作弊！？ATI ‘cheating’ benchmarks and degrading game quality, says NVIDIA

NV30F0

回复 137# dengyixiong

以后还是少看点2手新闻比较好。。。。比如RyderMark这个事情，Fudo就因为这个PS作品离开了INQ。。。

dengyixiong

dengyixiong 引述的那个 RydeMark（实际上是 RyderMark）报道在 8 个月后被人踢爆，假新闻的嫌疑非常高：
...
Edison 发表于 2010-9-18 19:52

估计收了Nvidia封口费，NV每年在The Way上砸上这么多钱，这个揭露事实的人被收买也不是没有可能的，ATI相对诚实些，所以更BS nvidia

Edison

估计收了Nvidia封口费，NV每年在The Way上砸上这么多钱，这个揭露事实的人被收买也不是没有可能的，ATI相 ...
dengyixiong 发表于 2010-9-18 23:41

恰恰相反，Rydermark  的赞助商是 ATI、S3 Grahics、Intel ，唯独没有 NVIDIA。

造假者 Fudo 在面对 Dailytech 网站 1000 美元的赌注时，甚至根本无法提供实时的视频，而 Rydermark  的开发商在后来也否认提供过这样的图片给 fudo。

所以这个文章的所谓作弊图出现的可能性是来自 ATI、Intel、S3 Graphics，而 Intel、S3 Graphics 在当时根本不参合到和 NVIDIA 独立显卡的争论当中，所以图片的来源很可能是来自 ATI，而 ATI 提供给 Fudo 的图片并没有所谓作弊现象，Fudo 对图片在 Photoshop 中进行了加工处理，这个加工处理的过程却被图片的文件修改时间反映出来，ATI、NVIDIA 图片的修改时间间隔为只有 3 分钟，如果是同一台机器上进行测试，这样的时间间隔连换卡都不太够，更不要说完成测试了。

相关的造假证据还有不少，你到当年 beyond3d 网站的讨论串中就能欣赏你崇拜的造假者有多么风光。

luckissy

1。如果A作弊N不作弊，画面差别是有的
    2。如果A和N都作弊，同样画面N的性能更高
   以上就 ...
落音缤纷 发表于 2010-9-19 00:12

那这样说5系列是全角度AF 这样来说N卡就全部作弊了?

Edison

其实在 NV35 时代，NVIDIA 组织了一个高级别（当时 NVIDIA 公司任职的几乎所有计算机图形界殿堂元老级人物都出席了） editor's day，其中有针对之前 NV30 时代的 3dmark 等常见基准测试、游戏软件的优化与过度优化（以至于成了作弊）作了一次检讨并制定了三个新的软件优化原则：

1、"优化"必须生成正确的画面。
2、"优化"必须实现不仅仅是单个的基准测试产生加速效果。
3、"优化"不能包含任何预先计算情形。

当然，这里的指导原则还有一些详细的说明，例如正确的画面是指和 DirectX 参考渲染器、竞争对手、未优化画面的对比，采用 DVS 规章制度，以 5 级审阅的方式对画面品质、代码 bug 进行评估，然后都通过后才会 pass 进行 build QA 。

我对当年这个事情印象还是很深刻的，所有当年的文档也都保存着，现在翻阅起来倒是有些意思。

我觉得在画面品质评估上，还是很有挑战性的事情，因为有些优化措施不会带来画面质量的任何变化，有些则会，如果存在画面质量差别，应该以多少误差为标准？这个必须有量化数据，不是肉眼看着觉得差不多就可以过关的，特别是 NVIDIA 所采用 DVS 规章中，如果以肉眼为根据，任何一个人说不行，可能某个优化措施就会被 bypass 掉。

Edison

那这样说5系列是全角度AF 这样来说N卡就全部作弊了?
luckissy 发表于 2010-9-19 00:22

据我所知 AMD 默认的驱动设置是关闭 HQ AF，如果测试人员在进行一般化的性能测试时候不动这个，大家的起跑线不会有多大差别。

dengyixiong

恰恰相反，Rydermark  的赞助商是 ATI、S3 Grahics、Intel ，唯独没有 NVIDIA。

造假者 Fudo 在面对 ...
Edison 发表于 2010-9-19 00:00

我明白了，谢谢Ｅ大啊。但是ＮＶＩＤＡ不敢公开说ＡＴＩ作弊，估计ＡＴＩ也抓住了ＮＶＩＤＡ的把柄，使ＮＶＩＤＩＡ投鼠忌器

dengyixiong

额...这一贴不就是Nvidia公开指责AMD作弊吗...>
ATI ‘cheating’ benchmarks and degrading game quality ...
darkstorm 发表于 2010-9-19 09:21

不是NV官方发布的啊，我要官方得

asdfjkl

[转]大参考--NVIDIA：驱动程序在HQV高清测试中存作弊可能！楼主
做人要厚道 发表于 2008-09-30 14:11:19  ...
dengyixiong 发表于 2010-9-18 16:48

你生活在几几年？ 感觉像穿越了。。。

dengyixiong

你生活在几几年？ 感觉像穿越了。。。
asdfjkl 发表于 2010-9-19 11:30

我只是想说明NV也用作弊历史，这次是贼喊捉贼

dengyixiong

地铁2033的画面问题，这里有截图，开启4xmsaa以后，amd也糊。aaa下amd的纹理是比nv的锐利。
westlee 发表于 2010-9-17 19:19

除了地铁2033，还有刺客信条，

注意:图片已经是游戏里最高AA设置,红圈中的对比决不是单纯"锯齿"的差异,而是整个画面存在无数细长的断层在边缘物体上的特殊显现(不是锯齿),可以用"马赛克"来形容,红圈里这点马赛克不足以反映整幅画面马赛克的1/1000,它是一种特殊显现 当画面实际移动时即使你看地面,墙面也全都有这种马赛克,只不过那是一个面,(静态)截图无法展示,但却真实存在,无法逃避 这种通过减少渲染,金蝉脱壳片面提高fps的做法,我持保留意见， 我们必须承认NV很会做人 当游戏时发现大量的"马赛克游走",但是截图几乎没**病 这种马赛克,你画面不动,它很隐蔽,截图几乎不能显示 NV在"优化"画面方面还是狠下功夫的,没有一些"道术"怎么当老大

Edison

刺客信条？

http://we.pcinlife.com/thread-931540-1-1.html

图片容量有些大：

moshou

我只是想说明NV也用作弊历史，这次是贼喊捉贼
dengyixiong 发表于 2010-9-19 11:33

A/N都有历史，而且AIT历史作弊纪录海了去。不过都已是旧话
问题是眼下AMD作弊都捉了个现行

要不是AMD作弊被捉鳖，我们又怎么知原来GTX460在5850同样条件下还可再提高12%
本来默认不超频的460 DX9/10下只比5850慢10%，DX11游戏相当。代表未来的MS正宗DX11 TS/CS测试里成几倍十几倍的屠杀5系全系
如果460在A卡同条件下再提高12%，那是什么概念??

dengyixiong

回复  dengyixiong


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darkstorm 发表于 2010-9-19 11:45

测试游戏都是The Way啊,NV是花钱作弊，ATI是驱动作弊，有区别？