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楼主: ps4
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ASIO音质更好确实是有理论根据的

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181#
发表于 2009-9-29 23:44 | 只看该作者
至少从硬件规格上这两卡差不多,要从听感上说可以无视我上面说的。
$ K8 }. ^5 {& d, hzerozhong 发表于 29-9-2009 08:33 AM
. ^2 h. W5 s% G

' X* M' J$ L$ l1 r7 l$ u3 v& [硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~2 W  P9 o& Y: A& p) k' ?, b

" [. b; [) r: d* {) D难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?( u3 m# N$ ]8 ?* J/ ?
6 b3 A6 K1 v4 x! L% X
照这么说要玩转HIFI实在太简单了
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182#
发表于 2009-10-3 00:27 | 只看该作者
不知道现在家里有电脑的人,都用到了电脑功能的几分之一了?
' L9 i9 Q6 N7 D- m+ i酷风 发表于 2009-9-29 22:05

! J; Q0 Z* S  Z( |( p) K5 V  q8 H. m8 `( W" d
果然是偷换概念的高手。
2 T- J6 X3 W* h
% x; m0 G. c* A- l7 l) M消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。
0 N& O8 |& n5 t4 T5 u. {  ~" V8 K: I7 G1 ]$ }" _! c4 g
当然不能排除LS的价值观和思维能力
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183#
发表于 2009-10-3 00:28 | 只看该作者
如果不能实际试听,除了看指再根据大众意见选最有可能符合自己要求的卡,还有其他方 ...
9 u4 @1 V' V7 K  sMetaverse 发表于 2009-9-29 10:03

& q2 ~  X2 q5 Q9 c! u( f, Y8 O3 k1 t# ~) u
你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?
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184#
发表于 2009-10-3 09:17 | 只看该作者
大家在对比听感的时候怎都不写出使用的播放设备??????  播放设备本身就有很重的个性
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185#
发表于 2009-10-3 17:38 | 只看该作者
硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~4 k) e- M+ J% y/ b6 h0 ]/ r

2 L9 @! ^* h! T, L% a# M难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?
2 H( {, g' H; a" }+ M0 _6 V
4 ]0 g: w. E+ Z1 T% @照这么说要玩转HIFI实在太简单了( A3 P& ^( {7 y9 I6 H9 T1 m
chairmanai 发表于 2009-9-29 23:44

* U# Q1 @. [1 K: [" D  T- `2 w那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些人对拿专业声卡听音乐,然后鄙视民用声卡的做法不屑?
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186#
发表于 2009-10-3 22:45 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
* q8 U- x- _: p  c* C5 m6 Pzerozhong 发表于 3-10-2009 05:38 PM
2 u" L8 f) E2 G6 f" q0 {/ }* h( a2 Y% s

8 z' [/ I/ d, U0 R个人认为当然是客观数据了,但是你不会想告诉我0404的客观数据和CARDDELUXE一样吧?
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187#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
果然是偷换概念的高手。% e6 L3 c- p  \" {6 c; l  F

- G% I- D3 \" Z% J" Q' X+ ~. ~: N消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。* M. M6 n% V( J6 v2 U6 ^

. `2 D# g5 i; I6 l9 E当然不能排除LS的价值观和思维能力7 F; s! P- M$ p/ N; c6 K% X
wlx101 发表于 2009-10-3 00:27

7 `$ w3 S5 v) V1 D, ]什么区别?对于用户来说,关键是使用价值能否满足自己的需要
( F# N4 @7 {5 C5 O1 U/ ]为什么非要努力劝说消费者去买他们觉得音质不够好的娱乐声卡,而不让他们买他们能消费得起、音质也更好的专业声卡?
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188#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
: y" y" ^+ X/ C( B, }! Lzerozhong 发表于 2009-10-3 17:38
' @( z, R1 S( @; S3 S+ Q
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡7 P: l5 w$ C# N% x: M. O4 Y
而努力要让用户去买娱乐声卡  U9 X) F/ F9 T8 s" k
甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了$ E7 L" r% d  t% v6 C0 y" U7 X
如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
$ M, L$ ]0 T- n+ p- J$ ]谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
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189#
发表于 2009-10-4 00:07 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
. u5 U4 Z3 A2 f0 t: pzerozhong 发表于 2009-10-3 17:38
4 N( V# M1 ?- I# J/ g. ~3 ^% N/ M( H
不可否认的是,古典音乐,尤其是交响乐,对回放器材的要求比普通流行歌严格很多,无论解析力、动态、声场还是音色。我个人感受,很多流行曲,只要录音和回放不是非常烂都可以接受,但换作古典,声音很渣的话很难忍受超过1分钟,哪怕是我喜欢的旋律。。。
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190#
发表于 2009-10-4 00:11 | 只看该作者
你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?
$ j( |0 \1 I- N* d  W9 [wlx101 发表于 2009-10-3 00:28
. @& M3 v# c$ o' Z
部分相同吧。不同的大概就是我愿意多花一点点冤枉钱买点折腾,有些东西不亲自体验过不甘心,就这样而已~~冤枉钱,只能花一点点,多了就成冤大头,不干
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191#
发表于 2009-10-4 00:14 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡( S* b9 d& O0 w1 `# q
而努力要让用户去买娱乐声卡( ^7 d5 r4 L& V% z* Y. r
甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
- M0 c. s% t+ k. P' r: g如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
9 ~) a! P% w" v' l+ @谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
3 t2 K* F- y* \; b( i酷风 发表于 2009-10-3 23:32

# N3 m, P* e8 ^$ j看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP
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192#
发表于 2009-10-4 00:37 | 只看该作者
看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP3 i+ S8 G9 z7 j, Z1 ^1 I# \. s
Metaverse 发表于 4-10-2009 12:14 AM

' [5 p9 x* |7 s, u
) W  P, a+ F8 P2 c0 p咱俩相反喔
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193#
发表于 2009-10-4 16:49 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了
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194#
发表于 2009-10-4 22:43 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了- m( L% N3 h5 i8 Y2 ?
audew 发表于 2009-10-4 16:49
" z% R$ M% h2 G/ o' D0 b

! D6 a3 u2 p! m
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195#
发表于 2009-10-4 23:34 | 只看该作者
咱俩相反喔
6 r. j& V9 I% schairmanai 发表于 2009-10-4 00:37
% x! B" s% e# P5 b- y# y4 Z
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196#
发表于 2009-10-5 12:17 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡
& p: T, d! a" Z而努力要让用户去买娱乐声卡
: V6 G' Y- Y9 P6 u/ m$ d甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
5 C7 Q( Q, K* ]4 G- }& H如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
* x+ K4 z: ]; y( s# r3 i9 b谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
+ V; R9 U3 Z5 G/ ]# D酷风 发表于 2009-10-3 23:32
2 H7 r# r) F* w
7 t" n2 U# J' F4 T# d" l0 Q
8 @! R% [" y1 T- U* d
你貌似很喜欢猜疑别人的目的?
! j+ E' F0 o' J- }
/ E$ Q- X3 [( n
( d0 O4 ?; L; r7 F为什么要理性看待专业声卡?
0 q  v9 u2 J4 P  `6 ~3 j, D# j3 S& S2 t0 _- i

; D; |8 j$ _; a2 w) D# E
; E+ x* V# ^2 Y, _' |: `专业声卡是生产工具,而且专业声卡价格昂贵,几乎是录音和回放成本各占一半(大多数录音占大量成本)。当然你肯定狡辩说专业声卡也有几百块的。对,没错,但是那些是洋.垃.圾,或者是设计有缺陷的工程备货,或者就是翻修拼装的声卡(我的一些广东的朋友就是翻修0404、1212M;ECHO Gina2420;卡豪华等专门卖给你们这些“高端用户”。他们会和你说都是拆机卡,你们去买吧)。当然也有工作室录音棚淘汰的旧货,但是你能肯定大家买到的都是这些?而且大多数录音棚旧货也不会卖给你们玩家,而是卖给二线录音棚和小工作室,因为卖给专业客户可以卖得好价格。
+ e/ T1 R4 q4 W" r8 _8 @& C0 r# G
当然,我并不是反对购买专业声卡,而是看到一些人,手里玩着“高档货”就自以为是艺术家了,殊不知他正玩着的是翻修的.洋.垃.圾,更有一些人明知自己在玩.洋.垃.圾,冲着品牌自以为自己很高档,看不起别人玩业余卡。看着这些人我都蛋疼。
4 M- d) @* H. s" ^$ f: u$ p( [# _* B
其实我也推荐发烧友购买专业声卡,但是得看他们的消费能力和设备搭配情况,然后根据自己的能力购买正品行货。在国内,比如ESI品牌、EMU品牌、M-Audio品牌等都有低价的入门产品,而且都有正规的代理商和经销商。当然,RME、AVID等品牌没有便宜的卡,就不提这个了。) i% A' @3 P. o+ F/ D
: l# M) b. j, b* x7 \( C
另外,使用专业声卡,最好是搭配监听级别的后端,比如专业监听耳机和监听音箱,这些制作类的后端设备,也有低端的型号和品牌(比如百灵达2030等),都可以考虑。) M7 M5 h) |+ e* G- y* z

5 {) ?& S! p6 |搭配专业声卡和专业监听后端,再加上装修得当的听音环境,才是发烧友拉近录音棚工作者之间距离的主要手段,他们可以听到和录音师混音师差不多接近的效果。; e2 i! @4 B0 c* m3 H1 l$ H

! R; e& J. ]4 W* u, I* h/ X我尊重购买行货的人,也尊重购买二手货并低调的人,但是看不起玩洋垃圾却鄙视业余用户的人。8 J6 n6 [6 k7 C1 }- r( a! T/ N& W
0 q- }$ G0 i4 O1 d- w
我更会鄙视一些人,用高傲的姿态去玩洋.垃.圾,买高端的二手(其实是三手、四手.....、八手了的海水货)中场或远场监听器材,却放在电脑桌面前欣赏音乐,自称自己金耳朵用监听级,我差点都想吐出来。他自己根本不知道什么是近场监听,什么是桌面监听,什么是中场监听,什么是参考监听。
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# e/ s6 f( j" T8 G* O! O
8 `0 @+ @; A3 W. a3 H在这里提醒一些用户,专业监听音箱,几乎没有能在电脑桌使用的超近场监听,只有少数四寸以下的监听还勉强可以在电脑桌前使用。如果使用5寸以上的专业监听,请必须使用脚架或者专门安放它的平台,并且房间必须以声学方式装修。$ h% W0 d: s* n1 k3 v4 c
3 y8 B0 V7 V" z# C, P/ Y# `/ @2 E
如果达不到以上要求,还是买多媒体音箱为好。前几天出来的惠威H4多媒体音箱,很多人抱怨它只有4寸,其实,这个尺寸才符合家庭电脑平台的进场聆听,如果做成5寸(比如将来的H5),就不能放电脑桌了,而且房间也要求较大空间以及声学设计。
: v/ V1 w- ?- Z" D& z, d, s" r$ G; f! K! g# }3 i, x! o
使用较大尺寸的音箱放在较小的地方,错误的摆位,得到的就是错误的声音定位、错误的空间效果、错误的频率判断。这还是发烧吗?9 i4 J% x8 a* Y4 e

, t# X) e! b, N0 y$ K+ U* e: z  J3 T$ r0 [- y! X
不好意思,扯远了。。。
. l# ^9 |; m1 A- z6 w+ M& b/ ]5 Z- p6 u! A

, ?6 b" Z4 p9 E' K" @+ a  r7 g) @7 Y9 t
消费级声卡,也就是你们眼中的业余声卡、民用声卡,面对的是消费者,有针对多媒体应用的(游戏、电影、聊天,以创新为代表),也有针对音乐欣赏的(以安桥、坦克、伪坦克、早期的帝盟、乌龟等;国内的傲王、乐之邦等等为代表,当然部分创新卡也可以听音乐)。这些产品大量成本用在输出性能和DSP娱乐性能,对应的也大多数是消费级多媒体设备后端。消费级声卡要求使用方便,接驳简单,操控性容易上手。7 Q8 s9 L. E  X  G$ K

+ K$ I2 F( c. c* }  M- Y实际上很多消费级声卡的输出性能和部分专业声卡没有太大区别,甚至硬件架构都差不多,只是在驱动和软件方面,不可能给你用专业应用。(专业声卡则不同,驱动和软件,以及附赠的正版音频工作站软件,都是占相当的成本。)   ! z" |. ]' f7 G

+ n' Z  \' y3 Q- v3 v" Z% f+ j使用消费级声卡的朋友根本不用自卑,只要合理的搭配的后端,你们得到的声音,并不会差到离谱,你们一样可以一杯茶、一杯咖啡、一边搂着爱人,欣赏着轻松的音乐。6 j/ z5 }  c$ t' y1 a

2 G: o, n6 U! T6 p当然,消费级声卡也会有.洋.垃.圾,而且还比专业声卡多得多,因此购买时自己看清楚,哪些是拆机的,哪些是玩家淘汰的,哪些又是抄板搞假的。如果你实在不会判断,那么就买行货,或者买国产货。如果实在拮据,就买低端的二手货,因为抄板的概率很低,假货也少。(以前SB0410不起眼,没人搞,而现在被炒起来就不同了,也有翻修的,晕啊。)/ F0 N/ x5 z9 g9 H1 g

, e: L4 M+ `4 o3 j7 h! A8 ]  m# g' ?  p& m+ n- E0 p: R
9 _) u: j& _- o/ r, G; @
- Z& q; U/ q: n

3 f/ `1 z/ ^  }( a: x: P不管选择专业声卡还是消费级声卡,都要合理的搭配。你们不能应该互相攻击,否则会被制作人和录音师当作笑话来看。
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197#
发表于 2009-10-5 13:32 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-10-5 13:33 编辑 / {0 \/ K" V  g0 o
4 t$ o8 \# ]% L7 e8 v& I. u
197# 伊仑 . ^, O+ d4 k7 D' k4 N) p$ q6 G% E

, V; `9 k2 C9 ?- u说这么多废话干嘛,反正某些人想破脑袋也想不明白为什么市面上的二手CG工作站都是淘汰了好几代的产品,就算这样一般人还根本拿不到货
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198#
发表于 2009-10-5 14:13 | 只看该作者
楼上L大大,我不光是给酷风一个人看的好咩
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199#
发表于 2009-10-5 20:35 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡
; J+ Q$ Y. U1 w  D而努力要让用户去买娱乐声卡& u' L! O. Q9 _7 ~  m& @
甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
" h  Y2 G& T# }如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
0 D8 L1 S2 B# w: M+ ?, j$ M- M谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?9 s# d0 ]8 Q6 s) S1 J( E
酷风 发表于 2009-10-3 23:32
( L3 M% |* t2 m2 z- M
个人并没有说用专业声卡听歌是不好的途径,在我手中的声卡里也有像MIA MIDI、DARLA20、AW8这样的专业音频接口,我怀疑的是:说专业声卡好于消费级声卡的人大多都是按照主观听感对比的,像一些客观数据之对比也就只限于基本的RMAA的数据之比,没人去看其中的曲线,然后由对曲线的判断来跟主观听感做对比,是不是很多人都不屑于这种做法,而直接用主观听感来判定一款产品了。个人是乐于看到主观听感跟客观数据的有机结合的。* L8 P6 d# N- p( Y7 P
说娱乐卡浪费了多少资源?是对LIVE系列强大的运算能力大部分用在了SRC方面上的感慨吗?娱乐声卡支持的EAX、杜比、硬解本来不是用于44.1资源回放的东西为什么说是浪费呢?  `# q4 |, h8 A& J% q* y8 S
专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。
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200#
发表于 2009-10-6 12:21 | 只看该作者
专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。
" L. [1 s2 P5 \& Nzerozhong 发表于 2009-10-5 20:35

. f2 `5 ^" g, _) S7 c4 b/ F+ r你用过am3就知道麻烦了,emu算简单的了
" l' W, i/ ?9 f7 _6 O专业卡至少在娱乐功能上是没法和一般的家用声卡相比的,设计方向就不一样
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