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标题: First independent ARM A15 Benchmark - Exynos 5250 [打印本页]

作者: qwased 时间: 2012-10-19 08:36
标题: First independent ARM A15 Benchmark - Exynos 5250
First independent ARM A15 Benchmark - Exynos 5250
Some exciting news, the first real-world benchmark has appeared for an ARM A15 chip, in this case the Samsung Exynos 5250, which has been launched in the latest Chromebook.

Chip Info - dual-core A15 @ 1.7 GHz & Mali T604 GPU.
http://www.samsung.com/global/busine...7668&iaId=2341

The benchmark is Sunspider, which is not multi-threaded, i.e. does utilise multiple cores, so you can evaluate the actual performance (javascript) of a single-core., now we can see the performance improvement ARM has baked into their latest hardware

Courtesy of Gigacom, Sunspider on the ARM version of Google Chrome that comes installed on the Chromebook = 660ms (Lower is better). Compared to the current King of the Hill ARM A9 device the Galaxy Note 2 (Exynos 4412), which is clocked at 1.6 GHz, it achieves 972 ms accorded to GSM Arena, other sites have similar figures.

http://www.gsmarena.com/samsung_gala...view-824p5.php

LOWER IS BETTER
Exynos 5250 - A15 @ 1.7 Ghz = 660 ms
Exynos 4412 - A9 @ 1.6 Ghz =972 ms

The 5250 is clocked 6% higher than the 4412, so if we adjust the results for CPU frequency parity
Exynos 5250 = 660 ms
Exynos 4412 @ 1.7 Ghz = 914 ms

This is not an exhaustive performance test!, but we can see that in this one popular benchmark that ARM A15 is ~30% faster than the A9 architecture when adjusted for clock speed.

To sweeten the deal further A15 SoC will run at a higher clock than A9s, Tegra 4 (T40) is stated to run @ 1.8 GHz with a bump to 2 GHz after a couple of quarters, just like Tegra 3. Samsung has the even mightier 5450, a quad-core variant of the chip in this test, rumored to run @ 2 GHz, combined with much more powerful GPU, and Android's software optimisations 2013 is going to be one hell of year for tech fans
性能看上去还不错，不过新款chrome book屏幕只有11寸，续航却跌到6.5小时了，手机和10寸以下的平板可以洗洗睡了

作者: qwased 时间: 2012-10-19 08:45
补充一下，这个chrome book的电池是30wh的

作者: 66666 时间: 2012-10-19 09:01
不出所料，A15功耗跟屎一样，这样的功耗根本不可能用到手机甚至7寸平板上。

ARM自己IP的能耗比比我预想的还要垃圾，这样的功耗足够跑1.2-1.3G的IVY双核了

作者: qwased 时间: 2012-10-19 09:05

66666 发表于 2012-10-19 09:01
不出所料，A15功耗跟屎一样，这样的功耗根本不可能用到手机甚至7寸平板上。

ARM自己IP的能耗比比我预想的 ...

但是1.2ghz的ivy双核对于x86应用来说又太弱了

作者: 66666 时间: 2012-10-19 09:13

qwased 发表于 2012-10-19 09:05
但是1.2ghz的ivy双核对于x86应用来说又太弱了

看你跑什么应用了，如果只是浏览不带太多flash的网页和低复杂度办公的话，还是不错的。

1.2G IVY性能比2G的ATOM都要快

作者: acqwer 时间: 2012-10-19 09:27

66666 发表于 2012-10-19 09:13
看你跑什么应用了，如果只是浏览不带太多flash的网页和低复杂度办公的话，还是不错的。

1.2G IVY性能比 ...

1.2G的IVY都可以干4G的ATOM了,Core2都有ATOM的接近3倍IPC

作者: qwased 时间: 2012-10-19 11:15

acqwer 发表于 2012-10-19 09:27
1.2G的IVY都可以干4G的ATOM了,Core2都有ATOM的接近3倍IPC

arm丢了能耗比它就什么都不是了

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-19 17:00
操作系统不一样,其实没什么可比性

作者: Cherbim 时间: 2012-10-19 17:10
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作者: Tempestglen 时间: 2012-10-19 18:59
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作者: qwased 时间: 2012-10-19 19:14

Tempestglen 发表于 2012-10-19 18:59
2012年终于见到A15了，那些坐等A15流产的家伙可以洗洗睡了。

至于功耗，需要等进一步测试，标注续航6.5小 ...

我觉得你最好别抱太大期望
再怎么说，30WH的电池只能跑6小时这个实在不像一款ARM设备了

作者: raini 时间: 2012-10-19 19:35

Tempestglen 发表于 2012-10-19 18:59
2012年终于见到A15了，那些坐等A15流产的家伙可以洗洗睡了。

至于功耗，需要等进一步测试，标注续航6.5小 ...

不是在“关机待机”下测试的吗？

作者: 颜慕回 时间: 2012-10-19 19:54
综合性能，价格，续航来说，A15相对于Atom还是有优势的，像Chromebook这类换硬件架构兼容性成本为零的系统，换成A15是很自然的结果。

这一下价格直接做到了249刀一台，重量1.1公斤，无风扇。比起上一代的Chromebook吸引力还是要强太多了。

作者: dennyq 时间: 2012-10-19 21:00
性能和功耗本来就是矛盾体，ARM低功耗建立在低性能，当性能上来功耗就上来，X86一个道理，半导体规律，差别不大。但是绝对性能X86还是领先不少。

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-19 21:15
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作者: Tempestglen 时间: 2012-10-19 21:16
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作者: Tempestglen 时间: 2012-10-19 21:49
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作者: 黑猫 时间: 2012-10-19 21:51
苹果A6和A15谁厉害？

作者: ifu 时间: 2012-10-19 21:52
A6 1.3G 908ms

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-19 22:32

Tempestglen 发表于 2012-10-19 21:16
躲得了初一，躲不过十五。你还是投降吧。上一代chromebook的U是atom N570， 2C4T@1.66Ghz。

现在A15 ...

笑死人了，我就是客观地指出1L的测试有失严谨的地方，你也能脑补出我在躲？

拿两代OS来比性能也好意思，拿安卓4.0比安卓2.3，拿第二代Chrome OS比第一代Chrome OS对吧。T神不是高(zui)级(pao)工程师么，难道文凭是初中的，不懂实验要"控制变量"？

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-19 22:35
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作者: Tempestglen 时间: 2012-10-19 22:37
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作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-19 22:47

Tempestglen 发表于 2012-10-19 21:49
http://www.antutu.com/view.shtml?id=2718

antutu测试，貌似1.5Ghz的A15双核虐杀了1.4Ghz A9四核。

现在数据不全我也不好踢爆你，不过你敢不敢等同环境的完整测试出来再开吹？忘了Krait出来时吹上天最后还得自己找台阶的惨状了？
[attach]2062257[/attach]

[attach]2062258[/attach]

作者: frankincense 时间: 2012-10-19 23:00
30Wh只能跑6小时，42Wh的iPad可以跑10小时以上。
ChromeBook的普通屏幕耗电怎么都不会比new iPad的视网膜屏幕高吧？
A5X都算A9里头的耗电户了，这A15的功耗之高恐怕只有T神会找到其他理由来开脱了

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-19 23:09
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作者: dennyq 时间: 2012-10-19 23:51
不要老盯着局部性能测试，正如AMD比视频压缩也不差，但是性能是多方面的，ARM宣传测试自然会呵呵呵。。。清醒一点。

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-19 23:59
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作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 00:02
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作者: raini 时间: 2012-10-20 00:06

Tempestglen 发表于 2012-10-19 23:59
旧版chromebook估计是1.2-1.3Ghz的SnB赛扬，因为js跑分是450ms。这种性能的x86是带风扇的，功耗肯定比A15 ...

"你的自我感觉太良好了"

从2货神嘴里说出这句话，真是天底下最好笑的笑话！

作者: raini 时间: 2012-10-20 00:07

Tempestglen 发表于 2012-10-20 00:02
A15+Mali604 和amd的apu pk一下如何？推土机的单线程单位频率性能，A15想掰掰手腕。

“A15想掰掰手腕”

2货神，你是学文科的吧？

作者: acqwer 时间: 2012-10-20 00:07
Chromebook 550可是有SSD和4G内存的，12寸屏幕，T神居然和Chromebook比价格？续航倒是差不多。

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 00:08

Tempestglen 发表于 2012-10-20 00:02
A15+Mali604 和amd的apu pk一下如何？推土机的单线程单位频率性能，A15想掰掰手腕。

接着吹，能不能赢Z2580还是未知数

作者: raini 时间: 2012-10-20 00:09

the_god_of_pig 发表于 2012-10-20 00:08
接着吹，能不能赢Z2580还是未知数

他就怕牛吹不死！

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 00:14

raini 发表于 2012-10-20 00:09
他就怕牛吹不死！

其实他是脸又痒了，都把他以前自抽脸的截图贴了还不知道收敛点

作者: acqwer 时间: 2012-10-20 00:15

Tempestglen 发表于 2012-10-20 00:02
A15+Mali604 和amd的apu pk一下如何？推土机的单线程单位频率性能，A15想掰掰手腕。

推土机的性能啊，就比单线程
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2012q2/cpu2006-20120504-21461.html
3.4G下31.8
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2007q3/cpu2006-20070723-01539.html
对比的3G Core2 22.6，根据Spec2000的跑分，E6850大概是1.6G ATOM的4倍。算起来，推土机同频有ATOM的2.6倍吧。

作者: acqwer 时间: 2012-10-20 00:20

Tempestglen 发表于 2012-10-19 23:09
http://gigaom.com/mobile/video-h ... new-249-chromebook/

里面的录像，笑死我了，SnB赛扬版Chromeboo ...

T神自己的贴的图，A6单核满载有1.9W，跑全负载还不是5W+了，放到节能差一截的Android系，续航还不是和那一堆四核一个档次。

作者: dennyq 时间: 2012-10-20 00:44
目前我看到的是ARM性能不断提升，功耗飞跃增加，你看看300HZ的ARM9的时候的功耗，一个700MAH的电池能用3-4天。现在能，2000MAH的也只能1-2天。

别把ARM看的太神了，目前ARM的性能进步有有目共睹，功耗同样也是。X86走相反的方向，功耗越走越低，性能也在提升，我觉得从方向上看，X86走对了，ARM走错了，但是ARM没有选择，技术不够，没办法在合理功耗上提升性能。A15功耗是很高的，只适用平板以上，至少28NM的工艺上如此，除非提升工艺到22NM甚至更低，让它功耗降下来，但是这需要时间呀，等你工艺上来了，耗了时间意义就不大。

ARM A15要在手机上用，至少还得1年以上，其实我真心不希望它用手机上，我希望不要无限堆性能的同时无限做大手机，无限提高电池容量，无限增加热量，无限减少续航时间。现在的手机硬件控也就是无知消费者只管参数的结果，其实微软很明白，手机需要的不是要非常强劲的性能，而是满足手持应用和最重要的是续航和体验，你能告诉我即使手机有跟电脑的性能，你会在手机上做EXCEL，做视频编辑，玩英雄联盟吗？

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 00:56
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作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 01:02
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作者: dennyq 时间: 2012-10-20 09:46

Tempestglen 发表于 2012-10-20 00:56
Big.Little战略就解决问题了，你若喜欢低烈度、长时间使用手机，那么就用A7好了，别用高负荷程序激活A15。 ...

这种方案正反映ARM技穷，这是一种无奈的折中办法，我相信任何人都希望你能永远保持低功耗和高性能，但是这种所谓激活模式并不能带来很棒的体验，正如你玩游戏，上网，你需要激活了A15，我玩上两个小时没电了，你怎么看？这不是一种技术上的突破，没什么值得称道的。如果INTEL吧ATOM和Core也进行相应的改造也可以呀。激活CORE，真的称得上秒杀ARM众生呀，但是这个耗电，激活了我也觉得是害人。老老实实做一个完美方案出来才是正道呀。

况且A7是一种性能的倒退，应该不如A9吧？功耗低，但是性能低，我们还是回到那个话题，你这算个毛进步。你给我一样A9的性能把功耗控制到A7你才叫进步。A7性能势必不太足够，然后频繁A15上阵，我不见得功耗有多大的进步，即使我们现在的A9四核方案不见得就比A7+A15差，至少功耗比A15低不少，性能比A7好不少，4核优化得当性能也不见到比A15差多少。这种方案我不太看好，至少我不认为是什么牛X技术。

另外ARM的64位，NV的丹佛，之前计划是2013年出来，最近看了一下新闻，貌似2015年才能出，到2015会不会难产还不知道，性能有没有牛皮哥吹的那样，至少打上一些折扣是必须的（对牛皮哥的话听听就好了），至少2015年不是一个好的时间，真的什么什么都凉了。。。ARM的服务器计划不就是把功耗做上去，等你做到10-20W的CPU，我也不见到X86那时候没有对应的产品。ARM其实技术真的没什么，他走不出半导体的规律，他没有突破技术壁垒，你牛X应该能维持功耗的同时速度大幅度提高性能，而不是把你在原来的功耗优势上不停的消耗。

好吧，说这么多，我看不到ARM所谓的技术在那里，我只看到一堆纸上的东西，我很希望看到ARM能突破X86，但是好像很远很远。一个低端G530性能ARM还要追赶多久。技术差距在哪里呀，ARM是没有走的正道上，无论性能渣渣的A7，还是功耗相对高高的A15.

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 10:19

Tempestglen 发表于 2012-10-20 01:02
Z2580的js能跑到660-620ms区间？你的自我感觉太良好了。让你atom @1.8Ghz 2c4t采用任何版本的浏览器，你 ...

"atom @1.8Ghz 2c4t采用任何版本的浏览器，你也跑不到这个水平"

你怎么知道?脸痒也得有个限度，Chrome OS是专为浏览器优化的OS，或者说干脆就是个浏览器OS，跑出很高的JS效率很奇怪？JS成绩是换个浏览器版本就能提升20%以上的测试，两个不同OS的成绩也能拿来比？反正安卓+A15的测试也就几个月的时间了，到时候A15是什么玩艺自然原形毕露，真那么牛比德州仪器早把样品发给媒体了

笑死人了，还"最喜爱的JS测试"，你能不能别老意银别人的智力和你是一个水平阿？我看中的是SPEC cpu，明白？

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 11:54
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作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 12:02

Tempestglen 发表于 2012-10-20 11:54
我看中的是SPEC cpu，明白?

你家atom的spec比A15烂，明白？

“你家atom的spec比A15烂，明白？”

A15的SPEC cpu成绩在哪儿呢？？？

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 12:06

Tempestglen 发表于 2012-10-20 11:54
我看中的是SPEC cpu，明白?

你家atom的spec比A15烂，明白？

"snb依靠vax指令集，获得了比同频酷睿2高70%的spec成绩。在大部分实际程序中的表现，并不这么夸张。spec是数值计算测试，你移动cpu来pk这个？脑残"

SPEC CPU的权威性不是靠你这疯狗的狂吠能诋毁得了的

跨平台跨指令集的几乎唯一的实际性能参考依据就是SPEC CPU，只有脑残SB才会拿换个浏览器成绩就爆增20%以上的垃圾测试当参考依据

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 12:07
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作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 12:09

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:07
在intel的ppt里，1c1t A9=1c1t atom

atom就这种表现，你还寄希望于它，你的智商不到59？还是你认为A9= ...

笑死人了，你忘了A8=>A9的SPEC cpu提升了多少了？

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 12:10

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:07
在intel的ppt里，1c1t A9=1c1t atom

atom就这种表现，你还寄希望于它，你的智商不到59？还是你认为A9= ...

别犯脑残，Intel的PPT里Atom单核性能把A9秒得只剩渣滓

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 12:14
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作者: raini 时间: 2012-10-20 12:14

Tempestglen 发表于 2012-10-20 11:54
你家atom的spec比A15烂，明白？

snb依靠vax指令集，获得了比同频酷睿2高70%的spec成绩。在大部分实际程序 ...

“intel亲自说A9和atom的1c1t spec2000成绩一样，你的超线程1c2t和A15的1c1t相当”

檫，2货神现在都开始装权威了，intel什么时候说过？还是你做梦的时候梦到了？

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 12:17
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作者: raini 时间: 2012-10-20 12:20

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:14
哇哇哇，疯狗有抛弃sun javascript的前兆，之前不是逢arm必上js成绩来洋洋自得吗？

可惜啊可惜，你的a ...

“ipad4在明年上1.7Ghz A6" “2GHz的A15在明年出现”

2货神永远赢在未来

作者: raini 时间: 2012-10-20 12:21

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:17
A9对A8提升不大，但是A15完全是另一种事情。

你这么脑残，未来活该被虐。

“A9对A8提升不大，但是A15完全是另一种事情。”

这话说的。。。只能送两个字 "2货"

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 12:22

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:14
哇哇哇，疯狗有抛弃sun javascript的前兆，之前不是逢arm必上js成绩来洋洋自得吗？

可惜啊可惜，你的a ...

别把你的脑补世界和现实世界搞混了，我什么时候"逢arm必上js成绩来洋洋自得"，倒是某人吹水Krait吹上天，最后被迫抛弃Krait自抽脸到爆炸阿

笑死人了，同平台的测试都没有就敢开吹，你就不怕等A15的完整测试出来被挖坟到ID消失啊？

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 12:23

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:17
A9对A8提升不大，但是A15完全是另一种事情。

你这么脑残，未来活该被虐。

笑死人了，你以为SPEC cpu是你看中的那种升级一下系统成绩就能暴增xx%的垃圾测试阿？

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 12:30
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作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 12:31
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作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 12:34

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:31
B货，我已经赢了现在。

哟，是现在的自己赢了过去的自己对吧，就是所谓的自抽脸

作者: raini 时间: 2012-10-20 12:37

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:30
这种方案正反映ARM技穷，这是一种无奈的折中办法，我相信任何人都希望你能永远保持低功耗和高性能，但是这种 ...

没见过这么脑残的想法

好像切换来切换去不要消耗能力一样的，不会影响速度一样的

作者: raini 时间: 2012-10-20 12:38

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:31
B货，我已经赢了现在。

装B货，赢在现在？现在哪里？我看你不止是个装B货和2货，还是个Q货

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 12:39
明明是自己看见ARM跑sunspider被Atom爆到渣耿耿于怀于是想方设法想找atom js的麻烦，结果就意识模糊到以为别人也跟自己一样把CPU的JS性能当回事

能不能别太把自己当回事？

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 12:41
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作者: Tempestglen 时间: 2012-10-20 12:45
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作者: raini 时间: 2012-10-20 12:48

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:41
你的智商不如arm设计师，所以

你脑残，不是arm脑残。

arm的设计师当然不是脑残
而且arm的设计师是不是脑残，和我又有什么关系？就算我是脑残，不能证明arm的设计师不是脑残！
这么复杂的逻辑关系，当然对于装B神还是太复杂了！

whatever，这个论坛上就有一个脑残，很多人都知道！

作者: raini 时间: 2012-10-20 12:53

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:45
当初krait自我吹嘘自己是＂A15＂级别的，结果我相信了高通一次。

事实证明，真正的A15就是A15，真正 ...

槽，说krait等于A15的人，不就是这个论坛的某个脑残吗？

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-20 12:57

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:45
当初krait自我吹嘘自己是＂A15＂级别的，结果我相信了高通一次。

事实证明，真正的A15就是A15，真正的 ...

"krait js成绩只有A15一半"

笑死人了，拍照留念

等到时候同环境横测出来真相自然大白

不过你这楼里的发言被打脸打到爆的可能性可是相当的高，虽然你一向是被打脸后就东扯西扯然后趁机滑过去，不过你现在的自抽脸和2B言论选我可都收集着，基本已经够把你的ID废掉了，当然了前提是你还要点脸

作者: dennyq 时间: 2012-10-20 13:22

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:30
这种方案正反映ARM技穷，这是一种无奈的折中办法，我相信任何人都希望你能永远保持低功耗和高性能，但是这种 ...

你一切都理想化，A7和A15之间如果频繁切换，我觉得必然相当困难，尤其游戏当中，要么就卡顿。没你想的理想化，你还是等实物出来在定论。我是绝对不相信的

另外你说的功耗根本不值一提，如果用在手机上。A9待机降频到·200-300频率，功耗已经很低，这时候80的电能消耗来至基带传感之类。CPU的电量占用并不高，假设你上A 7,能减少一半消耗，我想也最多延长一天半天的待机时间，仅仅是待机哦，如果你玩机时候A15作用那就别谈了。。

作者: deadmeat 时间: 2012-10-20 14:35
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作者: floramomoko 时间: 2012-10-20 18:35
Intel的问题是移动设备生态圈已经没有X86的事，以前在X86生态圈下能赚取厚利的条件一下子都不存在了。
在ARM生态圈已建成又开放授权的今天，三星，苹果，高通，NV甚至低价的联发科都有自己的研发团队。如果没有一个新的系统去打破IOS和Android今天的二分天下，X86就注定只能以小打小闹的方式走过场。

作者: dennyq 时间: 2012-10-20 19:35

floramomoko 发表于 2012-10-20 18:35
Intel的问题是移动设备生态圈已经没有X86的事，以前在X86生态圈下能赚取厚利的条件一下子都不存在了。
在A ...

是的，X86不仅仅功耗和性能必须大大超越ARM才能有机会赢得市场，又或者有一些非常有吸引力的特性，有或者有大大低于ARM的价格，如果不具备，打败ARM任重而道远。自建生态圈，显然INTEL没这能耐，除非INTEL和微软联手，打造非常出色的生态系统。

作者: amuly 时间: 2012-10-20 21:40
你在游戏里开枪，a15来计算，子弹出去后或许A7就切过来了，等子弹要击中目标的时候A15又切换回来了。所以你不必担心玩游戏只有2小时。

这他妈是天顶星科技？？T神不是高级程序员吗？？小学学了个basic就出来装了？

作者: Cherbim 时间: 2012-10-20 23:30
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作者: dennyq 时间: 2012-10-20 23:31

amuly 发表于 2012-10-20 21:40
你在游戏里开枪，a15来计算，子弹出去后或许A7就切过来了，等子弹要击中目标的时候A15又切换回来了。所以你 ...

确实是想太多了，不可能这样切换，同一个CPU频率切换的准确行都不容易拿捏的这样，更何况是CPu核心之间切换。

作者: itany 时间: 2012-10-21 12:10

the_god_of_pig 发表于 2012-10-20 12:34
哟，是现在的自己赢了过去的自己对吧，就是所谓的自抽脸

有人把拉了屎吃回去叫做低碳环保，循环利用。

作者: itany 时间: 2012-10-21 12:11
本帖最后由 itany 于 2012-10-21 12:12 编辑

Tempestglen 发表于 2012-10-20 12:45
当初krait自我吹嘘自己是＂A15＂级别的，结果我相信了高通一次。

事实证明，真正的A15就是A15，真正 ...

你怎么知道A15不是Krait级别的呢？
呵呵

Sun Spider本来就被各个浏览器指责为过时的、根本不准的测试

作者: divx001 时间: 2012-10-21 20:02
NV tegra3核心切换到现在还有些小问题，这还是都一样的核心。

换成A15和A7两种性能差距巨大的核心能无缝切换我觉得太乐观了吧

搞不好到最后A7部分只能像现在SOC里面的ARM7那样做一些电源控制之类的简单工作。

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-21 22:50
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作者: the_god_of_pig 时间: 2012-10-21 23:43
笑死人了，测试都没出来就开始"宣告胜利"了？不停地在自己的意银世界里战胜对手正是绝(nao)望(can)的表现

还出乎意料，出个头啊，A15撑死了也就是Atom旗鼓相当，瞎吹什么，而4核A15要2013年年中才能出来，一出来直接被silvermont抽到爆炸

2013年的最新架构和多年前的阉割烂货打个平手，功耗还可能飚上天，ARM粉已经信仰崩溃了所以才会天天在意银世界里不停"取胜"

作者: frankincense 时间: 2012-10-22 05:41
Big Little这种简单直接乃至粗暴的节能方式，T神口中人类希望级别的DEC没发表过，同属RISC的IBM、SUN也没公开研究过，Apple与摩托罗拉、IBM一起搞的PowerPC没有，在能耗要求较高的嵌入式活着的MIPS没有过，最早在x86搞节能的全美达没考虑过，现在把节能放在第一位的Intel同样没有，是不是这些企业养着的都是废柴，都不如一个英国的后起之秀？
非也，Big Little反而暴露了ARM现在在研发上存在的两个问题：
1、长期从事架构设计，甚少与晶圆厂合作参与流片等实际生产阶段，缺乏对晶体管层面的节能研究；
2、虽然主流ARM处理器已经进入双核乃至四核，但还停留在简单堆核阶段，未清楚多核协同及核心间切换的问题。
回到Big Little，如果A15与A7的切换由CPU完成，对操作系统透明（即操作系统只看到A15核心，遇到低能进程CPU的线程调度把它自动切换到A7），但有一个可以说难以解决的问题：一个线程只有在执行时才能判断其是否需要较高的性能。此时CPU是先让A7核心运行，发现不行再切去A15，还是A15先运行，再切去A7？前者的话，T神你要了解，两个独立核心之间切换线程造成的性能损耗是巨大的，因为等于把线程重新执行一次，寄存器等数据也要重新加载一次。后者的话，恐怕A15都执行完了，再切换去A7有什么用？OK，A15和A7公用寄存器、前端乃至后端，那么线程切换就不用损耗太多周期，那两个核心都成了一个核心，还叫什么Big Little？除非ARM在英国的巨石阵内找到史前文明反人类的解决了不同核心间切换线程的大难题。
另一个办法，就是让操作系统参与进来，毕竟线程调度是操作系统的第一要务。但同样的，操作系统只有在线程执行时才能判断其是否需要更多的CPU时间。不过这样可以把线程的筛选踢给开发者，要求开发者在线程中标注是使用Big还是Little，再由操作系统调度。只不过当一个程序复杂起来时，开发者有没有这个时间去搞这个，还是干脆全部调用Big核更快捷。而且到现在为止，Tegra3有Big Little的雏形，OMAP5似乎也有A7核心，而最尊随ARM设计的Exynos5没有。

再看看Intel如何去搞节能的？其实同样简单：实时监控各个部分的运作情况，轻载的降压降频，暂时没用上的，直接关闭。而且这种做法从最初只能整个核心除了缓存外关闭，发展到现在细化到解码单元、运算单元、各级缓存、uncore等部分都能根据需要能关都关。这种晶体管层面的节能就不存在线程调度切换的问题。当一个线程轻载时，把用不上的部分关闭，等于直接把一个Big核减缩成Little核，这才是Big Little的终极形态嘛。

作者: raini 时间: 2012-10-22 07:38
跟2货神较真神马？脑子不好使的人说的话也能信以为真？

估计这货连基本的操作系统都不了解。

在分布式环境下，这货估计会说，当一个进程只需要低速运行的时候，就自动跳到一台破机器上去了；当高密度计算的时候，一个进程又朴次一下跳到最新的机器上去了。这货肯定还脑补了不同架构之间进程的切换也是轻而易举的。

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-22 08:41
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作者: dennyq 时间: 2012-10-22 10:52
我理解力有限，我只知道，那种A7 A15核心间的频繁切换对比核心频率降低，降压，关闭等INTEL目前的节能技术相比，是多余的。我直接根据负载降频一样得到非常好的节能效果，关键这个切换队友所有程序员都是透明的，不需要任何改变，切换时间对比核心之间我认为是绝对要快很多很多的。

我觉得A15和A7如果在实时性要求很高的情况，应该是锁定A15，T神你别太理想化了，核心之间的实时频繁切换能做到几乎每影响，我认为暂时不可能。当锁定A15的时候，应该耗电还是很高的。

另外，泄露出来的Exynos 5250，性能接近4核A9，我相信是可能的，关键点不再与性能，在于功耗，如果A15双核的功耗跟4核A9一致，那你有什么好惊讶？难道你觉得她的A15单核心性能无敌了，一个CORE核心秒ARM众生呀！

别为单一测试和参数而雀跃，更别为PPT而疯狂（业界的PPT 99%都是水分，我打包票，或者避重就轻，那个企业会把自己的产品缺点暴露呢，自己得想想和分析），

我看法是A15是ARM进攻平板和桌面，甚至服务器的第一步，但是它一点都不彪悍，他只是牺牲功耗，性能一点都不惊讶，X86的性能依然领先非常多。X86在功耗领域追赶，ARM在性能领域追赶，看谁的步子快了，但是谁都不认为ARM能短时间内赶上X86性能，至少10年内不可能。X86能不能追上ARM功耗，至少我们看到已经接近了，真的！

X86最大的问题不是追赶功耗和性能，而且解决生态问题，即使做到比ARM更好，要打破已经完善的生态圈和世界各大ARM的利益关系是最困难的。

作者: Tempestglen 时间: 2012-10-22 11:10
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作者: Tempestglen 时间: 2012-10-22 11:21
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作者: potomac 时间: 2012-10-22 11:23
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作者: dennyq 时间: 2012-10-22 11:26
Win8来了，A15在平板上的光芒明显不如X86。Atom Z2760提供不错的选择，不过更期待能把Core核心应用到平板上。

作者: frankincense 时间: 2012-10-22 11:29
Atom Win8平板最大的卖点就是兼容x86程序啊……
不能用x86的是ARM的WinRT而已，Atom又不用……

作者: 66666 时间: 2012-10-22 11:33
微软推RT的目的在于抵御android/ios对消费电子领域的渗透而不是要取代X86生态圈。

X86在生产工具方面的巨大优势无人能敌，但是如果电子消费给android/ios彻底包圆了之后，微软前景相当不妙。主打电子消费领域X86肯定不是一个好的选择，看看XB360就知道了。

作者: frankincense 时间: 2012-10-22 11:33
生态圈也不是问题，iOS和Android的生态圈由零到现在建立起来也不过两三年功夫而已。手机平板的应用太轻量级要开发和普及其实并不难。关键在于是否能吸引众多开发者共同参与（当中的关键词就是“盈利”）。
至于x86的程序，对手机和平板来说其惯用的鼠标（精确定位）操作方式太反触控反而是个负累。

作者: 66666 时间: 2012-10-22 11:44
生态圈最重要的就是装机量，没有装机量鬼才给你做应用。

作者: potomac 时间: 2012-10-22 13:02
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作者: potomac 时间: 2012-10-22 13:07
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作者: 明镜止水 时间: 2012-10-22 13:26
可以无缝切换？哪门子科技？

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