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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › ASIO音质更好确实是有理论根据的
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楼主: ps4
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ASIO音质更好确实是有理论根据的

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121#
发表于 2009-9-24 22:21 | 只看该作者
L2如果创新来做，不会比EP贵，但是创新不做，所以这种假设不成立) i3 X6 P" z% }9 Q2 f4 N0 a( X5 ^
无论是音质还是详细指标，L2就是法拉利，EP只能算是三轮车
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sd-iori
122#
发表于 2009-9-24 22:24 | 只看该作者
119# sd-iori  经你这么说我还差点忘了，二手不等于YLJ，EP二手也不比L2多到哪去，为什么EP二手多而L2二手少，因为L2是生产工具，专业工具有人可以用一辈子，而工具被某些人拿来当玩具不知道是不是一种讽刺
: b7 K$ @1 K' c
. d; ]3 `' v, K; \- t4 e$ N另外 ...  y- u; d9 Q- R1 I. a2 l
Leading 发表于 2009-9-24 19:24
6 r. f* i/ K( A1 c
，，这个量的问题，，，
1 F7 U* `: v2 ~7 p6 ?4 w; R4 B1 M7 M' @$ {  G+ Z! j- r
我不同意你的说法，，- J) E/ f1 W& ^8 Z6 R5 T) N
; M4 U( {( d' i! n0 |# ?  `# B6 o: ^
EP，，产量比L2大，，% \0 g, D- _. Q1 Y+ D; F
而且EP有升级换代的需求，，L2没有4 x; @4 y; U! N$ w0 B) x, C
创新故意放出来，，也让EP量大! u8 O6 o# T0 {  o# v

' X1 M0 p! T: A8 l4 u4 ^当然，，L2很多是工具，流通少，这个也是一个原因，，不过，，我认为不是主要的
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Leading
123#
发表于 2009-9-24 23:37 | 只看该作者
122# 王逸驰 : E1 ?( o; \6 e* D$ A9 [  o7 s
1 a# X* V2 Z% {& ?
创新笑而不语
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酷风
124#
发表于 2009-9-24 23:43 | 只看该作者
114# 酷风 2 B  x: U, M, `3 {+ i7 k& J1 d1 `
你是否只会拿“听过”两个字当令箭？
2 R# d, Z  c8 s) k5 A5 ^/ h1 R: T再说一次，让你的L2回放成绩超过价格比它低的EP再说
6 v9 ~0 h& ^9 z( M) m0 b; t
7 o$ q: ^& `0 W另外是人都知道EP是目前行货价格最高的普通声卡，你让举L2的同价位普通声卡是根本举不出来的
: ^3 Q' z, g7 P; ILeading 发表于 2009-9-23 23:29

: D# R9 n, g! Z" ]/ ~/ a好吧，既然没有L2同价位的普通声卡，那么我问你：这个价格要听音乐可以选择什么声卡？
, L3 b" ]0 |5 X* k( E/ e- v5 Z) x还有，我印象中回放成绩能和L2比的卡并不多，所以麻烦你贴一下L2和EP的回放成绩，并注明出处
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125#
发表于 2009-9-24 23:44 | 只看该作者
测试数据处于同一级别的两只卡，音色听上去会有所不同，RMAA那组指标还未细化到足以解释音质的全部。。。
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wzzww
126#
发表于 2009-9-25 00:25 | 只看该作者
我总结下啊 发现论坛老有人喜欢拿数据说的和什么似的 没用过就表乱说
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Leading
127#
发表于 2009-9-25 08:01 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-9-25 08:29 编辑 ! @# {8 F) f0 w

% b) `: ]2 p* V) A% `125# 酷风
% F1 ~5 L  h- @3 l5 O这是国外网站对L2的测试: D2 _) T! Z1 B" `' J- \, D; |
http://ixbtlabs.com/articles2/lynxtwo/index.html* t- m1 H, T) [8 {/ r
XonarD2对比EP的测试，抽取其中EP成绩
3 e( f+ h& z- `: f7 C. w) v, w* Xhttp://www.theinquirer.net/inquirer/review/1030385/asus-xonar-d2-compared-creative-x-fi-elite-pro, V1 ?5 J2 V% t) e0 @/ k8 X
另外一个EP测试，注意看里面的文字注释不看别乱喷
8 h$ T" S# \, bhttp://www.nordichardware.com/Articles/?page=22&skrivelse=441) a% ~& p" v# v0 L+ C; P" {! I
一张图，被人发在驱家，就是太平洋的EP测试跟上面L2的测试的数据汇总
. u+ H- @* w3 n" y$ c! Thttp://bbs.mydrivers.com/attachments/0_O1USJB7RA9Z0.jpg
; t8 S7 G( d. p. f. ^5 Y
9 Q- m/ M# ]& N1 d+ V, W" t另外115楼又给你无视了
6 m' A. b( a- k3 o. C8 b; U' y" N2 A; L8 J
美国现在B版L2行货全新价格近6300多RMB，行货全新EP价格才3000RMB不到……
7 Q0 s3 h% Q4 f! ]  O4 U4 [我举一个简单的例子，游戏显卡（普通声卡）2000多的性能已经很强悍了，同级别的专业显卡（专业声卡）往往要价上万而玩游戏（听音乐）不见得比游戏显卡强有时还低一些，专业显卡之所以卖这么贵是因为它对专业软件有特殊优化，游戏显卡在软件中只有个位数的FPS专业显卡就有几十甚至上百，这就是作为生产工具的区别；专业声卡也是同样道理，专业声卡在行内叫做音频界面（Audio Interface），为什么这么叫，因为声卡在音频工作站中多数时候作为一个传输接口来使用，外围一般还会接效果器或者外置音源等，专业声卡就有这类接口和匹配的输出模式，也提供多通道低延迟输出。
( v9 m9 B7 J# @
7 ]! Y7 ~  Y: L) x2 `6 B) X) M我觉得是不是EP也要价6300多某些人才会不狂踩创新来往自己脸上贴金呢？. \1 {, y8 f) }
8 N3 _1 [5 _% n! \4 h
懒得跟某人解释听过没听过的问题，别把自己的听音喜好强加给别人，白底黑字谈听感是件很无聊的事情
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128#
发表于 2009-9-25 10:58 | 只看该作者
116# wlx101 行货EP的价格还包括那个盒子嘛，10K2的开发也是很耗资金的，一块EP主卡的价格也就千把，性价比明眼人都看得出来，但这就跟二手L2一样可遇不可求，不在讨论范围
' ~4 L& }' k' i' }$ ?- h# n
$ E9 V5 ~; Z0 C- ~. {/ S3 ~0 p/ F& u4 a9 v117# JoshuaChang
1 Q" o3 `5 U+ B, T$ s   你那印象中的是 ...
4 ?3 j" Z; X1 `( ~; o; rLeading 发表于 2009-9-24 12:07

) I. e1 x9 Z' B
% n4 K6 ]7 _- _2 \' z1 u" c以前某网站做的各声卡rmaa测试，l2是仅次于hd192的，不过要承认，192在32bit/192khz下数据强大的吓人: C8 V6 p" A. _. h$ d4 c
l2比数据，略输1212m/1820m，但是1212m是以牺牲高频来换的，ep能否强过1212m？
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129#
发表于 2009-9-25 11:07 | 只看该作者
125# 酷风
- o  y5 R$ t' q% X# L( p9 W这是国外网站对L2的测试  B* p7 _6 w" P5 D" ~2 Z) A! G
http://ixbtlabs.com/articles2/lynxtwo/index.html3 U7 j( [. q$ K6 w$ n6 |8 K+ U: _
XonarD2对比EP的测试，抽取其中EP成绩6 U3 g. `) k) b' |
http://www.theinquirer.net/inquirer/review/1030385/asus-xonar-d2-compared-cre ...9 B8 D) _% O8 m$ X. h( ~5 J
Leading 发表于 2009-9-25 08:01
# u$ A+ W" M) }; x' e% k
1 h% C) }# r! J  K6 x' @9 _
测试看到了，但是仅有数据，无图，1212m光看数据比l2好看，但是实际上高频的衰减很要命，而且我印象中rmaa成绩中的高频衰减数值只显示到15khz，之后衰减是不计的
1 W5 l" h4 |8 ^. ~) qps:有机会的话，看看juli@的测试，衰减数据也是平的，但是图像显示高频抖啊抖的，把我吓坏了
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Leading
130#
发表于 2009-9-25 11:48 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-9-25 12:58 编辑
7 u7 f- ]8 B% r' _! J
- m9 E: M4 o; p/ w9 P130# JoshuaChang 你先把你那另一位面的数据找出来再装“印象派”/ G. L" Q0 V3 D7 y) Q. D. p
既然“听音乐”，当然是着重看16Bit 44KHZ，48KHZ以上的没必要做过多比较，因为很少有那种内容. f9 e9 S* R) e* E+ s$ }( V
难道EP 192KHZ成绩很差吗？比L2还差？
1 X# f) t% ?5 F; U+ [
, K! w% C5 l7 r' r1 a/ w要曲线图这里有几张http://bbs2.erji.com/read.php?tid=163098&keyword=%D7%A8%D2%B5%C9%F9%BF%A8  _% Z- T0 e- Q
又找到一个，在192楼 http://www.erji.net/read.php?tid=130468&fpage=1&toread=&page=10, S  t, _, j3 c) V
同样是EP对D2的，曲线图有http://vr-zone.com/print/asus-xonar-d2-rmaa-results/5135.html# S9 l; y  E; G7 v5 b

. u; n: R* b/ Z& `9 a0 @# aJuli@的曲线在第二链接也有，没发现什么抖啊抖，不过也过于平直了点，有些怀疑
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sd-iori
131#
发表于 2009-9-25 12:42 | 只看该作者
我总结下啊 发现论坛老有人喜欢拿数据说的和什么似的 没用过就表乱说
4 g: @9 {: _  X/ Bwzzww 发表于 2009-9-25 00:25
9 i. d7 U) X$ N- ^
，，感觉派，，是无敌的，，不可战胜，，
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Leading
132#
发表于 2009-9-25 12:48 | 只看该作者
132# sd-iori 你是什么派？
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133#
发表于 2009-9-25 13:02 | 只看该作者
测试数据处于同一级别的两只卡，音色听上去会有所不同，RMAA那组指标还未细化到足以解释音质的全部。。。7 q; o+ ~& O& U2 T3 G# z
Metaverse 发表于 2009-9-24 23:44

/ y  Y0 F5 ~/ B' `! X1 o个人听感跟音质最好不要混在一起谈（不是说主观听感不代表音质，音质百度百科里有主观音质和客观音质之分），RMAA不止有那些数据，还有曲线，像音箱的曲线，出来的音色很多都可以从曲线上看出来的。
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wlx101
134#
发表于 2009-9-25 13:58 | 只看该作者
128# Leading
: ^) \' @  S: W6 g& B' f1 {9 ?0 M: f# }+ F" }& E
这个挺有意思的, R" v$ b* p: a0 Q# m0 t
( u  G: I6 I2 t! z) x
http://www.nordichardware.com/Articles/?page=22&skrivelse=441" H: @; `" z# c! L! Z
/ x* p+ N% W* R, {* i6 z) _. E: b
老外的测试方法还是挺实际的,
- P; H( I" g, C首先测试了, 16bit/44K, 说明这是常见的音频格式(CD,MP3),
1 s: ~9 l7 M- G8 k6 T然后是16bit/48K,说明这是常见的DVD的音频格式( Dolby Digital and DTS.).
* w! G. \' \0 U4 R7 [: G最后, 再附带提高一下, 24bit/96K% c( k/ P" g  l( B. G3 W2 u; `8 i
/ x' Z6 S5 V$ Q, r, g/ O1 h
老外还是没我们的网站做的好, 生意头脑差点, 我们基本是以 96K, 192K作为卖点.6 B, M) F' n& t( J* p
. y$ R9 v# G4 _7 e* ?- Z, m
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Leading
135#
发表于 2009-9-25 14:03 | 只看该作者
135# wlx101 有人信啊，卖一个是一个，君不见短信骗子大揭秘吗，成千上万条短信发出去，总有那么几个信的嘛，骗得一个几年的生活费就有了
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136#
发表于 2009-9-25 14:04 | 只看该作者
130# JoshuaChang 你先把你那另一位面的数据找出来再装“印象派”8 i. \6 B  i$ p$ w4 F. ?9 W  r
既然“听音乐”，当然是着重看16Bit 44KHZ，48KHZ以上的没必要做过多比较，因为很少有那种内容+ c. J( q! C' {8 I% m6 H9 ^5 z
难道EP 192KHZ成绩很差吗？比L2还差？
& O' s' n" G. Y+ j- p" j( [
  q; d5 R. s/ t要曲线图 ...  d% ^- w! h% H- G- ^
Leading 发表于 2009-9-25 11:48
$ o4 e8 U# }  v) y9 M
; y* ]+ `( }" Q, p
& T2 N" \# b+ H' T+ _$ I8 L! n0 @
那个网站连服务器都找不到了，我也是随便看看，我对这种高级pci卡早就无爱了，ep的衰减20k下还是比较可观的，juli@那个超平线是内录成绩，实测是189楼，高频修成这个样子，真佩服～
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Leading
137#
发表于 2009-9-25 14:15 | 只看该作者
137# JoshuaChang EP不是抖啊抖让你很失望吧
1 ]! x$ [% a; e% _说真的那0.0几分贝的抖动在音乐中又有几个人能听得出来……
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伊仑
138#
发表于 2009-9-25 14:27 | 只看该作者
看来这里有很多自称金耳朵，可以听出EP和L2的巨大区别。0 y# L, |9 \' D8 @& P. v& E- a$ z( d8 k

# S; H) ^! @: D) [4 E那好，我准备发一组录音棚的试听，给你们这些金耳朵进行投票对比。
! J5 q# E/ s/ p
1 c4 z+ e( ^/ X! f% y1 s0 w  y: ^3 p我会对这些文件进行一些细微效果器处理，也把原始文件混合在这组试听之中，看看你们是否能分辨出来。
8 j  X. K/ j: D  t, y* A/ t8 T9 t* J! S9 j
玩不玩这个游戏？
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139#
发表于 2009-9-25 16:16 | 只看该作者
137# JoshuaChang  EP不是抖啊抖让你很失望吧
+ j4 `( F% w9 o& r* C& A. C3 K说真的那0.0几分贝的抖动在音乐中又有几个人能听得出来……2 O5 r3 P4 a( W. U! |1 F: o
Leading 发表于 2009-9-25 14:15
. `" b8 u# w, t3 C1 f( i: r

8 h6 C% _7 i7 S+ H/ W不会啊，只有棒子卡才会有这种效果吧，ep不支持pcie倒是很让我失望，不然我会考虑的
) w  `% _$ t+ F. n3 g8 e那个抖动是修正曲线造成的，这样的修正，势必导致高频的谐波异常，只不过rmaa没测出来而已，live我也能修出这种抖抖线，尽管看上去挺平，但是声音很诡异
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140#
发表于 2009-9-25 16:23 | 只看该作者
强！太强了····
! C1 m6 @* |* i为了正式，帮顶·····
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