拉娜芘的行为艺术larrabee

gaiban

微软下一代Xbox 720将会采用Larrabee
据Inquirer报道，Intel独立显卡Larrabee发布之后将会应用于微软的下一代游戏平台Xbox 720或者其他游戏平台上。
http://www.hardspell.com/doc/hard/81434.htm

若如此的话， larrabee要是掉坑里了，微软也要华丽的与larrabee一起跳到坑里去了。

gaiban

原帖由 我奏是马甲 于 2008-9-5 23:53 发表


我觉得这个可能性不大……XB360的功耗苦头MS还没吃够吗？上larrabee的话机身要做到多大？还有功耗？:sweatingbullets: :sweatingbullets:

有道理，Inquirer的话:sweatingbullets::sweatingbullets:

itany

原帖由 我奏是马甲 于 2008-9-5 23:53 发表

我觉得这个可能性不大……XB360的功耗苦头MS还没吃够吗？上larrabee的话机身要做到多大？还有功耗？:sweatingbullets: :sweatingbullets:

X360的功耗并不是问题，据传言说三红也是由于GPU的封装存在缺陷引起的

gaiban

若采用65nm，larrabee原型一个核心就是10W级别。 45nm也未必能降多少，有多热去乘核心数量吧。150W的TDP。 32核心要300W的TDP啊？！

itany

原帖由 gaiban 于 2008-9-6 11:12 发表
若采用65nm，larrabee原型一个核心就是10W级别。 45nm也未必能降多少，有多热去乘核心数量吧。150W的TDP。 32核心要300W的TDP啊？！

按照Intel的说法，应该是10个核心和1个Core2 Duo功耗基本相当吧？
所以，我认为最终TDP可能在150W~180W的样子

[ 本帖最后由 itany 于 2008-9-6 11:17 编辑 ]

gaiban

原帖由 itany 于 2008-9-6 11:16 发表


按照Intel的说法，应该是10个核心和1个Core2 Duo功耗基本相当吧？
所以，我认为最终TDP可能在150W~180W的样子

偶觉得10核心那个--应该是larrabee v1.0，可能去年已经出来了，但是性能太差以失败告终。 

而16核心的“原型”其实是larrabee v2.0了，P大那么乐观，可能larrabee v2.0 65nm 16核心主频2GHz以上，总算打败了G80的旗舰。 可能larrabee v2.0 16核心比G80旗舰性能强，而且更低功耗、更小的die吧？

itany

原帖由 gaiban 于 2008-9-6 11:34 发表
偶觉得10核心那个--应该是larrabee v1.0，可能去年已经出来了，但是性能太差以失败告终。

而16核心的“原型”其实是larrabee v2.0了，P大那么乐观，可能larrabee v2.0 65nm 16核心主频2GHz以上，总算打败了 ...

我个人倒是觉得，现在最忙的恐怕不是硬件工程师，而是要搞定软件渲染器的一帮人吧
10个核心只是Intel用来举例子的吧，Larrabee应该是16个核心起跳，而V 2.0应该就是Intel所说的32核心的版本

gaiban

根据P大的态度，偶觉得，45nm larrabee如果能达到32核心主频2G的话，乐观的猜larrabee的图形性能，3DMark Vantage GPU性能测试项打败GXT280。 功耗300W，乐观的看也要有200W 以上。 纯乐观的看。  

而consolo如何能接受如此高的TDP呢？

gaiban

偶看，性能要达到或超过G100旗舰，且功耗在100W级别，或许才能被接受。就算是32nm的larrabee又哪里能实现它？

itany

原帖由 gaiban 于 2008-9-6 11:53 发表
根据P大的态度，偶觉得，45nm larrabee如果能达到32核心主频2G的话，乐观的猜larrabee的图形性能，3DMark Vantage GPU性能测试项打败GXT280。 功耗300W，乐观的看也要有200W 以上。 纯乐观的看。  

而consolo如何 ...

问题是只要在相同功耗之下性能能够比NA的产品更好就行了
既然GTX 280之流塞不进主机里边，为什么要把200W的Larrabee塞进主机呢？为什么要那么多的核心呢？

我觉得Larrabee的好处在于可以提供一个很好的GPU、CPU整合方案

gaiban

原帖由 itany 于 2008-9-6 12:16 发表


问题是只要在相同功耗之下性能能够比NA的产品更好就行了
既然GTX 280之流塞不进主机里边，为什么要把200W的Larrabee塞进主机呢？为什么要那么多的核心呢？

我觉得Larrabee的好处在于可以提供一个很好的GPU、 ...

而问题是与G80比，可能要更好。

itany

原帖由 我奏是马甲 于 2008-9-6 12:33 发表


GPU、cpu整合就别想了。暂时这个东西兼顾还是很难。。
而且作为游戏机的cpu，基本每代都是领先电脑的，N64当时就64位了，PS2的EE也很牛，XB360的3.2G多核（对应每代的当时电脑才什么速度啊）。
要走回头路 ...

话说X360的3核心是为了播放高清的，有Larrabee在，还有这个必要么？
主机只要集成一个高频的双核Core2就行了。
Larrabee既是GPU，当然也可以做CPU用

elisha

原帖由 我奏是马甲 于 2008-9-6 12:33 发表


GPU、cpu整合就别想了。暂时这个东西兼顾还是很难。。

而且作为游戏机的cpu，基本每代都是领先电脑的，N64当时就64位了，PS2的EE也很牛，XB360的3.2G多核（对应每代的当时电脑才什么速度啊）。

要走回头路 ...

console的硬件，从来都没有领先过电脑，C1和RSX都不如当年的高端GPU

aeondxf

叉圈的CPU是为了cheap而不是高清{blush:]

CC9K

为高清直接增加硬件解码就行了，功耗还低的多

gaiban

如果intel肯贴钱的话，或许真有可能。 签个补偿协议将来参与微软的游戏软件利润的分红。  
微软要笑疯了。
而nv/ati谁肯啊？  那larrabee确实有可能胜出。

gaiban

原帖由 RacingPHT 于 2008-9-2 20:42 发表


计算的单元目前没有看到基于int8或者int16的MMX/SSE2 style的运算方式。看起来所有运算需要在fp32的精度下？
那么就不存在64strands/fiber。最多8/16。

64strands/fiber的其中的一种实现形式可以如下图，可以跑满载了，如果编译器让4条指令都是一样的运算的时候，就是和SIMT几乎一样了（除了指令要发射4次），而且dependent条件下，有64个strands就能跑满载了。 (主要指令的延迟应该是4以内)



[ 本帖最后由 gaiban 于 2008-9-6 23:31 编辑 ]

itany

原帖由 我奏是马甲 于 2008-9-6 23:13 发表


:sweatingbullets: :sweatingbullets: 360一出来支持高清吗？真晕。你别再妄想LA可以兼顾GPU和CPU了。5年之内。绝对不可能应用。

否则INTEL还需要开发自己版本的Fusion吗？？:whistling: :whistling:  

就Xenon双发射顺序执行，越看越像Atom，不三核心，能顺利播放HDDVD和BD么？
MS当年做XB360的时候可不只是为了做游戏终端的，而是顺带要占领媒体播放器的市场。放高清的要求，当然早就考虑好了

LA跑单线程性能相对于Core 2肯定一败涂地，但是真要是放高清，绝对是得心应手。
本来LA就是GPCPU，谈何不能兼顾？
退回来说，就是要拼单线程性能，Larrabee没准还能比Atom更快一点。既然Atom都能登堂入室，LA为什么不能？

Havendale就是给不想用或者用不了独立显卡的人士准备的，就不是面向游戏玩家的
这种人当然是大有人在
拿面向非游戏人士的集成显卡，和面向游戏玩家的LA相提并论，岂不是驴唇不对马嘴么？

[ 本帖最后由 itany 于 2008-9-6 23:42 编辑 ]

notfishcc

原帖由 我奏是马甲 于 2008-9-6 23:13 发表


:sweatingbullets: :sweatingbullets: 360一出来支持高清吗？真晕。你别再妄想LA可以兼顾GPU和CPU了。5年之内。绝对不可能应用。

否则INTEL还需要开发自己版本的Fusion吗？？:whistling: :whistling:  

larrabee的任何一个核心都是x86核心
同时支持Pentium处理器的所有指令以及64位扩展指令。

有这一点，larrabee单独运行操作系统不存在任何问题。如果看到在游戏主机上只有一个larrabee的衍生物而没有其它传统的CPU我想并不是什么奇怪的事情

intel版本的Fusion?

还有没有人记得intel的parrot的设计思想，有没有人觉得larrabee构架的庞大并行资源加上nehalem的高效乱序能力，很符合parrot的其中一个主要思想。
我猜测不久的将来会看到这么一款融合的产品，说不定还会成为未来的主流。纯粹是猜想

[ 本帖最后由 notfishcc 于 2008-9-6 23:49 编辑 ]