作弊！？ATI ‘cheating’ benchmarks and degrading game quality, says NVIDIA

earcandy

干嘛默认要关掉，默认开着对画面影响微乎其微，性能却有显著提升，这种就应该默认开着，这么好的优化手段 ...
左脚选手 发表于 2010-9-17 14:04

有时候开AI，游戏会黑屏的，黑屏叫影响微乎其微？

dengyixiong

公开演示作弊AMD前几天刚干过
itany 发表于 2010-9-18 02:45

intel驱动装不上怪谁

dengyixiong

有时候开AI，游戏会黑屏的，黑屏叫影响微乎其微？
earcandy 发表于 2010-9-18 10:21

跑一舞成名，N卡会出现画面破碎现象，难道证明了N卡 physx强？

asdfjkl

intel驱动装不上怪谁
dengyixiong 发表于 2010-9-18 11:08

AMD这样的硬件厂家，连个驱动都装不上；专业吗？
说起驱动，Intel驱动的兼容性还不及AMD了？

asdfjkl

这个时候很多内部人士拼命护主！
PaulWong 发表于 2010-9-17 21:40

呵呵！

itany

intel驱动装不上怪谁
dengyixiong 发表于 2010-9-18 11:08

还不是AMD最手脚让Intel的驱动装不上的
现在用i3、i5m的这么多，就没见过谁驱动装不上的

clawhammer

呵呵，怎能比的上当年ATI所谓45度AF的丰功伟绩，当年某些人的话就是角度不全的AF只要我看不出来 ...
66666 发表于 2010-9-17 12:32

你还忘了R8500开启AF时候不能开启TF只能用BF，然后被A饭YY说A卡AF性能秒杀N卡

dengyixiong

你说的是benchmark和游戏表现的差别，这个和两者的设置不同有差别；懂吗？
可能这个卡，设置一高就不行 ...
asdfjkl 发表于 2010-9-17 12:01

The way游戏benchmark集成ID加分器，造成N卡比A卡快的假象，但实际游戏比A卡慢多了，这还不是最恶劣的？

dengyixiong

catalyst ai这东西，AMD敢默认关掉吗
clawhammer 发表于 2010-9-17 13:55

N卡测试敢不用The way吗？

dengyixiong

热点关注：nVIDIA在作弊？

    5月15日，ExtremeTech用3DMark03对nVidia的GeForceFX5900 Ultra和ATI的Radeon 9800 进行了对比测试， 结果发现5900的性能大幅度领先，由于领先幅度过大，ExtremTech怀疑nVIDIA对其显卡进行了针对3DMark的专门优化，导致测试结果失真。在测试过程中，ExtremTech的工程师们发现，nVIDIA GeForceFX5900 Ultra和Radeon 9800 Pro的3DMark03成绩悬殊很大，而GameGauge成绩则相差无几。

Futuremark最新版本的3DMark03（3.30）挫败了nVIDIA的“作弊”企图（当然也可能仅仅是一个BUG），不过同时也有了一个意外的发现：Radeon也存在“作弊”的嫌疑，只不过幅度小一些而已。

当3DMark加载启动封面的时候，雷管FX驱动会检测到这个程序的启动并且不会执行3DMark03发出的“后台缓冲“（Back-Buffer）指令。不过这仅仅是“雷管FX”送给3DMark03的见面礼。在随后进行的总共四种游戏的测试中，雷管FX驱动会针对特定顶点着色器或者像素着色器简化某些操作，从而改进其测试中的表现。

dengyixiong

[转]大参考--NVIDIA：驱动程序在HQV高清测试中存作弊可能！楼主
做人要厚道 发表于 2008-09-30 14:11:19              [此帖被浏览 210 次,回复 4 次]
原文链接：
http://www.discloser.net/html/196673,81737040.html

自打DX10以后，我们看到3D显卡已经不仅仅是负责3D了，越来越多的应用被加入到显卡的功能和性能当中。例如最近火得一塌糊涂的HDTV。现在不管是NVIDIA的PUREVIDEO HD和ATI的AVIVO，已经超越了其本身显卡的3D性能，而成为人们购买显卡的最大因素。

自然而然，两家显卡就在这个据点上来回进攻了。

在PV HD以及AVIVO HD的对抗中，ATI/AMD多少占了一些优势，毕竟AVIVO可以针对VC-1/H.264进行全程硬解码，而NVIDIA只能照顾到H.264。当然这个优势不是很大，毕竟VC-1本身的熵编码所占的资源就比较小，全由CPU来做也未尝不可。

但是有优势就是有优势，谁也不能否认多了总比少了好，于是NVIDIA开始在画质上做文章。

画质一直是比较主观的看法，如何处理视频画面PV以及AVIVO各有高招，但是有一款软件可以针对其处理的画面质量打分，那就是HQV HD BENCHMARK。这就像之前N卡对V卡(voodoo)的3D速度以及画面质量之争一样有意思，傻快不再是NVIDIA的权利。

一直以来NVIDIA在HQV的得分就不俗，甚至在不少驱动版本里有直逼ATI的成绩，一度让人感觉ATI的视频加速仅仅是傻快。

事实上真是如此么，海外媒体fudzilla最近指出，NVIDIA不仅速度不行，画面也不行，号称“傻慢”，最重要的是，它作弊了。

这下可大发了，NVIDIA作弊?这个报道指出，NVIDIA在最新的163.11和163.44这两款beta版驱动里作了一下调整，使得NVIDIA的成绩在在业界十分权威的HQV HD VIDEO里的得分非常高，而HQV HD VIDEO里的画面有大量的静态画面，要调整这些相对比较容易。

不过NVIDIA针对改善的仅仅是静态的画面，在动态画面里依然保留了大量**刺以及拖影画面，下面让我们来看看NVIDIA和ATI之间的区别。

以下图片采用佳能1千万像素的单反拍摄，显示器是DELL 2707，使用的播放器是POWERDVD 7.3最新版，AMD方面使用的是7.8版驱动。

dengyixiong

NVIDIA 公然鼓励跑分作弊？zz
把这个话题从新推上来......。
外国有部分网上讨论区讨论著一个围绕著 3DMark Vantage 认可驱动程序的问题：

NVIDIA 早前推出的 177.39 版本驱动正式经过 CUDA 在 GPU 上面支持 GeForce PhysX 物理运算能力，使得 CPU Test 2 的得分大幅提升。但看看 3DMark Vantage 的驱动程序批准政策......引用:3DMark Vantage 驱动程序批准政策：
3.5 Based on the specification and design of the CPU tests, GPU make, type or driver version may not have a significant effect on the results of either of the CPU tests as indicated in Section 7.3 of the 3DMark Vantage specification and whitepaper.
由这个文档看到，FutureMark 是不容许显卡驱动程序使处理器在 3DMark Vantager 规格白皮书的第 7.3 章节所述的测试里面的得分有显著的升幅，而什么是“3DMark Vantager 白皮书的第 7.3 章节所述的测试”？看看下面：引用:3DMark Vantage v1.0.1 白皮书：
7.3 Physics Test (CPU Test 2)
The physics test utilizes the AGEIA PhysX library to simulate a complexgame world with large amounts of physical content. The PhysX libraryalso allows for an AGEIA physics accelerator (physics processing unit,PPU) to be used, if one is installed. The default settings will utilizethe AGEIA PPU if available to simulate any or all parts of the physicscontent, as deemed necessary. The utilization of the AGEIA PPU can beswitched off and the result will still be approved as a default result.GPU physics performance is not a part of this test as GPU physics capabilities are tested in Game Test 1 (GT1) and Game Test 2 (GT2).
从这段落看到，第二个处理器测试只支持 PPU 以 PCI-E Add-in Card（注意：AGEIA PhysX 而非 GeForcePhysX）的方式存在，结果才能够被认可。而 GPU 加速的物理运算则不会被认可，按照 3DMark Vantage 测试的原意应该是游戏测试里面才会对 GPU 的物理运算能力作评分。

而 NVIDIA 的 GeForce 177.39 版本驱动程序支持的 GPU 物理运算能力 GeForce PhysX 在 CPU Test 2 发挥了作用，从以上 FutureMark 的定义中，这个驱动可以看成公然的作弊。
The Inquirer 今天发表文章，批评 NVIDIA 公然鼓励测试者覆盖原有的 PhysX DLL 档案，以达致 GPU 取代了 CPU 去计算物理效果，以便得到更高的处理器得分，从而在 Performance Preset 这个对于处理器得分比较看重的测试里面取得更高分数。而且 TheInquirer 报道，NVIDIA 没有计划把 177.39 版本驱动程序送交 FutureMark 批准审核，似乎是公然鼓励这种作弊的活动。

究竟 NVIDIA 是公然作弊而不想被 FutureMark 知道，还是一场误会，还是另有隐情？
FutureMark 又究竟会不会推出 3DMark Vantage 修正，以杜绝 NVIDIA 的 GPU Physics 强行替代 CPU Physics 在处理器测试之中取得高分这种不诚实的行为？还是继续默许这个行为的存在？
作为显卡市场主要竞争对手的 AMD 又会不会作出相应行动？

显卡评测软件 3DMark Vantage 正面临重大的信心危机，3DMark Vantage 会否沦为电脑效能指标软件界的笑柄，还是 FutureMark 会“千年道行一朝丧”？

dengyixiong

技术贴，给你贴出来：

[报料] 极品飞车：ati做弊被发现？迷底揭开

极品飞车：ati做弊被发现？

经 ...
asdfjkl 发表于 2010-9-17 11:23

狠狠掀了某些人一巴掌，比起A卡作弊不降低画质，N卡不但作弊还降低画质更可恶
游戏开发者：nVIDIA作弊不兼容DX9http://www.gamersky.com 游民星空 2006-7-4INQ报道－－一些游戏开发者在今日那个Ryermark Benchmark测试时发现，nVIDIA在每象素精度上有作弊嫌疑。

nVIDIA不允许开发者采用16bit以上的象素精度，而DirectX 9要求至少使用24bit或者32bit象素精度－－16bit自然比32bit快，但是也导致无法获得DirectX 9完全兼容。

如果你需要制作普通的映射、视差映射或者水面倒影，你的Shader精确度至少要达到32bit。

nVIDIA并未给开发者提供任何选择的机会，也就是说，你无法采用24或32bit精度－－－只能锁定在16bit。

这些开发者希望更多人能意识到nVIDIA这种设置的不合理，并要求nVIDIA做出改变。

erhang

回复 135# dengyixiong


    摆脱了，不要再上这个骗子写的文章了。

苯苯小哥

这实际上是前天的文章了。

其实依然是对之前 AMD 在驱动里替换 16位浮点纹理为 11/11/10 格式纹理的若干 ...
Edison 发表于 2010-9-17 10:16

真的画面微乎其微变化，NV也这样搞   要作弊都作弊呗  哈哈

左脚选手

真的画面微乎其微变化，NV也这样搞   要作弊都作弊呗  哈哈
苯苯小哥 发表于 2010-9-18 18:14

LZ引用的文章有测试，用了那个软件包，结果速度增加效果没AMD的好，NV“作弊”不过别人，所以干脆不“作弊”，然后“大义凛然”的指责AMD“作弊”。

dengyixiong

回复  dengyixiong


    摆脱了，不要再上这个骗子写的文章了。
erhang 发表于 2010-9-18 18:01

有证据证明这是假的？

erhang

回复 141# dengyixiong


    当然了，我用PS分通道看过他截的图，只要懂PS的人，一眼就能看出他截的那个《功夫熊猫》是作假的。
我的N、A，我后来截图过，根本没区别。
那个太平洋上的骗子，发过很多诋毁NV视频的帖子。

不过说实话，要是用喜欢用HDMI接电视看电影的人，最好是用ATI，NV的色阶操作，总归是有点麻烦。

要是用DVI、VGA接显示器看电影，那N、A就无所谓了。

Edison

dengyixiong 引述的那个 RydeMark（实际上是 RyderMark）报道在 8 个月后被人踢爆，假新闻的嫌疑非常高：
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=6149

My take on RyderMark's newest incarnation

Fudo posted something about Rydermark today, and the hate mail is already starting to kick up.

In a previous article, we pretty thoroughly debunked the authenticity of Fudo's "screenshots."  In the original article, Fudo published an expose claiming NVIDIA would not allow developers to use 24-bit or 32-bit precision -- whatever that means -- inside the benchmark.  Fudo then published the screenshots of an ATI and an NVIDIA card side by side.

Our rebuttal was to disprove his analysis of this situation based on the two images, at least one of which was just a Photoshop manipulation.  I have my doubts about Candella as well, but the gist of that article -- Fudo's accusations that NVIDIA was pulling some sort of scam with developers -- was untrue given the evidence.

So here's the gauntlet: If Fudo or Candella can supply me with a version of the RyderMark benchmark by midnight tonight, I will donate $1,000 to a charity of Fudo's choosing.  The software must show, in full-motion video, all three screenshots displayed in the article Fudo published today.  I'll donate another $1,000 if it can display the images from the RyderMark "screenshots" published in July 2006.

Update 2/20/2007: Neither individual was able to provide me with the software even after direct requests.  Fuad declined to send me the binary and Candella did not respond to my emails.

Update 2/20/2007: Ryan Shrout from PC Perspective has uploaded the teaser video for the benchmark on Fileshack.  I'm beginning to think this whole thing has been a horrible hoax played on Fudo.

国内也有一些相关的报道：
http://tech.163.com/digi/06/0721/09/2MI0AQFU00161SS9.html

在维基百科的 The Inq 条目中，有记录当年此事的进程：
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Inquirer

Rydermark
In July 2006, The Inquirer posted images to show cheating by NVIDIA Windows device drivers in Rydermark 2006.[14] The images were alleged to be fake by a number of sources.[15] The Inquirer denied any wrongdoing and quoted the maker of Rydermark calling the allegations against them "irresponsible".[16] About 8 months after the original Rydermark article, The Inquirer ran another article claiming that Rydermark was still being developed, but was near release.[17] In response, one of its critics offered $1,000 to a charity of the Rydermark articles author's choosing if he could produce (breaching his NDA) a version of Rydermark that showed the alleged screenshots in full-motion video before a set deadline (which gave the author 10 and a half hours, beginning at 6:30PM UK time). No one produced the program before the deadline passed.[18]

Independent verification that RyderMark was genuine, first appeared in TweakTown in May 2007.[19] RyderMark developer Ajith Ram denied ever sending the Inquirer NVIDIA cheating allegations. [20]

Rydermark 的开发人员否认曾经向 Inq 的 Fudo（假消息的炮制者）发送过所谓的 NVIDIA 作弊图。

专业挖坟

毫无疑问，A卡确实是单卡性能之王，NV则是功耗之王，很多专业测评机构得出的数据都是独立的吧，具体如何还用再争辩？