看了各大网站的GT240评测，感觉NV在为ATI促销！

Buffer

amd营销差了多少年了价格不是一直很低？

嘿嘿..............首先AMD不是一直很低，然后，如果给INTEL和NV换个对称一点的对手，你现在用的产品性能更好，功耗更低，价格甚至比现在的还便宜。

你看看，自从INTEL出了CORE，自从NV出了8800，这都多少年了？CORE一直没有对手，你们也一直说INTEL价格不厚道，老是不降;NV一直换MJ，让人恶心，我也看不惯，可惜这些和AMD自己没实力（不管是经济上还是产品上）也有很大关系，如果AMD能在三年前就有能和C2D,C2Q相比的处理器，能有和8800为敌的GPU，C2也不会这么多年价格老是不降，8800也不会一再换MJ都能撑这么多年。

在我看来，这几年CPU，GPU发展缓慢了。尤其是CPU。还有些有意思的是，AMD很多概念也好，计划也好，先提出来，或者与对手同时提出，却在实际行动上慢一步甚至没有实际行动。不知道这是缺钱所致还是...........

Buffer

就算现在AMD能有和I7对抗的CPU，AMD要扶起高端形象也是需要时间的吧？

Buffer

我前面也说了，如果NV出MJ都还比A卖得好，那才是A的可悲。------我没说不是消费者的可悲，所以某些人不用再一次跳出来了，谢谢。

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所以嘛，如果AMD营销做好点，也许现在就不是这个样了。

dells

友情帮顶

SnowSun

感情的问问各位，我什么时候能成为正式会员啊？
timesnet 发表于 2009-11-19 18:28

    寒，你2006年注册的还是见习会员

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你这不是自相矛盾么，一方面说amd不是慈善机构，价格能高就高
一边又说amd有经济实力了（你叫它从消费者身上刮钱？？）就会提高研发提高性能，
然后....性能更好.....价格更低???? 那amd不是慈善机构是什么？
拜托自己的言论先统一一下观点好伐rx78meng 发表于 2009-12-1 10:13

AMD价格能高的时候就是高，这是事实。

AMD没钱这也是事实。


而且看来你对企业经营一点都不了解。好像你觉得企业赚钱就非得让消费者出血一样。

你是不是觉得这世界上经营得好的公司全是从消费者身上刮钱来的？做为他们的客户是不是个个都生活在水深火热之中？
或者你觉得这世界上的每家公司天天报亏才是真的消费者的幸福？
你没搞清公司与客户的关系吧？只能有一方有利？就不能双赢？

或者你希望见到AMD这种要死不活的，年年报亏的，市值一年比一年少的，研发也不行的，产品也不行的，连发展公司的钱都没几个的，只能以低价生存的，说不定哪天就挂掉的，甚至让竞争对手在远远的前面翘起二郎腿等着它跟上的公司?-------因为这样对你才有利？对所有消费者才是好事？

Buffer

说amd营销弱，竞争力不强，会拖慢整个行业的技术发展倒是有可能的。但是竞争力弱只能用低价战术，产品变得实惠，同时又将对手的价格拖下来，使整个行业的平均价格和利润降低这是必然的。结果就是消费者能买到平均价格更低的产品，产品更新换代也变慢。
    而如果amd的营销好，竞争力强，和intel你追我赶，使整个行业发展变快是必然的，同时双方都被迫在研发中投入最大限度的资金，成本也大大提高，结果就是整个行业的产品的平均价格和m/a/o利大幅上涨。于是消费者发现这类商品平均价格越来越高，产品淘汰也大大加快，变相使得代价更难以承受
    这才是两边的利弊权衡。
    至于行业技术发展速度和消费者的实惠取哪一边，我显然倾向于后者，特别是中国的消费者，最重要的是用不用的起，而不是发展快不快。反正硬件升级慢的话，也能逼写软件的人更注意效率，而不是过渡依赖硬件性能的升级。
至于楼上某人，搞错两边的利弊了rx78meng 发表于 2009-12-1 10:27

你觉得你说的这一通，逻辑上成立吗？

如果AMD现在能有和I7对抗的产品，你认为I7相对于现在现实中的价会更便宜还是更贵？
如果AMD在两三年前有和C2D，C2Q对抗的产品，你认为C2D，C2Q的价格在这两三年里还是雷打不动？

还有我想不到现在还有希望硬件发展慢一点的人。

Buffer

如果你真希望硬件发展慢一点，那我们不用再说下去了，AMD也不需要存在了，留一家垄断最好了。

你也应该不希望见到1W功耗的，性能快现在主流产品N倍的，又只要100RMB的CPU/GPU出现吧？

zhytsj

很有道理.

hugottee

定位问题

Buffer

哦？ 我好歹也是企业的中层管理人员，你对企业经营有什么了解呢？ amd能高的时候就高，于是消费者都喝西北风去了阿。你在回避吧，不妨解释一下你说的：amd如果营销更好，竞争力更强我们就能买到更便宜的产品是怎么回事吧？别说一大堆看上去义愤填膺实际上没有内容的东西，来点论述行不行？“AMD这种要死不活的，年年报亏的,XXXX的..."说一大堆，除了说明你黑A，没有内容阿。我现在要买便宜货，而intel和nv就是不降价，那你说怎么办吧。rx78meng 发表于 2009-12-1 14:41

哦？ 企业的中层管理人员？--------国企？

amd如果营销更好，竞争力更强我们就能买到更便宜的产品是怎么回事？------别忘了我还说了性能也更好这一句，---------这还用我说么？你看CPU降价和产品更新多快？GPU降价和产品更新多快？一个INTEL一家独大，一个A与NV平分秋色，这不就是现成的例子？当然，你非要捧着个240就代表整个NV，那我也没办法。


你现在要买便宜货，而intel和nv就是不降价，-----------那你也应该知道他们为什么不降价，尤其是INTEL为什么这几年的产品老不降价吧？还不是因为AMD不行？一个Q6600一年多前卖一千多点，现在还要一千多点，为什么？还不是因为AMD在Q6600出来两年后才有和Q6600相比的产品，以此你也可以估计到，I7降价还是那么遥遥无期，对吧？


AMD这种要死不活的，年年报亏的,XXXX的..."说一大堆...........可惜不用我说，这也是事实。只是在你眼里，这是AMD"善良"的表现而已.........

Buffer

市场逻辑当然就是这样的，管理学和市场营销我们都要培训的，买方和卖方是一种本质上博弈关系这个无法否认的。
   你说amd的产品竞争力强了，intel的产品价格就会下来，误解就在这里。乍看好像显而易见，但其实并不是intel的产品价格下降了，而是intel的产品相对amd的产品价格下降了。比如amd的产品不行，只能卖200，intel卖500，显得很高，两倍多了。而amd竞争力提高了， 产品卖500，这时intel会降低价格卖400么？intel这时卖600，和amd差不多只高100了，这就是“intel价格下来了”的真相
   实际上真正的价格高低不是看绝对价格的，是m/a/o利率的。激烈竞争导致产品的研发和营销成本高昂，为保持净利还是正的，企业只能提m/a/o利率，结果就是产品整体价格攀升
   而什么对拉底整体价格有用呢？就是时刻保持有一方永远在进行价格战。
rx78meng 发表于 2009-12-1 14:57

价格战............当你的产品都不如对手的时候，价格战有用么？损不到人（别人产品好，不降到你的价也有人买），也很难利到己（因为自己规模销量上不去，成本也降不下来，自然也赚不到几个钱），价格战只是无奈的表现罢了。

Buffer

你真的看了贴再回的么？
垄断不能降低价格，能降低价格的是时刻有一方在进行价格战的状态，
这是价格谷底，而垄断和势均力敌两个极端是两头高的状态，一边是因为非正常利润；而另一边是因为高成本，发展快就要开发投入多，投入的钱哪里来？最终还是消费者买单
而前面我就说了行业技术发展速度和消费者的实惠程度是一定程度上矛盾的，硬件淘汰速度快的压力谁都体会到过吧。这和房价和草民的关系一样的，房价一旦崩溃，经济就会崩溃，草民们收入就会降低，但民调显示90%以上的草民仍然盼着房价崩溃。
两头取舍的关系，我还是偏向于先用得起比较好，硬件行业慢点就慢点了。毕竟不需要快的占绝大多数，我们公司用着n多年前的P4机器赚大钱，够用就行rx78meng 发表于 2009-12-1 15:12

我没说垄断能降低价格，有竞争才对消费者有利，而且不是不对称的竞争，而是对称的竞争。

垄断和势均力敌两个极端是两头高的状态?--------不对称的竞争快接近垄断了。MS，INTEL都是如此。


竞争就有高成本？成本高了还竞争个什么？


房价就不要扯进来说了。

Buffer

你认为研发只能提高性能，不会带来成本降低？

Buffer

如果你出了广告费，能让你提高销量，不也是单位成本降低的表现么？

你以为广告费是白出的么？是扔水里的么？

我前面也说了，你可以到大街上去问问普通人，有几个知道世界上有AMD这家公司的？有几个知道世界上有INTEL这家公司的？

都没多少人知道你，你还卖什么东西？而且还是现在家家户户基本上都要配的东西。

老板家里算下来七八台电脑，全是INTEL，给他推荐AMD，他还以为你和谁一伙骗他，你说AMD怎么可能卖得过INTEL？

sagecao

这贴回得真长..............

trotsky

感情的问问各位，我什么时候能成为正式会员啊？
timesnet 发表于 2009-11-19 18:28

    不知道，反正一定比我晚。主要是你灌水态度不端正。没有有价值的帖子。

trotsky

感情的问问各位，我什么时候能成为正式会员啊？
timesnet 发表于 2009-11-19 18:28

    不知道，反正一定比我晚。主要是你灌水态度不端正。没有有价值的帖子。06年注册的哦。。。

好多好多水

你觉得你说的这一通，逻辑上成立吗？
如果AMD现在能有和I7对抗的产品，你认为I7相对于现在现实中的价会更便宜还是更贵？

如果AMD在两三年前有和C2D，C2Q对抗的产品，你认为C2D，C2Q的价格在这两三年里还是雷打不动？

Buffer 发表于 2009-12-1 14:27

事实上，如果AMD在两三年前有和C2D，C2Q对抗的产品，amd要在那时候投入多少研发成本？amd就会卖天价，当然intel不会比amd贵那么多，但是还是比现在的还是贵。因为intel为了追赶amd也投入和那么多资金，i7性能的提早出来了，但成本比现在更高了，价格就比现在跟高了。

如果AMD现在能有和I7对抗的产品，你认为I7相对于现在现实中的价会更便宜还是更贵？也一样，基于成本问题，不会便宜，所以i7也不会降价。