ZOL看到惊人消息，，巨人出现啦～～～

gtohjn · 发表于 2006-1-18 22:10

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黑真PIG · 发表于 2006-1-18 22:58

原帖由 gtohjn 于 2006-1-18 22:10 发表 M+ S9 _/ G0 x. d7 J- [
看到这个帖子真是生气.. X/ e& I; t; b9 y7 I# R. N( _
6 [' O9 p& S/ y3 R1 Q# X
看到有人说DIYEDEN好就称之枪手.
. [: m" w. t$ G- N$ |2 R. q6 [) R1 ]还没听到声音光看到价格就开始骂.
3 R8 g% F1 t! d9 h5 F! J+ l8 p4 m8 n8 d) a( E6 k
都是不是中国人了!?
# ~2 A) G) @' l
. b8 v" F9 C/ Q" b! H都是一条条贱命. 活该被老外宰. 宰死你们最好.

被外人宰是应该的, 被自家人宰, 你甘心么?:a)

黑真PIG · 发表于 2006-1-18 22:59

比如找朋友买个东西, 都是图便宜点, 不是说不让朋友赚.

结果我找朋友买东西, 比外面还黑... 你说我能再认同这个朋友么?

黑真PIG · 发表于 2006-1-18 23:02

原帖由 freewolf 于 2006-1-18 21:56 发表/ Y5 K& `) E/ J0 p: N) g5 Z
本来不想说话了
0 b3 W4 b! q$ @" _! P8 m- ~提到API非说2句不可了～
8 \! i7 n4 V/ k; Y* C- ]DIYEDEN真NB
; ?' L6 K& l' u* K* v( i  [+ O自己开发音频API 你真以为自己是国际大厂？
0 z) ]  Q: b2 L; K7 z0 l# y4 I9 I3 A8 H
偶现在搞软件开发的，这些基本的偶还明白。就算你能复制别人的电路
- i! o- U; d7 k  y  |$ ?* ]- C软件你怎么办？6 g8 x! `) z) f! l4 ]& M. X* w" \
你能组织多少人开发AP ...

开发音频API... VIA, Nvidia都不敢说这句话, 也就MS,intel,创新三家敢罢了.
Nvidia三年前不是要搞新3d api么? 搞了个Cg语言, 结果差点没被ms dx9标准弄死 :thumbsup:

黑真PIG · 发表于 2006-1-18 23:03

说开发的自家芯片, 成, 收购个芯片厂就差不多了.
说开发自主音频API, 白日梦呢

Metaverse · 发表于 2006-1-19 00:28

原帖由 黑真PIG 于 2006-1-18 07:17 发表$ d8 G! I, n2 B. b2 k
2 b5 l5 J1 \' F/ w/ ?! z: P
diyeden的友情链接:
; E* X& c* d; m5 ?* L8 w友情链接
0 E$ I t6 z [外设时空中关村在线驱动之家 PCPOP soomal 反馈网
6 ^3 j: a6 n' r. i
" M. o I* E. o ( o/ K y) K) c6 ]) e7 E4 h
这些都是diyeden的枪站, 不用我们找了, 凡是这些网站/编辑出的评测评论文, 一律8用看了
6 j$ z% J+ Y4 w' }+ u: t# L9 g
7 y* ?; L0 b' |, F* p期待坛子里的高手来ab对比 ...

那些测评也算客观……？根本就没多少个有参照标准认真作盲听对比的……
兄台那串红字，令偶想一句名言：人有多大胆，地有多大产。。。:shifty:

[quote]比如找朋友买个东西, 都是图便宜点, 不是说不让朋友赚.

结果我找朋友买东西, 比外面还黑... 你说我能再认同这个朋友么? [quote]
哩个叫黄皮树溜歌，唔熟唔食:devil:

H3O · 发表于 2006-1-19 00:35

说那么一大堆废话，

买点的素质究竟去到那里？

有人出来说吗？

[ 本帖最后由 H3O 于 2006-1-19 00:36 编辑 ]

chairmanai · 发表于 2006-1-19 00:37

之所以比较是按照126楼的思路来的，我不赞成比较的，既然要比，品牌和市场占有率这个外在的东西不提也罢，和ap192比的合理性在于二者的芯片和声道数目是一样的，不同之处在于ap192的软件附加值更高，轩辕的那个硬件成本好像更高，而且集成了耳机防大的功能。

说的太自以为是了吧？:sweatingbullets:你以为声卡上的成本就全在运放上？要比的话你先算算AP192上面的那些DAC/ADC的价钱先吧～～～:shifty:

至于说到OPA275，这个确实是不错的运放，连LYNX TWO也是采用的他～～～而5532，这个OP堪称经典，很早就讨论过，用好了的话这个运放根本就不会成为瓶颈的！况且5532本来就是M-AUDIO的特色之一

[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-1-19 00:41 编辑 ]

dayao · 发表于 2006-1-19 07:01

原帖由 chairmanai 于 2006-1-19 00:37 发表
+ O2 Z$ V4 e1 w4 m8 b+ P6 }! X
7 X. N4 G8 @- r/ U0 b( v U% W& b' o5 t- n& j+ H

1 X# R* m3 z( R8 q说的太自以为是了吧？:sweatingbullets:你以为声卡上的成本就全在运放上？要比的话你先算算AP192上面的那些DAC/ADC的价钱先吧～～～:shifty:" l: _+ h5 }$ X* q# `

3 p0 G$ N: W* D3 d8 ? U% n f5 F至于说到OPA275，这个确实是不错的运放，连LYNX TWO也是采用 ...

"你以为声卡上的成本就全在运放上？",这句话从何谈起？硬件成本当然包括所有的硬件部分了，不仅包括dac和运放,还有包括电容，耳机放大部分等等，我感觉大部分方面轩辕最高端的那个比ap192要好些，所以说"轩辕的那个硬件成本好像更高"，不知道这里有人为什么总不愿意准确理解别人的观点，我感觉缺乏最基本的讨论问题的素质。
5532用的好或许不会成为瓶颈，但如果275也用的好呢？

chairmanai · 发表于 2006-1-19 10:30

回楼上是,是你自己在那谈硬件成本的!确实,看一个卡的硬件成本包括了卡上你所能看到的一切!而其中占大头的就是I/O,DSP,DAC,ADC这些,而绝对不是什麽OP,电容之类的!你可以按各个IC的国际报价自己算算,看看AP192的成本有多少,你认为成本高的轩袁又有多少?
之于说回运放,M-audio运用5532的本事有口皆杯,就算你换一个2604上AP192上也不见得比原来的好听;至于Diyeden,我不敢说他什麽,但难道你就敢肯定他好?

王逸驰 · 发表于 2006-1-19 10:54

就声卡上的零部件，那颗主芯片决定了一切，其他DA、运放、电容都是小头

乔治亚斯 · 发表于 2006-1-19 11:02

前两年知道DIYEDEN也不过是个手工作坊做DAC，那个时候产能不行还没货，现在发展这么快了啊？呵呵

鱼会飞 · 发表于 2006-1-19 11:05

说实话，我看到新冒出来的“乐之邦”还以为是稻谷的马甲

dayao · 发表于 2006-1-19 11:14

楼上的，主芯片你说的是哪个呢，如果说是控制芯片（24ht），轩辕最高端的那个和ap192一样的啊。
171楼的版主，你这么讲我很赞同阿，那你统计一下就是了，dac和adc diyeden也不是没有啊，小头的东西用多了也就不小了，此外独立耳机放大器也要算上（感觉这个好像不会是小头），我没有统计过，所以我始终说“好像更高”，你这么言之灼灼，又是久负盛名，肯定比我更适合来做这个全面统计工作。
至于275的问题，我没说它一定用的多好，但我想你没有听过人家的产品也没看过人家的设计电路图，你至少不能确定人家就用的差吧，我最基本的观点就是要听了再骂。

dayao · 发表于 2006-1-19 11:16

楼上的说是172楼的。

王逸驰 · 发表于 2006-1-19 11:50

我同意你说的就是要听了再骂，我也是一直这样说的。不要东西还没出来就一棒子打死，那样谁还敢做产品？

chairmanai · 发表于 2006-1-19 12:12

楼上的，主芯片你说的是哪个呢，如果说是控制芯片（24ht），轩辕最高端的那个和ap192一样的啊。
. k5 k) N0 x# R6 s171楼的版主，你这么讲我很赞同阿，那你统计一下就是了，dac和adc diyeden也不是没有啊，小头的东西用多了也就不小了，此外独立耳机放大器也要算上（感觉这个好像不会是小头），我没有统计过，所以我始终说“好像更高”，你这么言之灼灼，又是久负盛名，肯定比我更适合来做这个全面统计工作。7 m: q$ i# r4 N: a. h: |1 s
至于275的问题，我没说它一定用的多好，但我想你没有听过人家的产品也没看过人家的设计电路图，你至少不能确定人家就用的差吧，我最基本的观点就是要听了再骂。

说你什么好呢？你以为电容真的那么值钱？就是给这个轩辕上的25个电容全部换成BLACK GATE也不过就是100RMB左右！用SILMIC的话更便宜，50就可以搞定！而好的DAC、ADC动不动就是几十上百美元～～～你自己算算能买多少电容了吧？

至于你说DAC diyeden一样有那没有错，但是这个能一样吗？AP192的DAC是AK4358VQ S/(N+D)94dB，DR,S/N 113dB，至于ADC则是AK5385AVF S/(N+D)为103dB，DR,S/N达到114dB；这两个芯片无论在规格还是听感上都是相当高级的了，反观轩辕，我看不出有什么好！

至于你说到的耳机放大电路，就着PCI的供电你还指望能有多好的效果？呵呵～～～同样道理，不少1000不到的卡还带有幻想供电的话放呢？但实际效果呢？真要干活的时候还指望这个？:sweatingbullets:

DIYEDEN这个牌子给人最大的感觉就是喜欢吹，从当初的01PRO到现在的声卡系列哪个出来的时候不是吹得天花乱坠的？但是实际效果呢？至少他还没有一款产品能够达到AP系列的客户认同度！

[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-1-19 12:15 编辑 ]

chairmanai · 发表于 2006-1-19 12:13

原帖由 王逸驰 于 2006-1-19 10:54 AM 发表$ Q2 E* u, P6 c! ?8 P# L- G
就声卡上的零部件，那颗主芯片决定了一切，其他DA、运放、电容都是小头

呵呵～～～至少-S和HT在听感上是一样的吧？:shifty:

王逸驰 · 发表于 2006-1-19 12:17

原帖由 chairmanai 于 2006-1-19 12:13 发表
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6 Q9 U( Q6 J( l3 A8 k8 B
2 @5 H7 j$ q& R# W0 p- Z. J0 _. N) T
呵呵～～～至少-S和HT在听感上是一样的吧？:shifty:

还真的是有微小的差距……

王逸驰 · 发表于 2006-1-19 12:21

原帖由 chairmanai 于 2006-1-19 12:12 发表
4 P( y( H3 v: ]$ C+ } ?9 F" l& `; c

5 I0 h6 G2 @- L" x说你什么好呢？你以为电容真的那么值钱？就是给这个轩辕上的25个电容全部换成BLACK GATE也不过就是100RMB左右！用SILMIC的话更便宜，50就可以搞定！而好的DAC、ADC动不动就是几十上百美元～～～你自己算算能买 ...

说两句，达到AP的认同度有些苛求了。连M-Audio也无法超越AP2496的神话，个人认为从整体水准上说，AP192比AP2496要差远了。
还有一点，声卡上的幻象供电基本是扯蛋，呵呵

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