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ASIO音质更好确实是有理论根据的

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181#
发表于 2009-9-29 23:44 | 只看该作者
至少从硬件规格上这两卡差不多,要从听感上说可以无视我上面说的。4 I1 Y6 I5 C7 B% i
zerozhong 发表于 29-9-2009 08:33 AM

1 c; v$ w% N9 W) [+ Y8 C! g$ N$ o5 i" k6 Y
硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~. h# D3 B/ _3 L; e# h

& n, [! y5 W; G8 |  ^" m难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?  m! m, a( C. s1 P& Z' [
" N+ o; s5 e5 ^$ l' s
照这么说要玩转HIFI实在太简单了
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182#
发表于 2009-10-3 00:27 | 只看该作者
不知道现在家里有电脑的人,都用到了电脑功能的几分之一了?+ A( S. r$ E- C# s# e" b
酷风 发表于 2009-9-29 22:05

9 L8 g1 q$ i& K* @0 E+ h
! q& Z( F( d: D: J( c5 r4 N果然是偷换概念的高手。0 a5 v9 _& S1 w. P% P

. O4 \' F5 K8 \0 W1 @4 A消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。# X: e. b3 P8 ^6 @' q) z/ I

+ \8 O: l1 u; _" P& @5 \' N1 f& h; u当然不能排除LS的价值观和思维能力
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183#
发表于 2009-10-3 00:28 | 只看该作者
如果不能实际试听,除了看指再根据大众意见选最有可能符合自己要求的卡,还有其他方 .../ L0 E, k0 I. o3 u2 k: ]
Metaverse 发表于 2009-9-29 10:03
, w2 z; c; b5 R

% X3 ~( h3 d. @! R/ A( m, \, N你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?
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184#
发表于 2009-10-3 09:17 | 只看该作者
大家在对比听感的时候怎都不写出使用的播放设备??????  播放设备本身就有很重的个性
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185#
发表于 2009-10-3 17:38 | 只看该作者
硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~
1 ?; }) [1 O0 P7 ]; T# S$ U- B- E% z. C  C
# q/ w" S  ?+ U) X( v7 Y难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?
" V% e+ v) I( r, v- Z5 g+ t8 ]+ g) |) R5 C0 U9 Q9 S9 G
照这么说要玩转HIFI实在太简单了
6 H6 ^9 C" ]+ O& Echairmanai 发表于 2009-9-29 23:44

2 D5 s% [4 U/ x那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些人对拿专业声卡听音乐,然后鄙视民用声卡的做法不屑?
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186#
发表于 2009-10-3 22:45 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
$ M/ U* O2 c7 R7 D8 Uzerozhong 发表于 3-10-2009 05:38 PM

3 ]5 \8 B+ Z. K9 m) z" f$ [4 G- P8 d
个人认为当然是客观数据了,但是你不会想告诉我0404的客观数据和CARDDELUXE一样吧?
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187#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
果然是偷换概念的高手。
" i5 Q/ E( {2 D4 O& s/ A+ l% \* x* |9 R/ d
消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。
5 a0 o+ k8 R2 x, r! M/ }1 K6 T3 I: e# g8 T7 [# v
当然不能排除LS的价值观和思维能力/ ~+ j" R3 T( h) V- q( E% @6 j4 C
wlx101 发表于 2009-10-3 00:27

* F' _# @# \. y& S$ }. f; ^4 G7 i什么区别?对于用户来说,关键是使用价值能否满足自己的需要+ |  w4 L- O8 r3 [% r" g
为什么非要努力劝说消费者去买他们觉得音质不够好的娱乐声卡,而不让他们买他们能消费得起、音质也更好的专业声卡?
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188#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
* c$ C- l3 b( \) r" Mzerozhong 发表于 2009-10-3 17:38
4 \9 |$ p1 n8 d( B( [2 c5 \; f
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡! b) R9 z& G1 Y& ?% ^  P% A+ M1 \  Y
而努力要让用户去买娱乐声卡9 A& ]5 k) ^1 q$ S% u3 X
甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了" }/ O/ g6 a4 n
如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好+ z0 l" w3 I* W" ]% a
谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
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189#
发表于 2009-10-4 00:07 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...2 h+ Q1 i2 O& |# t: p
zerozhong 发表于 2009-10-3 17:38
* g; e+ b, G* e: X+ a, l
不可否认的是,古典音乐,尤其是交响乐,对回放器材的要求比普通流行歌严格很多,无论解析力、动态、声场还是音色。我个人感受,很多流行曲,只要录音和回放不是非常烂都可以接受,但换作古典,声音很渣的话很难忍受超过1分钟,哪怕是我喜欢的旋律。。。
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190#
发表于 2009-10-4 00:11 | 只看该作者
你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?6 e& ~) M% y0 Q' H% U5 n* k
wlx101 发表于 2009-10-3 00:28
! v; N' e# w7 q7 r7 ^, K. ?( L
部分相同吧。不同的大概就是我愿意多花一点点冤枉钱买点折腾,有些东西不亲自体验过不甘心,就这样而已~~冤枉钱,只能花一点点,多了就成冤大头,不干
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191#
发表于 2009-10-4 00:14 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡
2 ]3 q' R$ B4 h+ j; G  V而努力要让用户去买娱乐声卡: E1 f9 I- C6 M) ]( [7 B
甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
0 u/ C7 \% r( ?# A, O' ~如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
( ]) A4 t! @% C# _" q& x3 x& e/ `谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?6 t5 P/ Q" r" L4 t4 v1 X' _
酷风 发表于 2009-10-3 23:32

; \  F8 O2 U/ j, @3 }7 t看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP
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192#
发表于 2009-10-4 00:37 | 只看该作者
看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP% ?. M( g; i; T3 r
Metaverse 发表于 4-10-2009 12:14 AM
; V8 g# \% @7 M2 i5 P- }' q1 V0 W
( X7 Z" x1 ~3 W8 A
咱俩相反喔
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193#
发表于 2009-10-4 16:49 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了
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194#
发表于 2009-10-4 22:43 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了
+ j1 n9 D4 |; z" _0 uaudew 发表于 2009-10-4 16:49

' `' u; L; u: W' U
" ^" R; g5 ]8 C/ F
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195#
发表于 2009-10-4 23:34 | 只看该作者
咱俩相反喔
  Y: ^" [7 U  o! H" Tchairmanai 发表于 2009-10-4 00:37

. F( I" e7 Z% s3 M/ M
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196#
发表于 2009-10-5 12:17 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡
7 t2 B2 j2 N* _  @# X, f而努力要让用户去买娱乐声卡, z7 i% Q9 l% A: t0 m
甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
8 A3 B5 y8 e( `  d7 v# U0 Y/ w) P如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
9 L* u/ r! X  ?* x, p9 N) F谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
0 h4 k, @, H0 m% ^/ B$ f酷风 发表于 2009-10-3 23:32
5 G4 z5 F4 h9 |7 \
7 t5 F6 O' Z8 F6 r
+ o  F- X/ o5 O! A9 }3 \: y1 e
你貌似很喜欢猜疑别人的目的?: i7 L/ O& F5 }  R. S2 F
  q, m- g* j6 g3 X5 z3 N

) d7 s3 q( s0 J6 e# o为什么要理性看待专业声卡?/ L$ |6 N& N' \: a5 i# u! ]! q

$ E: _; D$ M7 ^) g
  b( y$ w% c9 s
1 Q% |& \8 b3 ^0 I专业声卡是生产工具,而且专业声卡价格昂贵,几乎是录音和回放成本各占一半(大多数录音占大量成本)。当然你肯定狡辩说专业声卡也有几百块的。对,没错,但是那些是洋.垃.圾,或者是设计有缺陷的工程备货,或者就是翻修拼装的声卡(我的一些广东的朋友就是翻修0404、1212M;ECHO Gina2420;卡豪华等专门卖给你们这些“高端用户”。他们会和你说都是拆机卡,你们去买吧)。当然也有工作室录音棚淘汰的旧货,但是你能肯定大家买到的都是这些?而且大多数录音棚旧货也不会卖给你们玩家,而是卖给二线录音棚和小工作室,因为卖给专业客户可以卖得好价格。
6 A6 C$ @0 d; f% c6 B
# p  _- |: E. k. u4 l当然,我并不是反对购买专业声卡,而是看到一些人,手里玩着“高档货”就自以为是艺术家了,殊不知他正玩着的是翻修的.洋.垃.圾,更有一些人明知自己在玩.洋.垃.圾,冲着品牌自以为自己很高档,看不起别人玩业余卡。看着这些人我都蛋疼。! f0 i* a4 I2 C. W
; D0 w4 D$ k* n! u
其实我也推荐发烧友购买专业声卡,但是得看他们的消费能力和设备搭配情况,然后根据自己的能力购买正品行货。在国内,比如ESI品牌、EMU品牌、M-Audio品牌等都有低价的入门产品,而且都有正规的代理商和经销商。当然,RME、AVID等品牌没有便宜的卡,就不提这个了。
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另外,使用专业声卡,最好是搭配监听级别的后端,比如专业监听耳机和监听音箱,这些制作类的后端设备,也有低端的型号和品牌(比如百灵达2030等),都可以考虑。
' o! k4 Q  S9 C& G& p7 p. Z
" ^9 D. O' j" s1 E) Y% C% H" c搭配专业声卡和专业监听后端,再加上装修得当的听音环境,才是发烧友拉近录音棚工作者之间距离的主要手段,他们可以听到和录音师混音师差不多接近的效果。3 E7 q- O, T3 z$ W

- J" c) y9 H$ C3 i; L我尊重购买行货的人,也尊重购买二手货并低调的人,但是看不起玩洋垃圾却鄙视业余用户的人。
7 g& a, Y8 P0 _( z1 F7 A1 C
4 Y* I: j- \- k4 G我更会鄙视一些人,用高傲的姿态去玩洋.垃.圾,买高端的二手(其实是三手、四手.....、八手了的海水货)中场或远场监听器材,却放在电脑桌面前欣赏音乐,自称自己金耳朵用监听级,我差点都想吐出来。他自己根本不知道什么是近场监听,什么是桌面监听,什么是中场监听,什么是参考监听。
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  t5 h5 x+ o/ }% X在这里提醒一些用户,专业监听音箱,几乎没有能在电脑桌使用的超近场监听,只有少数四寸以下的监听还勉强可以在电脑桌前使用。如果使用5寸以上的专业监听,请必须使用脚架或者专门安放它的平台,并且房间必须以声学方式装修。! H7 |  j. r6 _- B5 Y; k1 l: \( [

' q/ X0 h$ c5 u8 e. _2 K+ \: k如果达不到以上要求,还是买多媒体音箱为好。前几天出来的惠威H4多媒体音箱,很多人抱怨它只有4寸,其实,这个尺寸才符合家庭电脑平台的进场聆听,如果做成5寸(比如将来的H5),就不能放电脑桌了,而且房间也要求较大空间以及声学设计。
  ]. i2 j/ e8 D7 F4 M1 Y/ Z. i  w- V7 `/ O
使用较大尺寸的音箱放在较小的地方,错误的摆位,得到的就是错误的声音定位、错误的空间效果、错误的频率判断。这还是发烧吗?9 ^6 x% b3 v. e
' w/ b0 N7 }2 y! E: y! N4 y
( d' R. M7 ?) {. Y
不好意思,扯远了。。。& k6 ~! S* C9 n5 f. m  ^( S
$ S: p: ~' s; j8 ^  e% _6 k9 L

9 t) s7 A, R7 l" u8 g/ u) k/ K- j; C) {: C
消费级声卡,也就是你们眼中的业余声卡、民用声卡,面对的是消费者,有针对多媒体应用的(游戏、电影、聊天,以创新为代表),也有针对音乐欣赏的(以安桥、坦克、伪坦克、早期的帝盟、乌龟等;国内的傲王、乐之邦等等为代表,当然部分创新卡也可以听音乐)。这些产品大量成本用在输出性能和DSP娱乐性能,对应的也大多数是消费级多媒体设备后端。消费级声卡要求使用方便,接驳简单,操控性容易上手。
; E3 u, y- w' M; G8 n% h3 t
8 l/ e" M! e9 M1 {+ V实际上很多消费级声卡的输出性能和部分专业声卡没有太大区别,甚至硬件架构都差不多,只是在驱动和软件方面,不可能给你用专业应用。(专业声卡则不同,驱动和软件,以及附赠的正版音频工作站软件,都是占相当的成本。)   $ @$ m6 A  |0 L% [* M7 x

& W0 J* p, }0 u& |+ C. g7 }* J% z使用消费级声卡的朋友根本不用自卑,只要合理的搭配的后端,你们得到的声音,并不会差到离谱,你们一样可以一杯茶、一杯咖啡、一边搂着爱人,欣赏着轻松的音乐。! g. w. x% Y4 m8 N- ~
1 G- ~7 P: e* R9 k& i! b) D5 Z
当然,消费级声卡也会有.洋.垃.圾,而且还比专业声卡多得多,因此购买时自己看清楚,哪些是拆机的,哪些是玩家淘汰的,哪些又是抄板搞假的。如果你实在不会判断,那么就买行货,或者买国产货。如果实在拮据,就买低端的二手货,因为抄板的概率很低,假货也少。(以前SB0410不起眼,没人搞,而现在被炒起来就不同了,也有翻修的,晕啊。)
7 Z1 p3 w# h7 u& @, e  S0 {
% e% @# d& w8 @- @' \+ u& S4 N; Y7 ]' @7 v, ~. p: z
9 q# j- a+ w; k  s

/ A! f% Z, {1 u9 z6 h' q* T
3 g; @1 }* D# O& K1 F7 k# j不管选择专业声卡还是消费级声卡,都要合理的搭配。你们不能应该互相攻击,否则会被制作人和录音师当作笑话来看。
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197#
发表于 2009-10-5 13:32 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-10-5 13:33 编辑 1 V# m2 m- {5 w9 S$ D0 N8 X* U; W

: ?+ \4 C% a" T, g& z197# 伊仑 ; u% D8 x* f  g4 z6 W
9 s% }6 M. @$ o3 J* t
说这么多废话干嘛,反正某些人想破脑袋也想不明白为什么市面上的二手CG工作站都是淘汰了好几代的产品,就算这样一般人还根本拿不到货
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198#
发表于 2009-10-5 14:13 | 只看该作者
楼上L大大,我不光是给酷风一个人看的好咩
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199#
发表于 2009-10-5 20:35 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡/ @6 q+ {6 P/ W3 v; H
而努力要让用户去买娱乐声卡
) B" f2 o: M8 G" A甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了7 [0 j; l5 C" F; H6 R/ j4 u# H4 p
如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好/ l0 |9 m( F" i- J: J
谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?0 d: K, X2 ]/ ^
酷风 发表于 2009-10-3 23:32
7 B& A1 K# C/ H$ T, ]! ?; r7 @
个人并没有说用专业声卡听歌是不好的途径,在我手中的声卡里也有像MIA MIDI、DARLA20、AW8这样的专业音频接口,我怀疑的是:说专业声卡好于消费级声卡的人大多都是按照主观听感对比的,像一些客观数据之对比也就只限于基本的RMAA的数据之比,没人去看其中的曲线,然后由对曲线的判断来跟主观听感做对比,是不是很多人都不屑于这种做法,而直接用主观听感来判定一款产品了。个人是乐于看到主观听感跟客观数据的有机结合的。2 S) ^, J7 K) u4 p5 ?
说娱乐卡浪费了多少资源?是对LIVE系列强大的运算能力大部分用在了SRC方面上的感慨吗?娱乐声卡支持的EAX、杜比、硬解本来不是用于44.1资源回放的东西为什么说是浪费呢?$ A% I' y# t! N( C1 j" G
专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。
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200#
发表于 2009-10-6 12:21 | 只看该作者
专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。
0 B6 y& O) z3 N  fzerozhong 发表于 2009-10-5 20:35
) h/ `6 x' U0 D1 Z0 P. y
你用过am3就知道麻烦了,emu算简单的了
" C( `, v/ H7 J1 F. _. z7 ~1 x专业卡至少在娱乐功能上是没法和一般的家用声卡相比的,设计方向就不一样
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