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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › ASIO音质更好确实是有理论根据的
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楼主: ps4
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ASIO音质更好确实是有理论根据的

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121#
发表于 2009-9-24 22:21 | 只看该作者
L2如果创新来做，不会比EP贵，但是创新不做，所以这种假设不成立/ ]' x% X" v, r5 w& P
无论是音质还是详细指标，L2就是法拉利，EP只能算是三轮车
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sd-iori
122#
发表于 2009-9-24 22:24 | 只看该作者
119# sd-iori  经你这么说我还差点忘了，二手不等于YLJ，EP二手也不比L2多到哪去，为什么EP二手多而L2二手少，因为L2是生产工具，专业工具有人可以用一辈子，而工具被某些人拿来当玩具不知道是不是一种讽刺8 m; t3 s( a0 H" E- K
% k& f5 _. a7 m7 E
另外 ...
5 w5 f$ s; v) C& ]Leading 发表于 2009-9-24 19:24

9 X1 e  M6 P7 Q$ ?- B7 j+ I，，这个量的问题，，，
& J! M6 e" C" X& Q: w& I8 l7 @) Q1 ]- v  n- z1 M" }
我不同意你的说法，，
6 c  `/ i+ O$ {6 y4 C8 C* U8 y0 W0 x
EP，，产量比L2大，，
' D$ i2 h6 s, A% d* S而且EP有升级换代的需求，，L2没有
* v9 G7 V! ~, M- [9 ~创新故意放出来，，也让EP量大
) u# k: y/ [4 `2 t: |0 X3 f6 P" v9 b$ y6 [0 E9 Z2 ^& S$ a: X% u
当然，，L2很多是工具，流通少，这个也是一个原因，，不过，，我认为不是主要的
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Leading
123#
发表于 2009-9-24 23:37 | 只看该作者
122# 王逸驰
5 n  k7 D( r+ A4 Z; t3 e5 [
7 W( L0 \+ ^8 Z' ^! k: J0 i2 {5 Q创新笑而不语
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酷风
124#
发表于 2009-9-24 23:43 | 只看该作者
114# 酷风
) p+ m: G4 ]% w3 j/ E你是否只会拿“听过”两个字当令箭？
: r1 `/ o' [$ K9 u再说一次，让你的L2回放成绩超过价格比它低的EP再说  G5 u3 G: X4 @: s/ o
7 I% H: b# ?9 f- R
另外是人都知道EP是目前行货价格最高的普通声卡，你让举L2的同价位普通声卡是根本举不出来的
* O! D/ D- n0 }6 Y8 A, ~6 r. U; u4 VLeading 发表于 2009-9-23 23:29

' t1 P/ p# B! _/ Z' l' ~好吧，既然没有L2同价位的普通声卡，那么我问你：这个价格要听音乐可以选择什么声卡？
% E3 g- ~  f2 l- h3 B还有，我印象中回放成绩能和L2比的卡并不多，所以麻烦你贴一下L2和EP的回放成绩，并注明出处
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125#
发表于 2009-9-24 23:44 | 只看该作者
测试数据处于同一级别的两只卡，音色听上去会有所不同，RMAA那组指标还未细化到足以解释音质的全部。。。
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wzzww
126#
发表于 2009-9-25 00:25 | 只看该作者
我总结下啊 发现论坛老有人喜欢拿数据说的和什么似的 没用过就表乱说
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Leading
127#
发表于 2009-9-25 08:01 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-9-25 08:29 编辑 ) _8 S# ^5 [7 X0 J, a1 `' B
: P9 l* i5 A' I3 V
125# 酷风 + b! r! r! U- J3 H! K  d
这是国外网站对L2的测试. v1 M+ V- {6 G- e( P% U) K
http://ixbtlabs.com/articles2/lynxtwo/index.html
' a) r* ^- I) z! fXonarD2对比EP的测试，抽取其中EP成绩
5 P% i7 w2 K0 Z1 F, B7 Thttp://www.theinquirer.net/inquirer/review/1030385/asus-xonar-d2-compared-creative-x-fi-elite-pro
$ ]- V3 U9 u7 I9 F另外一个EP测试，注意看里面的文字注释不看别乱喷5 ]- u$ p5 }* l
http://www.nordichardware.com/Articles/?page=22&skrivelse=441
  k; S  B9 h, z" K一张图，被人发在驱家，就是太平洋的EP测试跟上面L2的测试的数据汇总8 p8 A% v- n! [7 X
http://bbs.mydrivers.com/attachments/0_O1USJB7RA9Z0.jpg
! P, Z1 @! a; Y0 ^" A- G4 @8 F3 Y8 k9 x! h8 G" T+ S# y- H+ T  Z
另外115楼又给你无视了9 q8 Y3 t# `* b6 \! w

9 c+ w/ w) H! K; _: v- w! c美国现在B版L2行货全新价格近6300多RMB，行货全新EP价格才3000RMB不到……! I$ |# r! L, R1 a( x+ ?6 P
我举一个简单的例子，游戏显卡（普通声卡）2000多的性能已经很强悍了，同级别的专业显卡（专业声卡）往往要价上万而玩游戏（听音乐）不见得比游戏显卡强有时还低一些，专业显卡之所以卖这么贵是因为它对专业软件有特殊优化，游戏显卡在软件中只有个位数的FPS专业显卡就有几十甚至上百，这就是作为生产工具的区别；专业声卡也是同样道理，专业声卡在行内叫做音频界面（Audio Interface），为什么这么叫，因为声卡在音频工作站中多数时候作为一个传输接口来使用，外围一般还会接效果器或者外置音源等，专业声卡就有这类接口和匹配的输出模式，也提供多通道低延迟输出。
! B0 ^3 f: e+ ^+ F$ d
2 N. e4 N) T4 O5 Q: ~我觉得是不是EP也要价6300多某些人才会不狂踩创新来往自己脸上贴金呢？
' g9 q' _, a# p6 k% I* G' c8 f
8 b8 z6 t( w; V5 a- Z8 i懒得跟某人解释听过没听过的问题，别把自己的听音喜好强加给别人，白底黑字谈听感是件很无聊的事情
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128#
发表于 2009-9-25 10:58 | 只看该作者
116# wlx101 行货EP的价格还包括那个盒子嘛，10K2的开发也是很耗资金的，一块EP主卡的价格也就千把，性价比明眼人都看得出来，但这就跟二手L2一样可遇不可求，不在讨论范围' C$ G( i. s# d& w! M; R# j
9 D, n! @  I0 T; I1 I8 H
117# JoshuaChang 3 n7 Y$ F- C/ e( g4 y  e+ y
   你那印象中的是 ...8 x% I. L/ `  r
Leading 发表于 2009-9-24 12:07
1 Y8 U5 n0 }, x9 N' \$ k

) o% B+ u: {, v# e* M以前某网站做的各声卡rmaa测试，l2是仅次于hd192的，不过要承认，192在32bit/192khz下数据强大的吓人0 M0 Z7 r( {' x8 r  A1 k
l2比数据，略输1212m/1820m，但是1212m是以牺牲高频来换的，ep能否强过1212m？
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129#
发表于 2009-9-25 11:07 | 只看该作者
125# 酷风
5 |$ @9 e9 o9 H3 y4 }7 q: x7 V这是国外网站对L2的测试2 J* `$ I9 W4 E  E3 g0 o
http://ixbtlabs.com/articles2/lynxtwo/index.html8 O4 S6 D, _  e1 O
XonarD2对比EP的测试，抽取其中EP成绩8 W& X& T; t  f  _! {2 S% Q
http://www.theinquirer.net/inquirer/review/1030385/asus-xonar-d2-compared-cre ...
$ X1 ?% D# z% ~4 F* y- e8 D/ ?Leading 发表于 2009-9-25 08:01

$ w3 Y- m4 N. H: X) G7 h/ O0 i* T( Y; ~4 M- H. Z2 d- g
测试看到了，但是仅有数据，无图，1212m光看数据比l2好看，但是实际上高频的衰减很要命，而且我印象中rmaa成绩中的高频衰减数值只显示到15khz，之后衰减是不计的
. X) e! w0 e/ C" Sps:有机会的话，看看juli@的测试，衰减数据也是平的，但是图像显示高频抖啊抖的，把我吓坏了
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Leading
130#
发表于 2009-9-25 11:48 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-9-25 12:58 编辑
1 R! z& [- o8 `0 L/ A& Y5 Y( L% P# `4 _
130# JoshuaChang 你先把你那另一位面的数据找出来再装“印象派”! p5 G+ H7 R* f, [
既然“听音乐”，当然是着重看16Bit 44KHZ，48KHZ以上的没必要做过多比较，因为很少有那种内容
! t: H8 x+ O% l% j, ^难道EP 192KHZ成绩很差吗？比L2还差？
7 R) G9 J1 j3 r0 J3 S4 k6 C: s! w- B% r7 z* H+ {/ h
要曲线图这里有几张http://bbs2.erji.com/read.php?tid=163098&keyword=%D7%A8%D2%B5%C9%F9%BF%A8
/ r$ w- h* t& P又找到一个，在192楼 http://www.erji.net/read.php?tid=130468&fpage=1&toread=&page=10
) c8 U- I2 o1 w  N8 q# O同样是EP对D2的，曲线图有http://vr-zone.com/print/asus-xonar-d2-rmaa-results/5135.html& l3 b' r7 d$ S3 ?6 ~' T5 W7 h) y
' h8 U  g! ~1 G: f6 [+ r9 _
Juli@的曲线在第二链接也有，没发现什么抖啊抖，不过也过于平直了点，有些怀疑
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sd-iori
131#
发表于 2009-9-25 12:42 | 只看该作者
我总结下啊 发现论坛老有人喜欢拿数据说的和什么似的 没用过就表乱说
7 C/ n2 i" F% J4 Jwzzww 发表于 2009-9-25 00:25
: ]! E' ~% N! v' H. s1 @& M$ p; e$ R5 O: C
，，感觉派，，是无敌的，，不可战胜，，
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Leading
132#
发表于 2009-9-25 12:48 | 只看该作者
132# sd-iori 你是什么派？
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133#
发表于 2009-9-25 13:02 | 只看该作者
测试数据处于同一级别的两只卡，音色听上去会有所不同，RMAA那组指标还未细化到足以解释音质的全部。。。# U$ F( g- a' |; i
Metaverse 发表于 2009-9-24 23:44
' c( S* P* R7 K
个人听感跟音质最好不要混在一起谈（不是说主观听感不代表音质，音质百度百科里有主观音质和客观音质之分），RMAA不止有那些数据，还有曲线，像音箱的曲线，出来的音色很多都可以从曲线上看出来的。
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wlx101
134#
发表于 2009-9-25 13:58 | 只看该作者
128# Leading
5 C# q; k7 a, t9 U4 ]2 C8 l; e& |' l# R* X6 d: a3 \1 c  @
这个挺有意思的
0 ~( q* O% m' |5 x' J1 r& Y1 h- d3 M' c7 W% D& H
http://www.nordichardware.com/Articles/?page=22&skrivelse=441
' Q3 p( N* P1 S$ a6 C( r9 q! e1 ~+ n! ~
老外的测试方法还是挺实际的,
6 R! g1 J2 m2 [  R; {2 c首先测试了, 16bit/44K, 说明这是常见的音频格式(CD,MP3),' r: B0 o$ a7 ^* K) k- F% h
然后是16bit/48K,说明这是常见的DVD的音频格式( Dolby Digital and DTS.).
; i/ ]: ?' ^8 J& i& c9 L最后, 再附带提高一下, 24bit/96K
7 r% }6 L$ S5 a- z5 I5 [
7 `* Q, d( \" s% w9 A老外还是没我们的网站做的好, 生意头脑差点, 我们基本是以 96K, 192K作为卖点.! W0 l- c7 L  @7 x
* S  E9 g) N7 }- a9 f; O) l
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Leading
135#
发表于 2009-9-25 14:03 | 只看该作者
135# wlx101 有人信啊，卖一个是一个，君不见短信骗子大揭秘吗，成千上万条短信发出去，总有那么几个信的嘛，骗得一个几年的生活费就有了
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136#
发表于 2009-9-25 14:04 | 只看该作者
130# JoshuaChang 你先把你那另一位面的数据找出来再装“印象派”
4 b9 w. \% ~% w既然“听音乐”，当然是着重看16Bit 44KHZ，48KHZ以上的没必要做过多比较，因为很少有那种内容8 A4 N8 e, V5 x9 v/ I. {0 r( q% e  R" Z; k
难道EP 192KHZ成绩很差吗？比L2还差？3 d; c) ]4 v6 U$ W! c0 H

( i. j8 G' B- h% g1 I% Y0 m' l2 T4 v要曲线图 ...
4 q8 D: f" J8 {4 [% C4 \" Z9 CLeading 发表于 2009-9-25 11:48
0 T! t( P" P9 Y- Q+ D

- D% l$ Q, l) F6 Y
" W- o$ I) Y0 c8 p" K3 ^7 m' j那个网站连服务器都找不到了，我也是随便看看，我对这种高级pci卡早就无爱了，ep的衰减20k下还是比较可观的，juli@那个超平线是内录成绩，实测是189楼，高频修成这个样子，真佩服～
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Leading
137#
发表于 2009-9-25 14:15 | 只看该作者
137# JoshuaChang EP不是抖啊抖让你很失望吧
) y  V- G3 j% p. p说真的那0.0几分贝的抖动在音乐中又有几个人能听得出来……
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伊仑
138#
发表于 2009-9-25 14:27 | 只看该作者
看来这里有很多自称金耳朵，可以听出EP和L2的巨大区别。
7 _5 O% R$ s/ i( P3 A  r2 i
% m3 w8 R8 ?6 v/ s. r8 _那好，我准备发一组录音棚的试听，给你们这些金耳朵进行投票对比。* r8 x  e7 t' W7 {! L9 y

+ W+ y0 M0 b3 Z" c5 w7 x# u. D我会对这些文件进行一些细微效果器处理，也把原始文件混合在这组试听之中，看看你们是否能分辨出来。
2 Z4 P6 o# C* [5 ?. s4 e4 G- }; d6 D+ [  ~! [
玩不玩这个游戏？
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139#
发表于 2009-9-25 16:16 | 只看该作者
137# JoshuaChang  EP不是抖啊抖让你很失望吧
: n! ]! y* w# I. O) ?. X说真的那0.0几分贝的抖动在音乐中又有几个人能听得出来……" t! ~/ Z  q4 V
Leading 发表于 2009-9-25 14:15

: y# S. O4 U0 i' f% k7 z; `
, o8 M5 n" g; v1 _) o不会啊，只有棒子卡才会有这种效果吧，ep不支持pcie倒是很让我失望，不然我会考虑的' a5 u' e7 c+ L9 s& [. a8 q
那个抖动是修正曲线造成的，这样的修正，势必导致高频的谐波异常，只不过rmaa没测出来而已，live我也能修出这种抖抖线，尽管看上去挺平，但是声音很诡异
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140#
发表于 2009-9-25 16:23 | 只看该作者
强！太强了····7 C- ^8 \* M/ ]' ^9 R% Z
为了正式，帮顶·····
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