu, 大概的确如E大所说的异构吧, 一个继承于nehalem的oooe核心, 多个继承于larrabee/atom的in-order核心, 统一用avx操作...