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楼主: ps4
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ASIO音质更好确实是有理论根据的

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181#
发表于 2009-9-29 23:44 | 只看该作者
至少从硬件规格上这两卡差不多,要从听感上说可以无视我上面说的。
; e. D) m6 x" m/ n3 ]zerozhong 发表于 29-9-2009 08:33 AM

3 A; p( d# L3 t* D0 n& R* F4 ^! w
# o# J4 C( e; l' w2 U, v硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~
  [7 s( A- B) k! o. x  ]) A/ X
9 c, A* C/ F7 Z/ T4 [5 L难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?9 z+ n6 W, e4 y: v

  h4 P" n7 `1 m1 V0 T( H; z照这么说要玩转HIFI实在太简单了
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182#
发表于 2009-10-3 00:27 | 只看该作者
不知道现在家里有电脑的人,都用到了电脑功能的几分之一了?
- q( Y* f) W' {; s' ?酷风 发表于 2009-9-29 22:05

( J, k2 P6 T/ d, ~* c' D1 B
6 H7 ~# B  K7 `) F果然是偷换概念的高手。
/ Y: }/ w% B; y+ d
" ?1 {3 }' W( [# o/ [消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。: m! K" R3 Z* f/ `1 ?

/ x0 x/ ]/ d( {2 r0 y& e4 Q当然不能排除LS的价值观和思维能力
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183#
发表于 2009-10-3 00:28 | 只看该作者
如果不能实际试听,除了看指再根据大众意见选最有可能符合自己要求的卡,还有其他方 ...( q9 u$ j1 M8 L. I4 u
Metaverse 发表于 2009-9-29 10:03
( ^. }7 c* p: Q4 g' g' L0 g
# X. S+ l( j( Z% x
你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?
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184#
发表于 2009-10-3 09:17 | 只看该作者
大家在对比听感的时候怎都不写出使用的播放设备??????  播放设备本身就有很重的个性
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185#
发表于 2009-10-3 17:38 | 只看该作者
硬件规格?你仅仅是从DAC芯片上考虑吧~/ m. B3 @8 ]3 U. P- O% N
, q9 ?" ~+ I/ B( z
难道出来的最终客观测试结果就等于DAC芯片?, t: A! G* j; k( E9 l) a: q

: A8 p) O6 q- [3 b+ B照这么说要玩转HIFI实在太简单了
5 y/ l% E, f- R) y$ A! Hchairmanai 发表于 2009-9-29 23:44

3 ^- @: u' F; `7 W! }& {" s那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些人对拿专业声卡听音乐,然后鄙视民用声卡的做法不屑?
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186#
发表于 2009-10-3 22:45 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
' D1 m2 h3 \/ b- C+ j  s6 Mzerozhong 发表于 3-10-2009 05:38 PM

4 a3 {9 A& I& ~3 ]) b# i* C' a  B1 u* K- T8 {
个人认为当然是客观数据了,但是你不会想告诉我0404的客观数据和CARDDELUXE一样吧?
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187#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
果然是偷换概念的高手。! L) [# j: {: T& d
% H1 w, Y. t1 E' i# r+ H5 H
消费电脑和消费独立声卡是一个概念啊。。。。
; L, `( G% a9 z2 T& L; c' J% ^6 S+ L7 ]+ R5 [" M+ o# y
当然不能排除LS的价值观和思维能力. b4 f, e2 U& M" Y, r/ o0 _
wlx101 发表于 2009-10-3 00:27
1 E& U8 m/ r7 Y
什么区别?对于用户来说,关键是使用价值能否满足自己的需要* v/ [! H# |! ?; ~9 k
为什么非要努力劝说消费者去买他们觉得音质不够好的娱乐声卡,而不让他们买他们能消费得起、音质也更好的专业声卡?
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188#
发表于 2009-10-3 23:32 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...( b3 l0 h1 b* P  N
zerozhong 发表于 2009-10-3 17:38

7 a- g, ^% x3 V# ?4 u5 N# `貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡  u3 O) e. w1 }* M' |
而努力要让用户去买娱乐声卡
+ g2 W" z, q; L; O4 \2 Z$ C甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了" F9 H8 m/ I* y7 j" {; h( Z
如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
$ l0 U6 e7 ?$ m! s- Z. l8 k谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
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189#
发表于 2009-10-4 00:07 | 只看该作者
那你说主观听感和客观数据哪个更有说服力呢?一种声卡有一种客观数据,但10W人有10W种主观听感,在中国的事实是,古典音乐貌似就是音乐的顶级了,对古典的回放表现就好像是判定声卡的最佳途径了。为什么前面的一些 ...
: L% w4 ^& }. `3 M8 w5 j! J) C6 [zerozhong 发表于 2009-10-3 17:38
: u$ G9 V+ V% n$ N) W3 L0 m8 Y
不可否认的是,古典音乐,尤其是交响乐,对回放器材的要求比普通流行歌严格很多,无论解析力、动态、声场还是音色。我个人感受,很多流行曲,只要录音和回放不是非常烂都可以接受,但换作古典,声音很渣的话很难忍受超过1分钟,哪怕是我喜欢的旋律。。。
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190#
发表于 2009-10-4 00:11 | 只看该作者
你既然都这么认为了,那和我的观点有什么区别呢?$ w2 ^( y- D6 `$ R0 p
wlx101 发表于 2009-10-3 00:28
9 H* B) `& }! H
部分相同吧。不同的大概就是我愿意多花一点点冤枉钱买点折腾,有些东西不亲自体验过不甘心,就这样而已~~冤枉钱,只能花一点点,多了就成冤大头,不干
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191#
发表于 2009-10-4 00:14 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡& r4 |! j- h  i' t' c- @
而努力要让用户去买娱乐声卡
4 {, I  {7 M" h) a4 w甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
- W" r, u5 r& O( r3 Q2 m如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
0 K; Q0 L* f  @5 @, w2 t  X) B" D谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?; n8 T& t* o' b2 y. k
酷风 发表于 2009-10-3 23:32

+ S: i) O) n* h0 a6 `看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP
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192#
发表于 2009-10-4 00:37 | 只看该作者
看用途,如果预算2K,我肯定会买6FIRE USB而不是X-FI EP* D! K7 j$ B7 s. w# w- w
Metaverse 发表于 4-10-2009 12:14 AM

+ @  B/ Y, a+ E: g9 A& ~' i0 u" s% k1 M6 b7 K2 c3 t3 u: P& R+ S2 |9 ~
咱俩相反喔
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193#
发表于 2009-10-4 16:49 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了
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194#
发表于 2009-10-4 22:43 | 只看该作者
2K元,纯听音乐的话,我肯定选DAC了
; ^; j3 v! M% [6 maudew 发表于 2009-10-4 16:49

# c) E7 n. {9 J; w- _. m. q0 \( R7 a7 [0 H* `0 R& W
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195#
发表于 2009-10-4 23:34 | 只看该作者
咱俩相反喔
/ C+ i: @4 z5 _5 j$ L  _8 T  Ochairmanai 发表于 2009-10-4 00:37

) y- |7 C. \5 W9 o. u2 i8 @
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196#
发表于 2009-10-5 12:17 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡/ ~( l, b; n3 x4 y, y. f3 L7 Y
而努力要让用户去买娱乐声卡
) `4 J9 d. R5 D5 L" w8 s. \甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了
' B, @7 d; q( p4 U2 ~如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好
0 W. {% c5 z9 r9 ]6 f/ \谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?; X+ Z4 b1 K3 a0 n7 l: T
酷风 发表于 2009-10-3 23:32

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你貌似很喜欢猜疑别人的目的?9 P. m' g! z( ?7 r' P
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为什么要理性看待专业声卡?
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9 e/ y/ ?0 D2 ?$ N# \* L  U4 i
% i3 L9 u. @- L! C- o" G" x& @% }专业声卡是生产工具,而且专业声卡价格昂贵,几乎是录音和回放成本各占一半(大多数录音占大量成本)。当然你肯定狡辩说专业声卡也有几百块的。对,没错,但是那些是洋.垃.圾,或者是设计有缺陷的工程备货,或者就是翻修拼装的声卡(我的一些广东的朋友就是翻修0404、1212M;ECHO Gina2420;卡豪华等专门卖给你们这些“高端用户”。他们会和你说都是拆机卡,你们去买吧)。当然也有工作室录音棚淘汰的旧货,但是你能肯定大家买到的都是这些?而且大多数录音棚旧货也不会卖给你们玩家,而是卖给二线录音棚和小工作室,因为卖给专业客户可以卖得好价格。& ?' O5 `+ Z# P, F

' |' Z/ i9 o% t/ Q! M当然,我并不是反对购买专业声卡,而是看到一些人,手里玩着“高档货”就自以为是艺术家了,殊不知他正玩着的是翻修的.洋.垃.圾,更有一些人明知自己在玩.洋.垃.圾,冲着品牌自以为自己很高档,看不起别人玩业余卡。看着这些人我都蛋疼。' b; \  s7 Q* M4 m/ d
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其实我也推荐发烧友购买专业声卡,但是得看他们的消费能力和设备搭配情况,然后根据自己的能力购买正品行货。在国内,比如ESI品牌、EMU品牌、M-Audio品牌等都有低价的入门产品,而且都有正规的代理商和经销商。当然,RME、AVID等品牌没有便宜的卡,就不提这个了。
2 o5 U; X3 X" K( u) p. T! n' l: O) z0 {
另外,使用专业声卡,最好是搭配监听级别的后端,比如专业监听耳机和监听音箱,这些制作类的后端设备,也有低端的型号和品牌(比如百灵达2030等),都可以考虑。$ S: w; V( @  \7 d4 X4 l
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搭配专业声卡和专业监听后端,再加上装修得当的听音环境,才是发烧友拉近录音棚工作者之间距离的主要手段,他们可以听到和录音师混音师差不多接近的效果。
" W/ \3 w2 f/ T# m7 k
$ s6 @  z- ^6 q我尊重购买行货的人,也尊重购买二手货并低调的人,但是看不起玩洋垃圾却鄙视业余用户的人。
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. }: i8 g6 T9 r我更会鄙视一些人,用高傲的姿态去玩洋.垃.圾,买高端的二手(其实是三手、四手.....、八手了的海水货)中场或远场监听器材,却放在电脑桌面前欣赏音乐,自称自己金耳朵用监听级,我差点都想吐出来。他自己根本不知道什么是近场监听,什么是桌面监听,什么是中场监听,什么是参考监听。( R3 ^8 O  L0 Q

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5 I. Z9 b! u9 X8 r3 P' E3 N在这里提醒一些用户,专业监听音箱,几乎没有能在电脑桌使用的超近场监听,只有少数四寸以下的监听还勉强可以在电脑桌前使用。如果使用5寸以上的专业监听,请必须使用脚架或者专门安放它的平台,并且房间必须以声学方式装修。
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% S4 {3 z8 H6 B$ Y6 S" F如果达不到以上要求,还是买多媒体音箱为好。前几天出来的惠威H4多媒体音箱,很多人抱怨它只有4寸,其实,这个尺寸才符合家庭电脑平台的进场聆听,如果做成5寸(比如将来的H5),就不能放电脑桌了,而且房间也要求较大空间以及声学设计。+ s. _1 b+ G# m+ [* y- V* E

6 b& I: R8 i- y使用较大尺寸的音箱放在较小的地方,错误的摆位,得到的就是错误的声音定位、错误的空间效果、错误的频率判断。这还是发烧吗?
4 S5 r3 }  o/ e* E8 z8 H; P2 i, U" b$ T# p; U9 d* k

. B5 ~2 _1 c5 r4 i# r不好意思,扯远了。。。
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3 Z$ E8 h$ H' S# \

& ^7 N9 o* ]3 _& @" ?# j9 S, k消费级声卡,也就是你们眼中的业余声卡、民用声卡,面对的是消费者,有针对多媒体应用的(游戏、电影、聊天,以创新为代表),也有针对音乐欣赏的(以安桥、坦克、伪坦克、早期的帝盟、乌龟等;国内的傲王、乐之邦等等为代表,当然部分创新卡也可以听音乐)。这些产品大量成本用在输出性能和DSP娱乐性能,对应的也大多数是消费级多媒体设备后端。消费级声卡要求使用方便,接驳简单,操控性容易上手。" [2 `% \1 A4 V( P& d; ?* s
; |4 V( ]% ~9 h, V9 k3 ?
实际上很多消费级声卡的输出性能和部分专业声卡没有太大区别,甚至硬件架构都差不多,只是在驱动和软件方面,不可能给你用专业应用。(专业声卡则不同,驱动和软件,以及附赠的正版音频工作站软件,都是占相当的成本。)   5 K. h4 C$ o) y: w) n

7 p7 I5 e. {- Q" q& I1 j/ x, \9 B/ N使用消费级声卡的朋友根本不用自卑,只要合理的搭配的后端,你们得到的声音,并不会差到离谱,你们一样可以一杯茶、一杯咖啡、一边搂着爱人,欣赏着轻松的音乐。
- m3 X; P+ y- Z$ c6 }$ f' p$ ?: Z4 t6 ~' L7 \, a3 r) }
当然,消费级声卡也会有.洋.垃.圾,而且还比专业声卡多得多,因此购买时自己看清楚,哪些是拆机的,哪些是玩家淘汰的,哪些又是抄板搞假的。如果你实在不会判断,那么就买行货,或者买国产货。如果实在拮据,就买低端的二手货,因为抄板的概率很低,假货也少。(以前SB0410不起眼,没人搞,而现在被炒起来就不同了,也有翻修的,晕啊。)  g3 w' i+ @6 D6 x

% K. z* g$ n6 ^2 u- N. M9 {' u' A! v  v. [
' N/ k0 P( N/ G, N5 x9 p
; O- u+ S" e$ p/ i, E, J+ ~
/ C5 B/ r) e5 e; c, G7 o3 L; M" a
不管选择专业声卡还是消费级声卡,都要合理的搭配。你们不能应该互相攻击,否则会被制作人和录音师当作笑话来看。
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197#
发表于 2009-10-5 13:32 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-10-5 13:33 编辑
+ j) v7 N0 e8 H) }. c. [& B. R+ I7 j, E+ p# F
197# 伊仑 , B) p) m9 [6 @+ [

0 k: O7 R) a2 I" g# m$ x说这么多废话干嘛,反正某些人想破脑袋也想不明白为什么市面上的二手CG工作站都是淘汰了好几代的产品,就算这样一般人还根本拿不到货
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198#
发表于 2009-10-5 14:13 | 只看该作者
楼上L大大,我不光是给酷风一个人看的好咩
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199#
发表于 2009-10-5 20:35 | 只看该作者
貌似有几个人极其不希望有人买专业声卡1 G# W/ J* l7 x2 q
而努力要让用户去买娱乐声卡
1 i: ?- v8 H! @4 a. y甚至连“浪费资源”这样的话都说出来了7 `: L1 y5 K/ f3 [" ]" H
如果不是娱乐声卡浪费了那么多资源却不愿意把音质做好! |. A0 K3 W' m. y. N5 E
谁愿意买用起来更麻烦的专业声卡?
# l3 I2 s0 ]# k, ^5 f% p' v, m酷风 发表于 2009-10-3 23:32
9 F1 c+ \  \1 X
个人并没有说用专业声卡听歌是不好的途径,在我手中的声卡里也有像MIA MIDI、DARLA20、AW8这样的专业音频接口,我怀疑的是:说专业声卡好于消费级声卡的人大多都是按照主观听感对比的,像一些客观数据之对比也就只限于基本的RMAA的数据之比,没人去看其中的曲线,然后由对曲线的判断来跟主观听感做对比,是不是很多人都不屑于这种做法,而直接用主观听感来判定一款产品了。个人是乐于看到主观听感跟客观数据的有机结合的。
# m3 t" ^* l0 q- Q& a说娱乐卡浪费了多少资源?是对LIVE系列强大的运算能力大部分用在了SRC方面上的感慨吗?娱乐声卡支持的EAX、杜比、硬解本来不是用于44.1资源回放的东西为什么说是浪费呢?
8 W) U, c5 B$ j8 K专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。
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200#
发表于 2009-10-6 12:21 | 只看该作者
专业声卡用起来很麻烦?至少在声音回放方面没有见过,想EMU系列这应该是例外吧。8 q( N4 F/ q6 N  e2 J# S
zerozhong 发表于 2009-10-5 20:35
1 D" u$ o' H. W0 p, g; T/ v
你用过am3就知道麻烦了,emu算简单的了
: w; u# B  c! B0 F/ U专业卡至少在娱乐功能上是没法和一般的家用声卡相比的,设计方向就不一样
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