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ASIO音质更好确实是有理论根据的

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181#
发表于 2009-9-29 23:44 | 只看该作者
至少从硬件规格上这两卡差不多,要从听感上说可以无视我上面说的。3 }2 {( [7 N, W7 ^2 r1 a9 x. t
zerozhong 发表于 29-9-2009 08:33 AM

8 L* ]1 \# K% l0 ]- L* _% }
; n/ X* K4 ?# i# ^  T' D! ]硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~. P7 n' m& F) P  y* n
7 I, W2 W4 x  s% K6 n
难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?: p! Q: u4 m) R- W4 ?0 m

& u! r0 [7 a, ?% {9 ~" @0 J" r照这么说要玩转HIFI实在太简单了
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182#
发表于 2009-10-3 00:27 | 只看该作者
不知道现在家里有电脑的人,都用到了电脑功能的几分之一了?* s: D% P3 P$ o4 o) F
酷风 发表于 2009-9-29 22:05
( r9 P. a8 D4 G4 M6 |! m! e% W, H
2 B9 w# Z5 D; t1 @: e/ _1 _
果然是偷换概念的高手。
6 B! [$ t$ U" b2 Y7 P& u/ J7 U3 r! g3 |" ?4 k4 @$ Y3 m0 G- l% x$ h
消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。
* r* s7 @% g$ V, i: I7 C! H; e7 c: B" T( o0 l
当然不能排除LS的价值观和思维能力
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183#
发表于 2009-10-3 00:28 | 只看该作者
如果不能实际试听,除了看指再根据大众意见选最有可能符合自己要求的卡,还有其他方 ...9 P  V) T/ h0 X; A8 p3 {
Metaverse 发表于 2009-9-29 10:03

4 c- A, d) X( B! M9 G) n) n2 {- T8 Y4 T3 B' z$ R
你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?
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184#
发表于 2009-10-3 09:17 | 只看该作者
大家在对比听感的时候怎都不写出使用的播放设备??????  播放设备本身就有很重的个性
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185#
发表于 2009-10-3 17:38 | 只看该作者
硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~
5 S- q3 }9 O! @# T7 Q+ d, O+ _" R% e( D7 E- E* Y3 a
难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?
$ m: |& h4 R+ N/ A( l/ ]' o; J0 f0 }9 q9 x$ y* r# Z* q; Z
照这么说要玩转HIFI实在太简单了+ V# R& z0 v  L! E4 l& ?  N' F
chairmanai 发表于 2009-9-29 23:44
; P- ]3 O  U& r+ {# Z
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些人对拿专业声卡听音乐,然后鄙视民用声卡的做法不屑?
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186#
发表于 2009-10-3 22:45 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
8 R8 n5 t3 S4 S# ~zerozhong 发表于 3-10-2009 05:38 PM

+ @4 @# T  Q# Y+ P6 S
# D, J% a7 T( I6 X8 d, H& O  w个人认为当然是客观数据了,但是你不会想告诉我0404的客观数据和CARDDELUXE一样吧?
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187#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
果然是偷换概念的高手。
! e% d8 a3 n8 F" K. V# [( G
) [# G: I9 i2 V, a消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。
) r  i, c4 |+ ^: z/ z" A. h  A
, B2 P8 w4 ]( x9 ~当然不能排除LS的价值观和思维能力
, U9 F) N- M, h8 _wlx101 发表于 2009-10-3 00:27

& A  t4 S2 k2 v1 `什么区别?对于用户来说,关键是使用价值能否满足自己的需要
5 N& t3 |2 C) ~' u为什么非要努力劝说消费者去买他们觉得音质不够好的娱乐声卡,而不让他们买他们能消费得起、音质也更好的专业声卡?
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188#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
5 h( P4 l) b4 m. u' P0 bzerozhong 发表于 2009-10-3 17:38
9 F8 v/ K) N( |
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡/ b- i2 h, w. Q8 ?7 z% Q
而努力要让用户去买娱乐声卡3 V, u2 J. c: D. K0 u6 l  |. Y
甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了$ b5 x; Q! L  N/ U4 B
如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好. f  l/ H  a1 r4 ~5 G& a& E
谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
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189#
发表于 2009-10-4 00:07 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
' R/ u5 ]8 I" T' qzerozhong 发表于 2009-10-3 17:38

% m. |* @5 G, g( X+ \不可否认的是,古典音乐,尤其是交响乐,对回放器材的要求比普通流行歌严格很多,无论解析力、动态、声场还是音色。我个人感受,很多流行曲,只要录音和回放不是非常烂都可以接受,但换作古典,声音很渣的话很难忍受超过1分钟,哪怕是我喜欢的旋律。。。
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190#
发表于 2009-10-4 00:11 | 只看该作者
你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?/ }; J  b: p/ C1 m- F. a2 ]. m
wlx101 发表于 2009-10-3 00:28

6 K4 }; v+ p6 F7 M7 n! M部分相同吧。不同的大概就是我愿意多花一点点冤枉钱买点折腾,有些东西不亲自体验过不甘心,就这样而已~~冤枉钱,只能花一点点,多了就成冤大头,不干
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191#
发表于 2009-10-4 00:14 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡( ~0 N5 ~( \7 Z9 [% i
而努力要让用户去买娱乐声卡
0 i, \, n, p2 c3 i( u( ~5 F甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
- [1 S3 `& n3 e如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
* P0 K/ s6 k+ S1 v谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
* \$ e1 e" o4 z酷风 发表于 2009-10-3 23:32

' }4 _# k- L1 z- [9 _3 z看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP
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192#
发表于 2009-10-4 00:37 | 只看该作者
看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP& C( Z8 w& M" n( W! h4 T
Metaverse 发表于 4-10-2009 12:14 AM
6 s5 Y- D6 ], k, ~6 `: L2 M) D
- N. h+ |' J& u$ R
咱俩相反喔
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193#
发表于 2009-10-4 16:49 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了
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194#
发表于 2009-10-4 22:43 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了
! A- `& I1 _* T3 b/ iaudew 发表于 2009-10-4 16:49
( b7 B9 o) N9 \5 H- m) M
  b7 N5 F9 m7 f$ z, W
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195#
发表于 2009-10-4 23:34 | 只看该作者
咱俩相反喔
9 x+ B( T' q1 _* u7 p1 h' ~$ fchairmanai 发表于 2009-10-4 00:37

3 [  c, X1 F; p1 g
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196#
发表于 2009-10-5 12:17 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡
; a/ h) l  a7 t5 W- m7 y' M. |而努力要让用户去买娱乐声卡
: N( u7 `1 G( z7 J* v% t# u甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
  q' F& [. }9 t1 j" h' n! X如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
; A" Y( {, `+ }$ e& P谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?0 h+ _9 g4 c3 }  Q0 H
酷风 发表于 2009-10-3 23:32

6 a- k: B& l$ `( l' V5 {- z5 T/ H8 g( L3 m; B
$ b: n2 I  Q( D
你貌似很喜欢猜疑别人的目的?
9 b" s( o! I- g
7 u  o+ T$ _. _1 @" h9 @3 q1 q5 C6 q$ _# V0 y
为什么要理性看待专业声卡?8 `/ c' T1 x) Q+ F

( `/ ~& I- Z& y: E. ]2 D$ k( M4 H! {; n/ E0 l8 y: \% s0 _

6 w) ?- L2 `# m. J$ T专业声卡是生产工具,而且专业声卡价格昂贵,几乎是录音和回放成本各占一半(大多数录音占大量成本)。当然你肯定狡辩说专业声卡也有几百块的。对,没错,但是那些是洋.垃.圾,或者是设计有缺陷的工程备货,或者就是翻修拼装的声卡(我的一些广东的朋友就是翻修0404、1212M;ECHO Gina2420;卡豪华等专门卖给你们这些“高端用户”。他们会和你说都是拆机卡,你们去买吧)。当然也有工作室录音棚淘汰的旧货,但是你能肯定大家买到的都是这些?而且大多数录音棚旧货也不会卖给你们玩家,而是卖给二线录音棚和小工作室,因为卖给专业客户可以卖得好价格。# d. x. {) d/ ]1 L  E  l

, l, J1 `: B5 g4 v5 |/ u" P当然,我并不是反对购买专业声卡,而是看到一些人,手里玩着“高档货”就自以为是艺术家了,殊不知他正玩着的是翻修的.洋.垃.圾,更有一些人明知自己在玩.洋.垃.圾,冲着品牌自以为自己很高档,看不起别人玩业余卡。看着这些人我都蛋疼。
5 k& z$ N! t2 j% E/ ]% q; V6 ^, Q% m7 I/ a$ O7 d' C: M1 x
其实我也推荐发烧友购买专业声卡,但是得看他们的消费能力和设备搭配情况,然后根据自己的能力购买正品行货。在国内,比如ESI品牌、EMU品牌、M-Audio品牌等都有低价的入门产品,而且都有正规的代理商和经销商。当然,RME、AVID等品牌没有便宜的卡,就不提这个了。0 y: R( ]* Y% [' W9 d; ]8 W! n
! q! b+ M' ?% R8 V
另外,使用专业声卡,最好是搭配监听级别的后端,比如专业监听耳机和监听音箱,这些制作类的后端设备,也有低端的型号和品牌(比如百灵达2030等),都可以考虑。+ S" j( w- g7 L/ T: d+ m

6 ?9 d7 \, ?/ E0 U7 o, _0 n. g) I2 G搭配专业声卡和专业监听后端,再加上装修得当的听音环境,才是发烧友拉近录音棚工作者之间距离的主要手段,他们可以听到和录音师混音师差不多接近的效果。
2 O* E# w% u: C! [/ z. E
- J! z$ G# P7 v我尊重购买行货的人,也尊重购买二手货并低调的人,但是看不起玩洋垃圾却鄙视业余用户的人。
" R: O0 G0 `7 G% T' `! M5 ^! t7 A; `: q& L6 ^2 g
我更会鄙视一些人,用高傲的姿态去玩洋.垃.圾,买高端的二手(其实是三手、四手.....、八手了的海水货)中场或远场监听器材,却放在电脑桌面前欣赏音乐,自称自己金耳朵用监听级,我差点都想吐出来。他自己根本不知道什么是近场监听,什么是桌面监听,什么是中场监听,什么是参考监听。+ v9 O0 a+ z+ T. \# x, J3 J+ W6 j
% ]- _" \3 F2 D- G4 N0 [
& d4 A4 S# L! f
在这里提醒一些用户,专业监听音箱,几乎没有能在电脑桌使用的超近场监听,只有少数四寸以下的监听还勉强可以在电脑桌前使用。如果使用5寸以上的专业监听,请必须使用脚架或者专门安放它的平台,并且房间必须以声学方式装修。
! K8 t" A# T% z5 U1 J- D7 a* p9 ?' E
1 R- W  k7 B& I% f8 N2 R3 _如果达不到以上要求,还是买多媒体音箱为好。前几天出来的惠威H4多媒体音箱,很多人抱怨它只有4寸,其实,这个尺寸才符合家庭电脑平台的进场聆听,如果做成5寸(比如将来的H5),就不能放电脑桌了,而且房间也要求较大空间以及声学设计。* Z4 D6 Q; c$ T. b5 g! ^

% c  O6 j7 n& ]& q使用较大尺寸的音箱放在较小的地方,错误的摆位,得到的就是错误的声音定位、错误的空间效果、错误的频率判断。这还是发烧吗?. o2 M) Q, z0 i1 w+ @) C

7 {5 M- J- _, o7 W: ]9 s
$ _+ b" j' H6 J4 z  G2 E不好意思,扯远了。。。
: T" m+ A1 l/ ~1 I) p
/ T* _6 N( i; B  R: h
9 o& G/ D" M% M3 v, x. @2 q6 ^0 s5 [& ?
消费级声卡,也就是你们眼中的业余声卡、民用声卡,面对的是消费者,有针对多媒体应用的(游戏、电影、聊天,以创新为代表),也有针对音乐欣赏的(以安桥、坦克、伪坦克、早期的帝盟、乌龟等;国内的傲王、乐之邦等等为代表,当然部分创新卡也可以听音乐)。这些产品大量成本用在输出性能和DSP娱乐性能,对应的也大多数是消费级多媒体设备后端。消费级声卡要求使用方便,接驳简单,操控性容易上手。5 @# B  A) ^! b
* o* p+ L! E1 I4 S( z! X6 C
实际上很多消费级声卡的输出性能和部分专业声卡没有太大区别,甚至硬件架构都差不多,只是在驱动和软件方面,不可能给你用专业应用。(专业声卡则不同,驱动和软件,以及附赠的正版音频工作站软件,都是占相当的成本。)   
& `5 C; A( s5 ^: K3 u% G. i3 u4 d3 F0 G# |
使用消费级声卡的朋友根本不用自卑,只要合理的搭配的后端,你们得到的声音,并不会差到离谱,你们一样可以一杯茶、一杯咖啡、一边搂着爱人,欣赏着轻松的音乐。4 q- F) A$ {$ V5 i3 }  h  _0 r
4 S5 Y+ J4 z; w% t; D0 Z
当然,消费级声卡也会有.洋.垃.圾,而且还比专业声卡多得多,因此购买时自己看清楚,哪些是拆机的,哪些是玩家淘汰的,哪些又是抄板搞假的。如果你实在不会判断,那么就买行货,或者买国产货。如果实在拮据,就买低端的二手货,因为抄板的概率很低,假货也少。(以前SB0410不起眼,没人搞,而现在被炒起来就不同了,也有翻修的,晕啊。)
0 G. T1 T) ~9 q; v$ W& q* @! u5 u, H& ~$ X- N, }- r

0 t7 N" R- R8 F2 m, x
! e% {4 s( B5 @- E6 v# R( v- M% @8 ^9 {& J3 y5 P: J+ F$ \" G) h
6 o6 E+ U3 K- E7 B. ]6 S* ~
不管选择专业声卡还是消费级声卡,都要合理的搭配。你们不能应该互相攻击,否则会被制作人和录音师当作笑话来看。
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197#
发表于 2009-10-5 13:32 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-10-5 13:33 编辑 ( i3 n/ E) `1 [+ q. Z

0 {9 U# f' R" `: m$ W( {197# 伊仑 3 s9 P/ n- v9 ]! n/ n: v  d" i8 M
: F0 d9 }7 h( a) h, `* h
说这么多废话干嘛,反正某些人想破脑袋也想不明白为什么市面上的二手CG工作站都是淘汰了好几代的产品,就算这样一般人还根本拿不到货
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198#
发表于 2009-10-5 14:13 | 只看该作者
楼上L大大,我不光是给酷风一个人看的好咩
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199#
发表于 2009-10-5 20:35 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡/ X9 j3 b6 r6 T: A' E
而努力要让用户去买娱乐声卡+ x( t3 d% f: X( @0 l0 h5 Y
甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了1 \( k  t: B$ w! T
如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好3 X! f3 p2 t+ O
谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
: N7 m' ]1 M+ }$ T- u酷风 发表于 2009-10-3 23:32

6 p8 `$ e' t9 I# \. ~) A$ H个人并没有说用专业声卡听歌是不好的途径,在我手中的声卡里也有像MIA MIDI、DARLA20、AW8这样的专业音频接口,我怀疑的是:说专业声卡好于消费级声卡的人大多都是按照主观听感对比的,像一些客观数据之对比也就只限于基本的RMAA的数据之比,没人去看其中的曲线,然后由对曲线的判断来跟主观听感做对比,是不是很多人都不屑于这种做法,而直接用主观听感来判定一款产品了。个人是乐于看到主观听感跟客观数据的有机结合的。% y6 k9 i) w/ A: i) A. W
说娱乐卡浪费了多少资源?是对LIVE系列强大的运算能力大部分用在了SRC方面上的感慨吗?娱乐声卡支持的EAX、杜比、硬解本来不是用于44.1资源回放的东西为什么说是浪费呢?
+ T. l+ ~# N( |专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。
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200#
发表于 2009-10-6 12:21 | 只看该作者
专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。
1 ]) V" f( s1 q" P% `1 W: Kzerozhong 发表于 2009-10-5 20:35
* u$ a* j: ~# H& k. }. E9 f
你用过am3就知道麻烦了,emu算简单的了3 Q2 W7 [; n0 ]8 {- f
专业卡至少在娱乐功能上是没法和一般的家用声卡相比的,设计方向就不一样
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