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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › ZOL看到惊人消息，，巨人出现啦～～～
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楼主: sd-iori
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ZOL看到惊人消息，，巨人出现啦～～～

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201#
发表于 2006-1-19 18:58 | 只看该作者
原帖由 smilexp 于 2006-1-19 18:48 发表# ^/ O$ i& Q7 b: |, S
靠着内置的两个3.5MM插座？  
5 C; q* `9 n5 |1 [6 A
刚看到diyeden的卡我就快笑死了  Z5 z$ U5 V$ R8 d0 B& g9 D# F0 y, U  f

9 C1 F7 Y) ?4 G) [- M9 Y史无前例阿w00t)
  w( R- `' n' j3 {; T& ?4 @5 e* Q% V# q6 @2 p. r
居然造出这么个内置接口来... 一看就知道外行... 估计diyeden里面设计的家伙机箱是爱国者的, 前置是插头不是插针...
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H3O
202#
发表于 2006-1-19 19:04 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-19 18:58 发表( o8 B3 B# M# ?( ]- J) X+ ^

! C( [& l" r2 M7 ?9 X刚看到diyeden的卡我就快笑死了: p: h% c) ^) p/ d) b, X5 \
$ ~& k# d0 ]6 r5 S+ J2 f2 D# \
史无前例阿w00t)
  ]/ a8 K  |5 K# }
0 A& }" y( U( i( D0 z居然造出这么个内置接口来... 一看就知道外行... 估计diyeden里面设计的家伙机箱是爱国者的, 前置是插头不是插针...
7 L$ H6 J' B7 K$ K

7 H4 @6 L# g: e6 u: F* ~& _+ ]9 f你才看到啊~~:lol:" l4 H7 K, R( a5 P

; U: D3 N( z4 Y# T! |接上原机箱内那些输出线到前置口来用~~
. z8 V" e4 l& H- W, f
* u+ h/ ^0 B3 y+ l0 Q出来的效果实在.......:lol:
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dayao
203#
发表于 2006-1-19 19:07 | 只看该作者
“独立DAC/ADC，厂家就不是完全按照公版做了”，不是很明白，独立的就没有公版了？CODEC的就有了?
  K+ C( Z/ M# c% v. L' Q"Diyeden这家没有任何技术资历",他原来没有任何技术资历，一下子转行过来的？0 {/ I% P. R7 B9 a) I
“他根本没有M-Audio的品牌形象、做卡的经验和资历，凭什么卖得比别人还贵”，没有人家贵阿？9 o7 x& d0 G2 p  b+ J2 ]9 W, x
“靠是个声卡厂商都能设计出来的电路？”，哦，原来很多，包括那些8738的山寨厂也这么厉害啊？不知道他们怎么不去申请个专利呢？
! _& F/ G  w9 s0 \- S“靠着内置的两个3.5MM插座？”完全你自己想象的吧。
- b5 _! l, Y% m; ^( d, Q& c6 x% h' d; e' n4 I$ A( q9 y0 r; ^( M
说实话，他的声卡是卖的比一般人心理价位贵些，可以一般人的心理价位是怎么形成的呢？还不是那些假冒芯片，翻旧货（这么说可能有些人又不高兴了）厂商的产品的熏陶下形成的。现在人家稍微显露了点个性，稍微张扬了点，就要一下子打死，甚至都未听过一耳朵，楼上那么荒唐的话都出来了。
, _( v4 u1 d9 d/ `2 Q; H" |呵呵，国人果真是“枪打出头鸟”，果真是中庸哲学，果真是内战行家啊！
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dayao
204#
发表于 2006-1-19 19:09 | 只看该作者
楼上指的是198楼的。
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205#
发表于 2006-1-19 19:11 | 只看该作者
原帖由 H3O 于 2006-1-19 19:04 发表
0 T/ G1 R; k, K9 L7 B! {7 T+ j5 c4 a/ ^1 P

) z( W7 |# B6 O# m9 Z  C8 n9 O6 `3 {你才看到啊~~:lol:
9 Y# J5 q3 i8 e- p) o" Q
6 R4 C4 x/ M' d6 h+ j3 o' Z! q接上原机箱内那些输出线到前置口来用~~
, L& ?( i/ @: {+ N- Z* H4 F
2 O: p# @* L  b3 @% k, p3 y8 j出来的效果实在.......:lol:

6 y% ~1 j3 b2 |4 l4 Q不是, 我早就看到了
# i9 D5 B# L' L; m+ X
1 d* k. L2 l; s& c我说的不是这个5 u& I8 _! n3 ~% q7 a, n" Q2 ~/ k

6 D7 m  m& a1 Z! f& G6 b是机箱的前置都是插针阿
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dayao
206#
发表于 2006-1-19 19:12 | 只看该作者
原帖由 H3O 于 2006-1-19 18:56 发表
/ |' u. o! d4 }0 r: H1 p9 S+ w+ @6 P% b1 j2 y
( \) Q% `$ m$ G; `% f4 [7 m
"几十上百" 那是指的是换算成rmb～～, U* \! W  ^8 W2 g" t9 t4 y# q
5 t0 B' H- i$ _/ o8 K( _
真的很不爽你上面的观点~~:lol:' c) l+ V0 ], t9 h
8 m' L1 v& y% o5 q' m
既然是回放卡,那你觉得这系列的定价真的很合理吗!~* N# B# z& d: |7 A/ o4 J
% T# H& \; k' ^" E( Q, Q4 G
人家ECHO,EMU,M-ADUIO那些卡,在录音方面投入并不小于声音输出,更不 ...
/ |- J) }8 v# x* p* G! j
是什么单位建议你看看178楼的原话。$ v+ Q+ ~; D; H  U5 @& E
合理不合理我不知道，因为我还没听过，不过至少现在我还没看出大的应该骂死的不合理。
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alecddr
207#
发表于 2006-1-19 19:13 | 只看该作者
现在我基本可以肯定dayao是DIYEDEN的枪了……6 y! e" c4 n/ g& o% U2 {0 p* P; f
居然连DIYEDEN申请了电路的专利都知道~0 t& m9 A2 y! R! B) K
最搞笑的是说这个心理价位的形成是用那些假冒芯片造成的~
+ K& J3 [# K) w5 T8 _# o拜托对比下轩辕2496 和坦克DMX 6FIRE LT了来~再来说这个心理价位的问题~' Y! ~& f9 I& B
记得对比下驱动
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sd-iori
208#
 楼主| 发表于 2006-1-19 19:13 | 只看该作者
原帖由 smilexp 于 2006-1-19 18:56 发表, e) f0 S# K5 Q$ V# f: |$ ]+ \
$ D* G9 x( d  [' J' u8 ~
8 w" d; `& P$ ^. x/ T" C
混音靠软件的话，决定音质的就是驱动程序和WDM内核了，公版驱动程序音质烂就是这个原因吧，不过M-AUDIO这种厂商应该是有办法解决这些问题的，Diyeden就难说了，虽然他有“自行研发”驱动程序的实力

9 H2 D( S: B+ M. F* `:lol:这是Envy24II的介绍4 H5 A) G& h: i
直接翻译就是数码硬件混音功能（Digital Hardware Mixer）

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209#
发表于 2006-1-19 19:17 | 只看该作者
原帖由 dayao 于 2006-1-19 19:07 发表: R, m& l6 c3 Q3 Z  t" v
“独立DAC/ADC，厂家就不是完全按照公版做了”，不是很明白，独立的就没有公版了？CODEC的就有了?7 w6 I$ t! U! W3 z  }
"Diyeden这家没有任何技术资历",他原来没有任何技术资历，一下子转行过来的？9 H5 G4 A1 O) j
“他根本没有M-Audio的 ...
3 N5 @! i: j! u& N4 W
黑金卖垃圾芯片也好, 人家是从黑金1, 黑金2 V, 黑金2VP, 黑金2VF, 发展到黑金2C的, 价格也是一点点的提高1 a# j* e0 C; x4 C

% u1 M' T6 @* Zdiyeden以前发布过什么p PCI声卡?5 R, T; t; `$ I- k7 ]1 Q
+ n5 T! p, B1 S* _" B
傲王知道自己设计能力不怎么样, 人家老老实实搞抄袭, 搞优化, 价格也厚道.* q2 E4 N" t! \1 x
2 s* v3 c  a6 A' O. n- J5 E
说实在的, diyeden就像刚毕业的学生, 到某公司应聘, 开口就是五位数月薪, 人家能不笑么+ C) |) Z; r. F* ]

. _% U" e6 `. ^9 r+ i9 I# q+ _9 y再强, 能比人家学历比你高, 工作经验N年的还强么? 即便是, 你也需要先证明自己, 而不是开头就要五位数的月薪.
  Z& S* O/ D( X4 `
' R5 z, ^5 W. X  n- K/ n8 P! K不然送DIYEDEN 四个字, 不自量力.
, B' _, C6 A  R3 _- p) O* R2 O+ ~% q; T( b# w- I
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2006-1-19 19:18 编辑 ]
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sd-iori
210#
 楼主| 发表于 2006-1-19 19:18 | 只看该作者
原帖由 dayao 于 2006-1-19 19:07 发表7 e$ Q$ f" F% o5 l$ Z+ y1 k7 z
说实话，他的声卡是卖的比一般人心理价位贵些，可以一般人的心理价位是怎么形成的呢？还不是那些假冒芯片，翻旧货（这么说可能有些人又不高兴了）厂商的产品的熏陶下形成的。现在人家稍微显露了点个性，稍微张扬了点，就要一下子打死，甚至都未听过一耳朵，楼上那么荒唐的话都出来了。# L6 z5 h* y  H/ \5 N' @* [" b
呵呵，国人果真是“枪打出头鸟”，果真是中庸哲学，果真是内战行家啊！
! T$ P7 _% y" _8 Y6 C

: p- L; r( S+ f* \% N9 k# X, S- {你看看下面的回复
: D/ D8 o! K) \2 l: [" P% ?3 d$ K) h
* ^7 U7 o3 ?0 x4 `
原帖由 alecddr 于 2006-1-19 19:13 发表
# h2 o7 S9 d' D3 {0 l最搞笑的是说这个心理价位的形成是用那些假冒芯片造成的~
$ f3 s# G# }  u' U2 T拜托对比下轩辕2496 和坦克DMX 6FIRE LT了来~再来说这个心理价位 ...

/ @: C; ?$ y" o3 b5 v" n4 b& ]5 V
说了我想说的话，2 x9 ~+ `( `: i6 R$ e
这里说乐之帮贵的，，低端的主要的参比物是傲王和稻谷吧
" y$ T/ o% `" N8 m6 n. E高端的参比物就是M－Audio，坦克，创新的EMU和maya 等牌子吧。7 F) H9 E/ {$ y% m7 W8 w

# {+ v% {3 x5 [, {6 d# z$ I那个自己做3D API，，实在是:sweatingbullets:，希望乐之帮的人看到，马上去修改一下新闻稿吧
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dayao
211#
发表于 2006-1-19 19:18 | 只看该作者
原帖由 alecddr 于 2006-1-19 19:13 发表3 }1 ~  d3 X# N/ |
现在我基本可以肯定dayao是DIYEDEN的枪了……! a# |! V0 k  L; [
居然连DIYEDEN申请了电路的专利都知道~3 Z  e" j, k( O/ [  s" o
最搞笑的是说这个心理价位的形成是用那些假冒芯片造成的~$ c! f3 x* o4 {* n4 K  K
拜托对比下轩辕2496 和坦克DMX 6FIRE LT了来~再来说这个心理价位 ...
3 l, Q' R- D# n, A6 x
申请专利这个他是在网页提过啊。
/ _: i: E9 K. S% a/ F- Y说是心理价位，当然先要讲定位，大家最基本的归类难道不是把它归到国货里面去吗？
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212#
发表于 2006-1-19 19:20 | 只看该作者
原帖由 dayao 于 2006-1-19 19:18 发表
3 _1 I: H& U* l1 I+ a7 ]
, c9 S5 w0 x, |' `申请专利这个他是在网页提过啊。
  c1 S: l9 J4 u) b9 e说是心理价位，当然先要讲定位，大家最基本的归类难道不是把它归到国货里面去吗？
6 U# b; @( z' F* g% m/ \
难道是国货, 就可以漫天要价, 然后让人支持了吗?
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dayao
213#
发表于 2006-1-19 19:23 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-19 19:20 发表
5 ]( w9 I8 G) O0 ?( V0 D$ }3 M. r+ T; u* b
难道是国货, 就可以漫天要价, 然后让人支持了吗?

8 P  r1 I( T+ {, M" r7 h6 K漫天要价的标准是什么？
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freewolf 该用户已被删除
214#
发表于 2006-1-19 19:27 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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dayao
215#
发表于 2006-1-19 19:36 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-19 19:17 发表
% o" U; Y8 w. ~1 {: R, U7 o3 h! F' N& v% d6 N& a
黑金卖垃圾芯片也好, 人家是从黑金1, 黑金2 V, 黑金2VP, 黑金2VF, 发展到黑金2C的, 价格也是一点点的提高
' W: a8 g* F8 {* l
5 Z: L! R* S% ~$ z1 h$ ~# Gdiyeden以前发布过什么p PCI声卡?; e, z: d- [7 d( D8 d$ C

  |7 I) R- ?( n* `3 f7 z% ~傲王知道自己设计能力不怎么样, 人家老老实实搞抄袭, 搞优化,  ...
6 K: d% n5 {, {+ o
你说的那两个，尤其是前者，本身行为就令人不齿，何能作为例子？
; ^2 m% K4 {9 l( {DIYEDEN虽然没发布过声卡（严格的讲USB声卡也算声卡吧），可也作了一些电频产品吧，虽褒贬不一，可我觉得价格没有对不起价值（我用过它的周年纪念版的DAC）。在电脑音频方面在国内我认为它还是很有资历的。
8 ~6 }6 P0 o! h/ B/ v" H, M找工作的例子，我觉得并不恰当，工资可能超过了雇主的心理价位，但对于能力至少试用一下才能下结论吧。
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H3O
216#
发表于 2006-1-19 19:38 | 只看该作者
原帖由 dayao 于 2006-1-19 19:12 发表
5 c- H( E' A' T7 H; R' b+ @' k7 E; B4 y4 l" T4 Z
是什么单位建议你看看178楼的原话。
* {) m  x, v1 z- F# C合理不合理我不知道，因为我还没听过，不过至少现在我还没看出大的应该骂死的不合理。
4 b( ^. [4 B0 i. O! y
2 i% l+ I9 }  m* ^$ ?; o
你也没听过,那你不是在说空话吗?
0 T) x0 H4 B1 [. L
% _, z6 {' \0 A. K2 J* F既然是这样的价格,出来的声音如果是值得上票价,那就没有人敢说什么!~) T+ @( z3 v4 ~+ K
' F6 E9 Z6 N" \( W8 L( s% v
问题是,不少人觉得它之前的那些产品还不够好~~% ^: Y5 F6 k' ^: R0 ~

% C( Q# g' ?0 a4 n% V% G5 a) ^& t那现在又会怎么样呢?1 y* U2 |9 V5 s: D7 G8 X
( @* `$ A% ?3 ]  n* Z; Q2 ?5 K
说多无谓了,等卡吧~~
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dayao
217#
发表于 2006-1-19 19:41 | 只看该作者
原帖由 H3O 于 2006-1-19 19:38 发表
0 D* X" y1 U' r% z' o7 y4 \9 B3 d8 e' S" V4 `* ^7 ^# L6 @

# F. `+ z2 f4 f- Y! e* A( y2 b你也没听过,那你不是在说空话吗?& d3 S$ Y' W8 |- F: O
5 M0 C! I8 E0 j+ C; b
既然是这样的价格,出来的声音如果是值得上票价,那就没有人敢说什么!~
4 O1 S) L5 C( ^; ]* h* \$ h6 n% x& _2 A  g3 p4 x
问题是,不少人觉得它之前的那些产品还不够好~~
5 `% x: y4 j4 ^# l$ T) t' |; v4 c
那现在又会怎么样呢?) @2 M6 r7 D8 y" i. S5 N
9 I) h* S5 i0 a# j, L( Y
说多无谓了,等卡吧~~

% w8 V' t" e% ~, O( p! S+ x是阿，我也不想浪费口水了，等卡吧。或许到时候和大家一起骂。
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smilexp
218#
发表于 2006-1-19 19:43 | 只看该作者
原帖由 dayao 于 2006-1-19 19:07 发表% q6 W2 u# }; u9 a
“独立DAC/ADC，厂家就不是完全按照公版做了”，不是很明白，独立的就没有公版了？CODEC的就有了?$ p! a) F0 }4 v' r
"Diyeden这家没有任何技术资历",他原来没有任何技术资历，一下子转行过来的？8 b8 B, L  c5 O
“他根本没有M-Audio的 ...

8 K/ D& W$ ]/ K) d" f" g: H# X9 D+ U  ^* I
1.VIA提供的Envy24HT公板是什么样子，请参考玄人志向和安桥的卡，VIA没有义务为下游厂商设计每一种方案的公板，因为下游厂商都会有自己的设计团队，当然，Diyeden这种自然是希望VIA帮他帮到底的
6 F5 C, L2 c  l* [$ V$ G7 x1 V2 |' J2.没看出他以前有什么技术积累，靠着公板Datasheet设计USB接口DAC也能叫技术积累？用一堆上档次的电容真能堆出好声？别忘了这家厂商以卖电容出名而不是音质。9 O, U1 Y8 l7 F8 O6 s3 t* e! f; {
3.没有ASIO，没有GSIF，绕不开驱动程序SRC限制，公版换了个LOGO的驱动程序，卖得比别人带专业驱动程序的卡还贵，我不知道你是怎么衡量价值的。至少我知道这些软件设计成本比硬件成本高。如果你认为这卡是娱乐用声卡，不能和专业声卡比，那我用A2ZS和他比好了，同样7.1的卡，A2ZS还带1394口，EAX/A3D/DS3D完美支持，驱动程序、售后销售网络完善，价格如何？(我是说8XX的行货，3XX的公包不用出动)
2 c2 e" t+ z" {0 G3 I/ r, Y% i4.你想做声卡，深圳有你需要的一切，一个月之内dayao牌的声卡就可以出货。这还是不用公板电路的情况，用公板设计几天就能出货。当然，这些都是需要资金的。
+ {- ^8 j. [# F$ n* D/ L- O  w5. 3.5MM插座的问题，不需要我解释了吧，自己找张图看看去，做辩护也得先做做功课( B/ z6 w$ _/ r" h6 A' S
3 G; c- V2 a, Q
Diyeden的售价为什么这么高，参考上面得红字部分，我认为Diyeden的资金实力不会太高，这种情况下把价格定高点，以尽快回收资金。另外，以这个价格，Diyeden自己和下游代理的利润空间很大，有钱买枪手，因此恐怕枪手势力会越来越大，炮手大概也会出动。1 j6 x+ n. e/ P4 F: a
* Y& p$ H) n' V
你也别踩其他的竞争对手，至少他们的价格比Diyeden厚道多了，而且如果抛开芯片造假的问题不谈，在音质上也没有给人抓住什么把柄。
3 Q7 \7 n% A, ~9 f8 f* s& g. z+ x/ {  c% w' r+ O
至于所谓“枪打出头鸟”的问题，我看改成“枪打大JS”还差不多
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dayao
219#
发表于 2006-1-19 19:54 | 只看该作者
原帖由 smilexp 于 2006-1-19 19:43 发表+ F' a( u) Z5 r, s" x2 H4 T
0 |% D) L& H7 X. p; u
, Q# T6 I* p3 A( h) }
1.VIA提供的Envy24HT公板是什么样子，请参考玄人志向和安桥的卡，VIA没有义务为下游厂商设计每一种方案的公板，因为下游厂商都会有自己的设计团队，当然，Diyeden这种自然是希望VIA帮他帮到底的. q+ L) i; R0 p
2.没看出他以 ...
; N& I# x$ w+ \6 f; Y, T, M. X$ Z

, v( ]0 x! Z7 ^" F1，你的意思它的卡也和考玄人志向和安桥的卡用的公版了？这个眼拙了，只要没看出来玄人志向和安桥的耳机放大部分在哪？也没看出DIYEDEN的芯片和AD,DA的电路来，我没实物也没图纸，只有网上的图片。; p3 x. G2 \# P. Q) ?
2，这个没有必要再详细讨论了，我认为公版电路作USB电路（这个说法我也怀疑，就算是人家效果好不就行了）至少不是它技术的全部或者主要部分。* N' m4 x( {8 D3 w4 _3 R& |* D
3，我认为公版的驱动在44.1下面已经绕开了SRC，对产品的定位影响不大。" C: m& j9 z9 f% h
4，这话没意思。
2 y& [6 s9 C7 E5 g5，我原话你理解有误。
9 ?; z& `. b. M6 M, W
# D/ Y, F0 t3 H' B$ Z- P太累了，不想再说什么了，暂时退出此贴。
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220#
发表于 2006-1-19 19:59 | 只看该作者
芯片真假先不管, 刚开始稻谷可没说4630 可是媒体的误解, 和枪文大肆炒作4630, 让稻谷骑虎难下, 必须顶下去了, 怪也就怪 夏xx, 枪文抄过分了. 可以说枪手是把双刃剑, 伤到了稻谷.
$ N9 M  y2 l. ~* o3 v4 f2 O) q
( P- R- A! A1 C- c傲王抄板优化何妨? 价格也实在, , 自行设计也不少, 音质也相当不错.
. \, t4 G5 z/ K& e5 I3 i% n5 F, t' `9 f. }$ ?7 _. K& m
DIYEDEN呢? 枪文, 鬼吹之外, 还有什么实在的?
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