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ASIO音质更好确实是有理论根据的

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181#
发表于 2009-9-29 23:44 | 只看该作者
至少从硬件规格上这两卡差不多,要从听感上说可以无视我上面说的。9 z, s3 _' s8 j3 T
zerozhong 发表于 29-9-2009 08:33 AM

' P0 Z3 e) O: |9 g) B
5 Q2 T1 a; Q9 T0 W2 v硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~" h9 R# f& j7 }4 ]$ l- a
1 J$ ^) N/ }: W4 v
难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?: r% S. l3 C* v: _% h
4 N& Z: q& w9 @* \, y- k
照这么说要玩转HIFI实在太简单了
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182#
发表于 2009-10-3 00:27 | 只看该作者
不知道现在家里有电脑的人,都用到了电脑功能的几分之一了?! x( N/ C' g! v; f: n5 n2 l
酷风 发表于 2009-9-29 22:05

* j. i/ G5 q. V. }8 E' n& [& O+ f: {# l* W* [2 {: y' E
果然是偷换概念的高手。# a  X* h6 h. s* }: d
% ?) H! Y. ]& P1 t4 z% o; l$ Q
消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。* j, @  q/ `! v
' f# D* p8 F/ `& t; o. E
当然不能排除LS的价值观和思维能力
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183#
发表于 2009-10-3 00:28 | 只看该作者
如果不能实际试听,除了看指再根据大众意见选最有可能符合自己要求的卡,还有其他方 ...# g* c& B5 V% D8 \/ v
Metaverse 发表于 2009-9-29 10:03
( [4 {/ R* u# o8 U( p% Y- h
' s! }9 i# q- H
你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?
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184#
发表于 2009-10-3 09:17 | 只看该作者
大家在对比听感的时候怎都不写出使用的播放设备??????  播放设备本身就有很重的个性
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185#
发表于 2009-10-3 17:38 | 只看该作者
硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~2 ~  F7 e( Q3 x* x7 x

7 o" H( X2 k8 p  B6 y% l: h难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?
' {: I8 ]$ i  n* @- X
3 e, b: P% A' g. J0 A3 l) M9 S照这么说要玩转HIFI实在太简单了5 W+ y& ]3 G1 ]: Q
chairmanai 发表于 2009-9-29 23:44
: L/ _2 e4 U, ?0 ~! Z# X% I
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些人对拿专业声卡听音乐,然后鄙视民用声卡的做法不屑?
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186#
发表于 2009-10-3 22:45 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...$ Y/ A# H: Q; x+ g3 w8 ]. `6 G7 K
zerozhong 发表于 3-10-2009 05:38 PM
1 x, }/ {& c+ z" w) A# H' `0 O/ u/ e

1 y3 s8 `, p5 W% y/ t* X" K个人认为当然是客观数据了,但是你不会想告诉我0404的客观数据和CARDDELUXE一样吧?
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187#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
果然是偷换概念的高手。; j7 J+ J! [  r: M

' j) K6 m0 \: Z+ Y+ y6 ?) V消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。
- K+ k' n# z4 d3 r2 a8 K: g. q, h' S; u7 w/ h
当然不能排除LS的价值观和思维能力
/ {2 q4 ]3 k  h3 ~) v& Uwlx101 发表于 2009-10-3 00:27

3 X+ u6 u. K! H( A9 k& Q% Z什么区别?对于用户来说,关键是使用价值能否满足自己的需要6 B3 {0 B) S0 `( V- Y8 \; N& d/ d
为什么非要努力劝说消费者去买他们觉得音质不够好的娱乐声卡,而不让他们买他们能消费得起、音质也更好的专业声卡?
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188#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
$ U  y0 r2 D/ T$ t) E1 E9 kzerozhong 发表于 2009-10-3 17:38
. n( a" C1 T0 l* o5 t2 j
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡
" @4 N0 Z$ y5 q0 V. a而努力要让用户去买娱乐声卡
  M2 m9 X/ S: x4 o甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
4 C" v0 \  v: c- e* ^+ ^如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
8 I: S( f. Q$ e8 W$ }谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
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189#
发表于 2009-10-4 00:07 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
2 {6 J! W- l! E5 Yzerozhong 发表于 2009-10-3 17:38

* V8 R% t. p# |1 d& j) L9 x7 `不可否认的是,古典音乐,尤其是交响乐,对回放器材的要求比普通流行歌严格很多,无论解析力、动态、声场还是音色。我个人感受,很多流行曲,只要录音和回放不是非常烂都可以接受,但换作古典,声音很渣的话很难忍受超过1分钟,哪怕是我喜欢的旋律。。。
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190#
发表于 2009-10-4 00:11 | 只看该作者
你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?9 j- |5 c9 l2 I0 `
wlx101 发表于 2009-10-3 00:28
! B8 O" p* Y% }
部分相同吧。不同的大概就是我愿意多花一点点冤枉钱买点折腾,有些东西不亲自体验过不甘心,就这样而已~~冤枉钱,只能花一点点,多了就成冤大头,不干
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191#
发表于 2009-10-4 00:14 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡
, K, Q  m  x* d8 E而努力要让用户去买娱乐声卡
1 W* U; D' o$ \( ~; c5 X5 Z甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
, M1 P# H& J% z8 \8 P/ s如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
' A; J: s2 ?1 R) ~# L( |谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?$ S1 J- ^0 ^8 z1 i/ P. ?0 B
酷风 发表于 2009-10-3 23:32

9 G* F) n4 \; I; S( @( K看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP
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192#
发表于 2009-10-4 00:37 | 只看该作者
看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP
* B" E* H1 b' Z- BMetaverse 发表于 4-10-2009 12:14 AM

  i+ l2 u2 a( E5 i* ~# I' X
$ H# L/ l. k7 e# h  ^& x, Q* M1 v咱俩相反喔
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193#
发表于 2009-10-4 16:49 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了
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194#
发表于 2009-10-4 22:43 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了
( K* x% L- i  p! yaudew 发表于 2009-10-4 16:49

  t! p: Y4 ~2 {" X8 ^
2 ]# P! }  I; k, t# P8 D
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195#
发表于 2009-10-4 23:34 | 只看该作者
咱俩相反喔
$ j9 Z/ I$ P# n3 z, Z8 ochairmanai 发表于 2009-10-4 00:37

. ~! ]2 O( }/ C
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196#
发表于 2009-10-5 12:17 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡, o- q$ u: U( i; [  s
而努力要让用户去买娱乐声卡
* O; T7 X! }9 c1 [9 o) O* R甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
2 O! ^8 z: A' w, u. N( U如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
7 ~1 A' z: I6 U% _0 W谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
1 c. W$ O" I! H# }7 c8 n酷风 发表于 2009-10-3 23:32
9 P& l2 h- @9 Q7 u/ H3 O

5 M) C4 Z! t6 ?
7 |! K2 ]3 ?: d# y) K: r你貌似很喜欢猜疑别人的目的?- d6 Z' Z) c+ q- x( h
6 m  @7 u) g% I5 D% g/ c3 y. L

# {  ?  _+ s4 Y9 g. P1 B为什么要理性看待专业声卡?7 l6 S6 }( i- D( V- N
5 Z0 l9 q% R1 \+ [
1 M! c3 |! y5 _0 c! r/ W
" C1 b" ?7 _7 i- h1 |' i: g
专业声卡是生产工具,而且专业声卡价格昂贵,几乎是录音和回放成本各占一半(大多数录音占大量成本)。当然你肯定狡辩说专业声卡也有几百块的。对,没错,但是那些是洋.垃.圾,或者是设计有缺陷的工程备货,或者就是翻修拼装的声卡(我的一些广东的朋友就是翻修0404、1212M;ECHO Gina2420;卡豪华等专门卖给你们这些“高端用户”。他们会和你说都是拆机卡,你们去买吧)。当然也有工作室录音棚淘汰的旧货,但是你能肯定大家买到的都是这些?而且大多数录音棚旧货也不会卖给你们玩家,而是卖给二线录音棚和小工作室,因为卖给专业客户可以卖得好价格。) K7 C3 B! f" ^+ \: \$ k

( A1 W3 u) H8 F当然,我并不是反对购买专业声卡,而是看到一些人,手里玩着“高档货”就自以为是艺术家了,殊不知他正玩着的是翻修的.洋.垃.圾,更有一些人明知自己在玩.洋.垃.圾,冲着品牌自以为自己很高档,看不起别人玩业余卡。看着这些人我都蛋疼。
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其实我也推荐发烧友购买专业声卡,但是得看他们的消费能力和设备搭配情况,然后根据自己的能力购买正品行货。在国内,比如ESI品牌、EMU品牌、M-Audio品牌等都有低价的入门产品,而且都有正规的代理商和经销商。当然,RME、AVID等品牌没有便宜的卡,就不提这个了。% A9 }  ~2 F- S/ [* U7 s
7 P6 u  Q3 i2 [: o! u( x" D9 E
另外,使用专业声卡,最好是搭配监听级别的后端,比如专业监听耳机和监听音箱,这些制作类的后端设备,也有低端的型号和品牌(比如百灵达2030等),都可以考虑。
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搭配专业声卡和专业监听后端,再加上装修得当的听音环境,才是发烧友拉近录音棚工作者之间距离的主要手段,他们可以听到和录音师混音师差不多接近的效果。
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) e, U. v" r% ?$ K我尊重购买行货的人,也尊重购买二手货并低调的人,但是看不起玩洋垃圾却鄙视业余用户的人。! k: P) K1 z; v4 _; f+ r, S% K
) l8 K" B1 r$ r2 O. k  I
我更会鄙视一些人,用高傲的姿态去玩洋.垃.圾,买高端的二手(其实是三手、四手.....、八手了的海水货)中场或远场监听器材,却放在电脑桌面前欣赏音乐,自称自己金耳朵用监听级,我差点都想吐出来。他自己根本不知道什么是近场监听,什么是桌面监听,什么是中场监听,什么是参考监听。! b# m7 v9 \4 h+ ?" m" Z7 X, F

" ^6 n) K4 N" g: J
: h1 ?% J! d8 M/ m% W在这里提醒一些用户,专业监听音箱,几乎没有能在电脑桌使用的超近场监听,只有少数四寸以下的监听还勉强可以在电脑桌前使用。如果使用5寸以上的专业监听,请必须使用脚架或者专门安放它的平台,并且房间必须以声学方式装修。
/ Z6 P* D  W1 @0 w; R  E0 ?- A% H2 i. q, I' k
如果达不到以上要求,还是买多媒体音箱为好。前几天出来的惠威H4多媒体音箱,很多人抱怨它只有4寸,其实,这个尺寸才符合家庭电脑平台的进场聆听,如果做成5寸(比如将来的H5),就不能放电脑桌了,而且房间也要求较大空间以及声学设计。. o3 O* f5 N7 {2 P, k: [

- r4 ~0 ]- f. U! I% ^( w使用较大尺寸的音箱放在较小的地方,错误的摆位,得到的就是错误的声音定位、错误的空间效果、错误的频率判断。这还是发烧吗?
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9 B! e. x/ E; ?+ e, _2 R$ r" q0 q* b& i4 g1 y
不好意思,扯远了。。。; A2 z  U' c7 E3 _. t0 M* P
. E3 p% s' G3 E

* x3 ~: d+ }7 A4 Q1 d* X  L
8 E- M% s# Q/ o+ H0 f* t消费级声卡,也就是你们眼中的业余声卡、民用声卡,面对的是消费者,有针对多媒体应用的(游戏、电影、聊天,以创新为代表),也有针对音乐欣赏的(以安桥、坦克、伪坦克、早期的帝盟、乌龟等;国内的傲王、乐之邦等等为代表,当然部分创新卡也可以听音乐)。这些产品大量成本用在输出性能和DSP娱乐性能,对应的也大多数是消费级多媒体设备后端。消费级声卡要求使用方便,接驳简单,操控性容易上手。" A- I3 U7 |) K3 x1 [: }/ H# u

. N, p, N/ p. j) S; k$ d1 @实际上很多消费级声卡的输出性能和部分专业声卡没有太大区别,甚至硬件架构都差不多,只是在驱动和软件方面,不可能给你用专业应用。(专业声卡则不同,驱动和软件,以及附赠的正版音频工作站软件,都是占相当的成本。)   " A7 m2 S1 R/ {0 }/ e

) g  R3 T9 W% }$ F% [+ C使用消费级声卡的朋友根本不用自卑,只要合理的搭配的后端,你们得到的声音,并不会差到离谱,你们一样可以一杯茶、一杯咖啡、一边搂着爱人,欣赏着轻松的音乐。# J6 T3 i. ?" E& `! D" l  J3 `

# S8 l- T* Y9 ^, }% G9 q当然,消费级声卡也会有.洋.垃.圾,而且还比专业声卡多得多,因此购买时自己看清楚,哪些是拆机的,哪些是玩家淘汰的,哪些又是抄板搞假的。如果你实在不会判断,那么就买行货,或者买国产货。如果实在拮据,就买低端的二手货,因为抄板的概率很低,假货也少。(以前SB0410不起眼,没人搞,而现在被炒起来就不同了,也有翻修的,晕啊。)2 P0 ^5 C: |2 z3 Q

! [+ ~% e5 S1 Y/ a9 G$ {: g0 l' `) R3 \. w6 R7 E

7 \# L/ ^5 d, h) J1 S4 K
4 V$ O/ a5 L0 ^3 Q' \# _+ |% n4 m
' i3 i; [2 p. w3 T& B不管选择专业声卡还是消费级声卡,都要合理的搭配。你们不能应该互相攻击,否则会被制作人和录音师当作笑话来看。
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197#
发表于 2009-10-5 13:32 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-10-5 13:33 编辑 3 b1 \8 A* s% M# G' f7 v# E1 x. n

5 ]1 x( l% g0 b0 `- F& P& ~197# 伊仑
$ t/ y; H2 t* m" N; ^: Q8 c5 U8 J. @; D% z# D: l0 ?; L8 K% S, x
说这么多废话干嘛,反正某些人想破脑袋也想不明白为什么市面上的二手CG工作站都是淘汰了好几代的产品,就算这样一般人还根本拿不到货
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198#
发表于 2009-10-5 14:13 | 只看该作者
楼上L大大,我不光是给酷风一个人看的好咩
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199#
发表于 2009-10-5 20:35 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡4 S" k( }! |- g
而努力要让用户去买娱乐声卡
' s- L+ l3 X+ ?) v, R5 d甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
2 w) i2 b8 d% i1 `如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
4 o. z; J- B; ]7 z9 N! y! }1 ]* A7 C谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
* s' k7 ]& t7 |* C8 d; G酷风 发表于 2009-10-3 23:32
! b$ ]/ s* u* {- B% K# l" [) g
个人并没有说用专业声卡听歌是不好的途径,在我手中的声卡里也有像MIA MIDI、DARLA20、AW8这样的专业音频接口,我怀疑的是:说专业声卡好于消费级声卡的人大多都是按照主观听感对比的,像一些客观数据之对比也就只限于基本的RMAA的数据之比,没人去看其中的曲线,然后由对曲线的判断来跟主观听感做对比,是不是很多人都不屑于这种做法,而直接用主观听感来判定一款产品了。个人是乐于看到主观听感跟客观数据的有机结合的。
" X7 y0 X! g: b3 s# @* m* s& i6 A说娱乐卡浪费了多少资源?是对LIVE系列强大的运算能力大部分用在了SRC方面上的感慨吗?娱乐声卡支持的EAX、杜比、硬解本来不是用于44.1资源回放的东西为什么说是浪费呢?# j& {$ m# A0 Q* S" @
专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。
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200#
发表于 2009-10-6 12:21 | 只看该作者
专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。
0 i. K6 M2 E2 X4 {# w4 U' s$ ]zerozhong 发表于 2009-10-5 20:35

; t! l7 s$ a1 {- e  K7 H) p* z你用过am3就知道麻烦了,emu算简单的了
+ V8 ]1 T7 J* C专业卡至少在娱乐功能上是没法和一般的家用声卡相比的,设计方向就不一样
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