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楼主: ps4
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ASIO音质更好确实是有理论根据的

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181#
发表于 2009-9-29 23:44 | 只看该作者
至少从硬件规格上这两卡差不多,要从听感上说可以无视我上面说的。- N" F' a0 X+ [
zerozhong 发表于 29-9-2009 08:33 AM
8 C9 ~; f3 d: `. b& v9 H) P, Y
# Q7 b8 Y" s% L) j- r
硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~
/ x' k1 h& W) ?8 A: ?
! L  e8 M6 d: o7 @' C难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?! \* _5 G) W$ W/ a
# ?; ~2 j" B; ^* E8 T
照这么说要玩转HIFI实在太简单了
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182#
发表于 2009-10-3 00:27 | 只看该作者
不知道现在家里有电脑的人,都用到了电脑功能的几分之一了?3 w" X8 Q& r: Q$ A1 g3 L
酷风 发表于 2009-9-29 22:05
3 x3 j3 r+ E! h$ b9 f# K8 ]; X# h
0 }, k; ]( g8 F9 O1 ^
果然是偷换概念的高手。1 J7 y2 e" C8 F2 V6 |. d" Z
9 Y$ k) i4 `( m, R% c& H8 {
消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。
, n- j$ I& Y8 |  V9 t- Q: I$ B6 Y' a% F* K
当然不能排除LS的价值观和思维能力
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183#
发表于 2009-10-3 00:28 | 只看该作者
如果不能实际试听,除了看指再根据大众意见选最有可能符合自己要求的卡,还有其他方 ...
1 s, ?! W1 e; AMetaverse 发表于 2009-9-29 10:03

% y, ?& ^9 M! y; q; y5 L6 e' l5 t( z
& p- o3 Q, \/ X1 R9 J+ a& p你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?
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184#
发表于 2009-10-3 09:17 | 只看该作者
大家在对比听感的时候怎都不写出使用的播放设备??????  播放设备本身就有很重的个性
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185#
发表于 2009-10-3 17:38 | 只看该作者
硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~
, L- ]( B0 {$ J- s7 x- x& V3 F% g! X
难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?2 }6 s  n, S% u3 ~* |' X- M

: [& N6 M" `! y; f& U照这么说要玩转HIFI实在太简单了/ Q  o; l8 M% {' ^
chairmanai 发表于 2009-9-29 23:44
: @1 u, A# Z5 k/ M$ Q: z
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些人对拿专业声卡听音乐,然后鄙视民用声卡的做法不屑?
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186#
发表于 2009-10-3 22:45 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...5 B# l' o$ w" P; s
zerozhong 发表于 3-10-2009 05:38 PM

! h% h; t3 J' ]- ]
# [2 f- D7 I& A0 r3 H个人认为当然是客观数据了,但是你不会想告诉我0404的客观数据和CARDDELUXE一样吧?
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187#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
果然是偷换概念的高手。: C% e( \  J( A0 x0 {9 r& W. i
' X% Y* E" X6 n8 j+ c
消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。
7 o, w8 U6 `1 ~6 {: X7 }: B, y, F# b  S+ `! G3 A: G* e) b
当然不能排除LS的价值观和思维能力
3 o$ r6 V5 }# g4 n' y5 owlx101 发表于 2009-10-3 00:27

" n; |) a. a# ]2 s2 a( ]; ^; Y什么区别?对于用户来说,关键是使用价值能否满足自己的需要
5 Z- U7 |* i+ ]  @# x8 C为什么非要努力劝说消费者去买他们觉得音质不够好的娱乐声卡,而不让他们买他们能消费得起、音质也更好的专业声卡?
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188#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ..." l; H! H- Y% }% Q
zerozhong 发表于 2009-10-3 17:38
5 Y3 @8 x4 N& y: @9 F6 b$ p
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡0 q6 [; B& j. @$ \; t- e/ y
而努力要让用户去买娱乐声卡# u" d# I5 r5 F4 p5 p$ u: v" U
甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了( |( C; p' e6 J8 @
如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
  {, h2 x1 b2 y( B. u# _& z谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
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189#
发表于 2009-10-4 00:07 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
5 a1 S7 L9 B7 w0 _% B* wzerozhong 发表于 2009-10-3 17:38

) ^+ R+ [( E8 \, ]0 r% Z3 E不可否认的是,古典音乐,尤其是交响乐,对回放器材的要求比普通流行歌严格很多,无论解析力、动态、声场还是音色。我个人感受,很多流行曲,只要录音和回放不是非常烂都可以接受,但换作古典,声音很渣的话很难忍受超过1分钟,哪怕是我喜欢的旋律。。。
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190#
发表于 2009-10-4 00:11 | 只看该作者
你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?. P- p7 k" @* b' X5 C/ l6 S
wlx101 发表于 2009-10-3 00:28
; e0 D( Z( s4 T5 H
部分相同吧。不同的大概就是我愿意多花一点点冤枉钱买点折腾,有些东西不亲自体验过不甘心,就这样而已~~冤枉钱,只能花一点点,多了就成冤大头,不干
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191#
发表于 2009-10-4 00:14 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡/ x$ U) ?, P/ ]# W9 j% m8 J0 ?
而努力要让用户去买娱乐声卡9 r0 [7 [# |2 Y& b
甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
1 E, E% q, J0 S; B8 Y! S# q如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
9 F$ O8 }% c! L1 C谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
* p7 g8 [$ F% H酷风 发表于 2009-10-3 23:32

1 h% V0 P: ]1 Z! ~看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP
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192#
发表于 2009-10-4 00:37 | 只看该作者
看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP; {: s. X9 y% L7 N8 ^  C, r% V# E
Metaverse 发表于 4-10-2009 12:14 AM

; Z) D, a1 {5 l8 l8 W1 w4 I  Z- |
) W. t! y! S* N! ]咱俩相反喔
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193#
发表于 2009-10-4 16:49 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了
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194#
发表于 2009-10-4 22:43 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了/ V" z( s! W! N
audew 发表于 2009-10-4 16:49

: s+ b9 ^8 R& g1 [; u$ g( y  [1 n1 Q
- S: {- h6 P) J+ S8 E; s7 T
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195#
发表于 2009-10-4 23:34 | 只看该作者
咱俩相反喔
5 @/ G. T9 L0 K% C; j1 a8 a; Z, ?chairmanai 发表于 2009-10-4 00:37
7 ?1 }- O$ q% b( i. J1 d- m8 m0 @+ K
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196#
发表于 2009-10-5 12:17 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡- c: I$ A/ W/ v6 Z2 T; E! ?
而努力要让用户去买娱乐声卡
+ _- Y3 b# k: P; W6 ?甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
3 p( Z+ q7 m3 o0 M如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
7 D* u! {  M8 o) z2 v谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
& Z" _" P4 L+ S( o7 ]1 @2 X8 x$ y酷风 发表于 2009-10-3 23:32
7 y7 u; \( H% \

! Z8 h) T$ a3 R; O# [2 m- \& D: u9 D' H# H
你貌似很喜欢猜疑别人的目的?
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. s9 B6 d* Y; c' I为什么要理性看待专业声卡?
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. O! W- [0 K' x0 h4 n9 p% B; }; s. `3 s/ |/ _$ z( ?% n/ ~
专业声卡是生产工具,而且专业声卡价格昂贵,几乎是录音和回放成本各占一半(大多数录音占大量成本)。当然你肯定狡辩说专业声卡也有几百块的。对,没错,但是那些是洋.垃.圾,或者是设计有缺陷的工程备货,或者就是翻修拼装的声卡(我的一些广东的朋友就是翻修0404、1212M;ECHO Gina2420;卡豪华等专门卖给你们这些“高端用户”。他们会和你说都是拆机卡,你们去买吧)。当然也有工作室录音棚淘汰的旧货,但是你能肯定大家买到的都是这些?而且大多数录音棚旧货也不会卖给你们玩家,而是卖给二线录音棚和小工作室,因为卖给专业客户可以卖得好价格。% i1 s+ y" T7 o( Y* F& U

% X; C1 U5 I2 @+ f: I当然,我并不是反对购买专业声卡,而是看到一些人,手里玩着“高档货”就自以为是艺术家了,殊不知他正玩着的是翻修的.洋.垃.圾,更有一些人明知自己在玩.洋.垃.圾,冲着品牌自以为自己很高档,看不起别人玩业余卡。看着这些人我都蛋疼。2 J/ A: V" Q' s& V

3 L5 e7 x1 M! u# W- ], e3 @# \5 l1 B其实我也推荐发烧友购买专业声卡,但是得看他们的消费能力和设备搭配情况,然后根据自己的能力购买正品行货。在国内,比如ESI品牌、EMU品牌、M-Audio品牌等都有低价的入门产品,而且都有正规的代理商和经销商。当然,RME、AVID等品牌没有便宜的卡,就不提这个了。+ ], I8 D' G( w: n( M
. n+ a0 G, A& J/ J
另外,使用专业声卡,最好是搭配监听级别的后端,比如专业监听耳机和监听音箱,这些制作类的后端设备,也有低端的型号和品牌(比如百灵达2030等),都可以考虑。
$ v  ?! ~' ?" p: x; `0 ^
5 P2 j# {9 t5 G, i; b$ x搭配专业声卡和专业监听后端,再加上装修得当的听音环境,才是发烧友拉近录音棚工作者之间距离的主要手段,他们可以听到和录音师混音师差不多接近的效果。
8 ~* G6 i  [; Z2 u1 X
, Q2 ]! U% ]( J7 j* G$ S我尊重购买行货的人,也尊重购买二手货并低调的人,但是看不起玩洋垃圾却鄙视业余用户的人。
: O- ~- m( A# `! h: s
7 \9 J5 D$ u3 m: w我更会鄙视一些人,用高傲的姿态去玩洋.垃.圾,买高端的二手(其实是三手、四手.....、八手了的海水货)中场或远场监听器材,却放在电脑桌面前欣赏音乐,自称自己金耳朵用监听级,我差点都想吐出来。他自己根本不知道什么是近场监听,什么是桌面监听,什么是中场监听,什么是参考监听。9 b- k# ?. Q  |& {4 s: n4 w

* p4 w6 o" F. y: u% F; ~! W" d9 x* u8 p$ R6 {! k) L
在这里提醒一些用户,专业监听音箱,几乎没有能在电脑桌使用的超近场监听,只有少数四寸以下的监听还勉强可以在电脑桌前使用。如果使用5寸以上的专业监听,请必须使用脚架或者专门安放它的平台,并且房间必须以声学方式装修。
9 T& D( N2 J7 B4 O7 t( b2 q( t% I, U' T9 _) b8 c, b# ]
如果达不到以上要求,还是买多媒体音箱为好。前几天出来的惠威H4多媒体音箱,很多人抱怨它只有4寸,其实,这个尺寸才符合家庭电脑平台的进场聆听,如果做成5寸(比如将来的H5),就不能放电脑桌了,而且房间也要求较大空间以及声学设计。* d' Z# ?& F! E) x

  u. K' M. U8 F, J7 W6 d使用较大尺寸的音箱放在较小的地方,错误的摆位,得到的就是错误的声音定位、错误的空间效果、错误的频率判断。这还是发烧吗?( ^. B7 q" G; ^+ s9 y' f# Z) K
9 u# A& B" y5 \0 F3 [. H/ }$ R

* }  C1 I1 Y3 J( V) [- h不好意思,扯远了。。。
9 F0 W, K4 C, e
2 t9 n4 k6 a4 Y0 w4 ?- z. c4 ^+ A+ L5 M* t( |
) d! \: k2 V# Q$ L6 G
消费级声卡,也就是你们眼中的业余声卡、民用声卡,面对的是消费者,有针对多媒体应用的(游戏、电影、聊天,以创新为代表),也有针对音乐欣赏的(以安桥、坦克、伪坦克、早期的帝盟、乌龟等;国内的傲王、乐之邦等等为代表,当然部分创新卡也可以听音乐)。这些产品大量成本用在输出性能和DSP娱乐性能,对应的也大多数是消费级多媒体设备后端。消费级声卡要求使用方便,接驳简单,操控性容易上手。
2 I* n6 f  [& x7 s$ R8 Z) a6 h& Y: N' W- m! h
实际上很多消费级声卡的输出性能和部分专业声卡没有太大区别,甚至硬件架构都差不多,只是在驱动和软件方面,不可能给你用专业应用。(专业声卡则不同,驱动和软件,以及附赠的正版音频工作站软件,都是占相当的成本。)   # [$ g2 O# T. a$ {/ [

1 v9 L1 v( D3 O3 Y( S使用消费级声卡的朋友根本不用自卑,只要合理的搭配的后端,你们得到的声音,并不会差到离谱,你们一样可以一杯茶、一杯咖啡、一边搂着爱人,欣赏着轻松的音乐。6 N% ?4 U) |: ^2 J) e

5 A. ?  V' N9 n. t/ M当然,消费级声卡也会有.洋.垃.圾,而且还比专业声卡多得多,因此购买时自己看清楚,哪些是拆机的,哪些是玩家淘汰的,哪些又是抄板搞假的。如果你实在不会判断,那么就买行货,或者买国产货。如果实在拮据,就买低端的二手货,因为抄板的概率很低,假货也少。(以前SB0410不起眼,没人搞,而现在被炒起来就不同了,也有翻修的,晕啊。)
# Q- X7 g1 I" ]3 [: r9 j7 t8 [8 f. N- P, @' r" O

/ @! B. F# i  z& [% n7 G! j+ Q, h9 ?- B  `' |  E1 r

- x( [0 J# f$ |" f' I, E  c- U$ T8 ]/ ~# f0 I  w# o
不管选择专业声卡还是消费级声卡,都要合理的搭配。你们不能应该互相攻击,否则会被制作人和录音师当作笑话来看。
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197#
发表于 2009-10-5 13:32 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-10-5 13:33 编辑
& D! ~8 o  y7 Q  E3 o+ p& ?: B
8 Q: P2 R$ e1 ~: H; y8 q2 c9 \197# 伊仑 & H/ ?, ~; N" Z- ?, G3 ?$ ?
3 d8 x9 K: |3 \! i  ~5 g
说这么多废话干嘛,反正某些人想破脑袋也想不明白为什么市面上的二手CG工作站都是淘汰了好几代的产品,就算这样一般人还根本拿不到货
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198#
发表于 2009-10-5 14:13 | 只看该作者
楼上L大大,我不光是给酷风一个人看的好咩
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199#
发表于 2009-10-5 20:35 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡$ P/ [  N  f# G  x  e1 e5 ~5 ?
而努力要让用户去买娱乐声卡
  B; U/ }% }  d甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了: t8 b4 p/ u( C8 g0 n$ L) Z
如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好# l0 r6 o0 i7 w3 Z% m1 B( e$ N
谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
  i/ M% o( V3 \! s7 v- Z+ ]2 m# w$ m酷风 发表于 2009-10-3 23:32
7 P7 Z( U& K+ \0 `2 f2 ^
个人并没有说用专业声卡听歌是不好的途径,在我手中的声卡里也有像MIA MIDI、DARLA20、AW8这样的专业音频接口,我怀疑的是:说专业声卡好于消费级声卡的人大多都是按照主观听感对比的,像一些客观数据之对比也就只限于基本的RMAA的数据之比,没人去看其中的曲线,然后由对曲线的判断来跟主观听感做对比,是不是很多人都不屑于这种做法,而直接用主观听感来判定一款产品了。个人是乐于看到主观听感跟客观数据的有机结合的。
/ f7 X: m1 {1 g6 E说娱乐卡浪费了多少资源?是对LIVE系列强大的运算能力大部分用在了SRC方面上的感慨吗?娱乐声卡支持的EAX、杜比、硬解本来不是用于44.1资源回放的东西为什么说是浪费呢?
, T4 j3 s! O: G专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。
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200#
发表于 2009-10-6 12:21 | 只看该作者
专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。) g# \! n' U) Q' x/ i
zerozhong 发表于 2009-10-5 20:35
' s2 r- U) W% K) c, [! _
你用过am3就知道麻烦了,emu算简单的了  J# L, j# N8 \6 ]4 m+ E) Q' v8 s/ H
专业卡至少在娱乐功能上是没法和一般的家用声卡相比的,设计方向就不一样
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