惊天大骗局，44.1KHz的采样率真的够吗？

zifzhu

原帖由 bull 于 2007-12-26 15:00 发表

你提的东西是大学教科书的基本内容而已。这些东西没啥了不起的。

( V( L$ H1 u1 U, c尽信书不如不读书。我还没有愚蠢到不知道这是基本内容。所以才有惊天大骗局这一说。希望你能对我的说法有一些实际的质疑或纠正。

HerculesVR

Maxim 一共就给我一个·· 那玩意用的人少·······大陆也没几个:loveliness:

HerculesVR

zifzhu胸 我对您没有恶意··
# W3 I* b* ?& m4 m2 F
* m8 v$ s+ u4 b( D$ k' M: s; u+ ~6 i我建议您吧您的理论 写信（英文）给 dan lavry ，看看他赞成你不？:lol:

ylziihi

:whistling: 看样子我很有必要补习补习。

bull

原帖由 zifzhu 于 2007-12-26 15:08 发表
1 m. ~/ K& T  i3 g, ^
尽信书不如不读书。我还没有愚蠢到不知道这是基本内容。所以才有惊天大骗局这一说。希望你能对我的说法有一些实际的质疑或纠正。

: \7 C9 w8 T0 i1 L( v7 z* h大学教科书的基本内容，如果需要做哪怕很小的修正，一般也是重大科研成果了。
/ X+ w8 X6 ^- M2 o* a我没有那个本事，所以我只能相信了。
* o7 e7 L, }3 }( m$ b你的疑问只需要好好的复习大学教科书就能理解了，反正你也知道是哪本书了:shifty:

jhj9

原帖由 zifzhu 于 2007-12-26 13:50 发表
一直以来都迷信着采样率是最高频率2倍这一个经典的说法。对于20KHz的音频来说似乎44.1Ksps采样率已经足够。
818003

6 \0 p6 x( s& m  W' ^& {! Z大家看上面这张图，2倍的采样率完好的重现了源信号。
- w( l. j/ |; ^  G:mad: 但这都是基于巧合，换句话讲，这是 ...

; d  v$ Y% c3 [1 B" w
9 R. E  {$ R0 U" z这个不是骗局，正好2倍采样如果采样点位置不合适确实不行，所以才对20KHz使用了比2倍多的44.1KHz来采样，这就没有问题了。
4 \; m6 F4 c( k$ |4 s因为同时还有一个限制：那就是采样信号的低频下限是20Hz
任何根据采样点还原波形的时候，发现会导致20Hz以下信号波形生成的时候，放弃这种错误解释，将其解释为高频波形就正确了。
; T3 I% q0 R! c9 t) A* s
[ 本帖最后由 jhj9 于 2007-12-26 15:20 编辑 ]

王逸驰

看了这个帖子，我无语了，就好比这样一个情形
LZ研究了半天Audigy 2ZS，突然发出一声赞叹。我等俗人正要听高见，只听LZ慢慢说，原来Audigy 2ZS是 7。1声道模拟输出的。

: q9 N9 z6 z1 Z; p8 |+ v( |LZ的发现是有部分道理并且专业人士都知道的，但是错误出现在LZ走向了另外一个极端

zifzhu

原帖由 王逸驰 于 2007-12-26 15:33 发表
. O+ @% K7 `* T1 \7 Y/ T看了这个帖子，我无语了，就好比这样一个情形
LZ研究了半天Audigy 2ZS，突然发出一声赞叹。我等俗人正要听高见，只听LZ慢慢说，原来Audigy 2ZS是 7。1声道模拟输出的。

LZ的发现是有部分道理并且专业人士都知道的 ...

平时不太研究模拟电路。原来各位老大都知道这个问题。:sweatingbullets:

6 T2 N+ M. E) x, K9 H* j6 |那为什么44.1Ksps还有人说足够呢？真根本称不了hi-fi。lo-fi还差不多。

王逸驰

原帖由 zifzhu 于 2007-12-26 15:43 发表

! M7 i# O9 Y' \: _/ N平时不太研究模拟电路。原来各位老大都知道这个问题。:sweatingbullets:

那为什么44.1Ksps还有人说足够呢？真根本称不了hi-fi。lo-fi还差不多。

# f1 c/ ^% `! i0 ]
5 x3 K1 P8 V4 V! M8 s说44.1K足够的人，典型的小白

deep100

等着有人系统理论的解释一下

ls有人估计是心里明白，不过让他系统的阐述出来就困难点，哈哈

& s2 q5 R5 Q( u: E0 v) k; A俺也一样，道理懂那么一点，不过说不出来 嘿嘿
$ U: p; r) r8 s  r4 o- t! [
: m8 S7 u3 G" {懒的翻书了，等高人上来讲解................

remeo__9999

想起了大学的 信号与系统分析 ，好象大概估计讲了些这方面的东西，不过偶一直觉得是天书，一点，哪怕一小点都没搞懂过。。。。:a)

garou

ksps是什么东东？
应该是kbps吧

zifzhu

找到一颗够快的ADC了。ADS5474, 400Msps, 14bit。225usd:sweatingbullets:
- ]% _! {7 _- t( `+ ^" Y7 g我算知道高带宽示波器为什么这么贵了。弄个几个通道，再来个乒乓结构。广ADC的成本就得几千usd了。

zifzhu

原帖由 garou 于 2007-12-26 16:47 发表
/ S/ F3 q# q/ P5 eksps是什么东东？
. ?+ C9 i# V8 v7 _9 h应该是kbps吧

# y! t' [) Y! t* Iksps=kilo sample per second
kbps=kilo bit per second

好佬上海

又长知识了！！！

zifzhu

原帖由 HerculesVR 于 2007-12-26 15:10 发表
. ^$ D: S: M. e% f' {zifzhu胸 我对您没有恶意··
# x8 A! ^7 O5 d" \9 c
( p4 z  A, `  Y3 z0 }# L7 M我建议您吧您的理论 写信（英文）给 dan lavry ，看看他赞成你不？:lol:

刚去他的论坛给发了个帖子。不过看来也没什么必要。王老大已经给出答案了。

jjx01

》大家看上面这张图，2倍的采样率完好的重现了源信号

正弦线最后变成了三角形组合……

44。1也不是刚好是20的两倍……

zifzhu

原帖由 jjx01 于 2007-12-26 17:59 发表
》大家看上面这张图，2倍的采样率完好的重现了源信号

. N. E1 J! i. W8 A+ @- e( I8 b正弦线最后变成了三角形组合……
- E+ N! P1 Y& h$ A9 j
44。1也不是刚好是20的两倍……

; D5 ?- r4 [" b8 b' O9 Y
Why 44100? Why not make it a round decimal value like 44000, or a round binary quantity like 44032? Why not 32KHz or 48KHz? In general, the human ear can hear tones out to about 20KHz. According to a smart fellow named Nyquist, you have to sample at twice that rate. Because of imperfections in filtering, you actually want to be a little above 40KHz. According to John Watkinson's _The Art of Digital Audio_, 2nd edition, page 104, the choice of frequency is an artifact of the equipment used during early digital audio research. Storing digital audio on a hard drive was impractical, because the capacity needed for significant amounts of 1 Mbps audio was expensive. Instead, they used video recorders, storing samples as black and white levels. If you take the number of 16-bit stereo samples you can get on a line, and multiply it by the number of recorded lines in a field and the number of fields per second, you get the sampling rate. It turned out that both NTSC and PAL formats (the video standards used in US/Japan and Europe, respectively) could handle a rate of 44100 samples per second. This rate was carried over into the definition of the compact disc.
另外，虽然不是正好的两倍，但采样出来也是和零差不多了。