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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › ZOL看到惊人消息，，巨人出现啦～～～
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楼主: sd-iori
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ZOL看到惊人消息，，巨人出现啦～～～

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gtohjn
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161#
发表于 2006-1-18 22:10 | 只看该作者
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162#
发表于 2006-1-18 22:58 | 只看该作者
原帖由 gtohjn 于 2006-1-18 22:10 发表( K; i' ]! U% K* @
看到这个帖子真是生气.
+ r5 z% n0 ?- T, C" O: r' Y, Z# D* |9 `
看到有人说DIYEDEN好就称之枪手. 6 F2 A0 Q6 n7 e! J. q9 K$ I  o
还没听到声音光看到价格就开始骂.8 H& |3 w/ Q( b6 V& M# {, Z1 P
* J% o' i# Z: T% y3 t2 l) F  A
都是不是中国人了!?
  [1 ~$ G8 m9 q3 K) Q. \/ v& G/ ?6 r9 e# s/ i- s" ?1 H" }
都是一条条贱命. 活该被老外宰. 宰死你们最好.

2 m& s2 v" t; g  E) u9 ]被外人宰是应该的, 被自家人宰, 你甘心么?:a)
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163#
发表于 2006-1-18 22:59 | 只看该作者
比如找朋友买个东西, 都是图便宜点, 不是说不让朋友赚.$ J4 V0 F5 g! A0 L* d$ G$ W* o3 C

) A" h# e3 D( q2 ^" a4 W结果我找朋友买东西, 比外面还黑... 你说我能再认同这个朋友么?
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164#
发表于 2006-1-18 23:02 | 只看该作者
原帖由 freewolf 于 2006-1-18 21:56 发表
* r$ U7 b# e0 B6 l( H  E本来不想说话了: w+ [+ T- Y) x4 l2 J( k0 l
提到API非说2句不可了～4 U8 K2 i6 l3 h) a5 z
DIYEDEN真NB
' J- M0 V* I# |0 O5 y  n8 y8 r1 C' G自己开发音频API 你真以为自己是国际大厂？  s) z; t1 ~3 ?8 T$ c1 ~, z' t( V
8 \! O; v7 N! ~  ]/ H! L7 D8 R& ~
偶现在搞软件开发的，这些基本的偶还明白。就算你能复制别人的电路/ u0 n# i# s0 l9 W
软件你怎么办？. [/ c: a, \3 U! i/ o2 {9 T4 n
你能组织多少人开发AP ...

6 z- W9 W3 K' h& _5 O开发音频API...  VIA, Nvidia都不敢说这句话, 也就MS,intel,创新三家敢罢了.6 S/ i( X: {3 S8 c& o& @2 a
Nvidia三年前不是要搞新3d api么? 搞了个Cg语言, 结果差点没被ms dx9标准弄死 :thumbsup:
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165#
发表于 2006-1-18 23:03 | 只看该作者
说开发的自家芯片, 成, 收购个芯片厂就差不多了.
) [5 t1 {- a. z# Q说开发自主音频API, 白日梦呢
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166#
发表于 2006-1-19 00:28 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-18 07:17 发表1 u) f# o" o( V; M7 f
; s  m0 l# M, z- f  a" Y
diyeden的友情链接:. [) b5 T3 G3 @. a
友情链接 ( X9 P* W4 G' x  c/ m/ ~, p; R& B
外设时空 中关村在线 驱动之家 PCPOP soomal 反馈网
9 M. I7 B/ J: k* R" e( l$ `' [: t3 t

  P0 Z" r8 J6 i% C% W% a9 v这些都是diyeden的枪站, 不用我们找了, 凡是这些网站/编辑出的评测评论文, 一律8用看了
- S8 p3 I1 D: M  u3 Q
( ]$ w9 ?) W' ~9 E期待坛子里的高手来ab对比 ...
; v1 o& W/ `6 {/ b( s
那些测评也算客观……？根本就没多少个有参照标准认真作盲听对比的……; D8 M( L- y0 C0 n& S
兄台那串红字，令偶想一句名言：人有多大胆，地有多大产。。。:shifty:
5 P5 z5 K1 A; |( _) e- K9 o. a$ Q& U* L
[quote]比如找朋友买个东西, 都是图便宜点, 不是说不让朋友赚.# `) m- y5 r3 F* M' d1 e
7 D7 a3 d% b& }8 y4 k
结果我找朋友买东西, 比外面还黑... 你说我能再认同这个朋友么?  [quote], P5 g' D5 P# @# ^' S
哩个叫黄皮树溜歌，唔熟唔食:devil:
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H3O
167#
发表于 2006-1-19 00:35 | 只看该作者
说那么一大堆废话，1 e0 g4 R8 Y  V& B! f- S

! v3 k) t. [5 S9 j, e! ?买点的素质究竟去到那里？1 l# I; Y' q* {0 z  v( s) c

) P" r3 i* K5 a4 ~; y6 ^0 ?有人出来说吗？5 w3 L, I. |/ ?: S( _

* E+ B9 ^% p% D4 @- Z4 v  \[ 本帖最后由 H3O 于 2006-1-19 00:36 编辑 ]
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168#
发表于 2006-1-19 00:37 | 只看该作者
之所以比较是按照126楼的思路来的，我不赞成比较的，既然要比，品牌和市场占有率这个外在的东西不提也罢，和ap192比的合理性在于二者的芯片和声道数目是一样的，不同之处在于ap192的软件附加值更高，轩辕的那个硬件成本好像更高，而且集成了耳机防大的功能。

5 T0 K" z/ C/ Z0 r0 R  S; M+ a
3 F( h  Q: g7 b4 {5 H, k" H. r9 }2 R, q" w1 |+ }1 i$ u  H
说的太自以为是了吧？:sweatingbullets:你以为声卡上的成本就全在运放上？要比的话你先算算AP192上面的那些DAC/ADC的价钱先吧～～～:shifty:
% m$ f- ~8 C8 i; O8 J5 z
. ^3 w. f3 C; q9 Y至于说到OPA275，这个确实是不错的运放，连LYNX TWO也是采用的他～～～而5532，这个OP堪称经典，很早就讨论过，用好了的话这个运放根本就不会成为瓶颈的！况且5532本来就是M-AUDIO的特色之一( Z. l$ `$ U. Q0 `
9 B* o1 @- [# a
[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-1-19 00:41 编辑 ]
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dayao
169#
发表于 2006-1-19 07:01 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-1-19 00:37 发表5 N5 d! S6 S' B& ^- G5 S

4 k! s$ ]+ k" v! `6 U
2 Y1 H: _% Q7 H1 s: g: o; q. O5 |" p" r/ o
说的太自以为是了吧？:sweatingbullets:你以为声卡上的成本就全在运放上？要比的话你先算算AP192上面的那些DAC/ADC的价钱先吧～～～:shifty:9 f. N2 e2 ?; [( ~6 g
( B! n# `- I5 Z, ?$ m( B6 [
至于说到OPA275，这个确实是不错的运放，连LYNX TWO也是采用 ...
2 r8 f* m; }% \
"你以为声卡上的成本就全在运放上？",这句话从何谈起？硬件成本当然包括所有的硬件部分了，不仅包括dac和运放,还有包括电容，耳机放大部分等等，我感觉大部分方面轩辕最高端的那个比ap192要好些，所以说"轩辕的那个硬件成本好像更高"，不知道这里有人为什么总不愿意准确理解别人的观点，我感觉缺乏最基本的讨论问题的素质。3 ]4 n. q5 {) i4 B4 I% \) h* l6 {
5532用的好或许不会成为瓶颈，但如果275也用的好呢？
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170#
发表于 2006-1-19 10:30 | 只看该作者
回楼上是,是你自己在那谈硬件成本的!确实,看一个卡的硬件成本包括了卡上你所能看到的一切!而其中占大头的就是I/O,DSP,DAC,ADC这些,而绝对不是什麽OP,电容之类的!你可以按各个IC的国际报价自己算算,看看AP192的成本有多少,你认为成本高的轩袁又有多少?
- R0 I7 b$ G: e9 [/ v9 @* z之于说回运放,M-audio运用5532的本事有口皆杯,就算你换一个2604上AP192上也不见得比原来的好听;至于Diyeden,我不敢说他什麽,但难道你就敢肯定他好?
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171#
发表于 2006-1-19 10:54 | 只看该作者
就声卡上的零部件，那颗主芯片决定了一切，其他DA、运放、电容都是小头
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172#
发表于 2006-1-19 11:02 | 只看该作者
前两年知道DIYEDEN也不过是个手工作坊做DAC，那个时候产能不行还没货，现在发展这么快了啊？呵呵
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173#
发表于 2006-1-19 11:05 | 只看该作者
说实话，我看到新冒出来的“乐之邦”还以为是稻谷 的马甲
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dayao
174#
发表于 2006-1-19 11:14 | 只看该作者
楼上的，主芯片你说的是哪个呢，如果说是控制芯片（24ht），轩辕最高端的那个和ap192一样的啊。* _- ~8 i# y! e! d
171楼的版主，你这么讲我很赞同阿，那你统计一下就是了，dac和adc diyeden也不是没有啊，小头的东西用多了也就不小了，此外独立耳机放大器也要算上（感觉这个好像不会是小头），我没有统计过，所以我始终说“好像更高”，你这么言之灼灼，又是久负盛名，肯定比我更适合来做这个全面统计工作。+ @8 a0 K# r- D3 B6 R
至于275的问题，我没说它一定用的多好，但我想你没有听过人家的产品也没看过人家的设计电路图，你至少不能确定人家就用的差吧，我最基本的观点就是要听了再骂。
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dayao
175#
发表于 2006-1-19 11:16 | 只看该作者
楼上的说是172楼的。
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176#
发表于 2006-1-19 11:50 | 只看该作者
我同意你说的就是要听了再骂，我也是一直这样说的。不要东西还没出来就一棒子打死，那样谁还敢做产品？
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177#
发表于 2006-1-19 12:12 | 只看该作者
楼上的，主芯片你说的是哪个呢，如果说是控制芯片（24ht），轩辕最高端的那个和ap192一样的啊。& E; t( V# V$ G+ C* e
171楼的版主，你这么讲我很赞同阿，那你统计一下就是了，dac和adc diyeden也不是没有啊，小头的东西用多了也就不小了，此外独立耳机放大器也要算上（感觉这个好像不会是小头），我没有统计过，所以我始终说“好像更高”，你这么言之灼灼，又是久负盛名，肯定比我更适合来做这个全面统计工作。# x! @) F1 s& z. Z1 m& U" Q. Q# N
至于275的问题，我没说它一定用的多好，但我想你没有听过人家的产品也没看过人家的设计电路图，你至少不能确定人家就用的差吧，我最基本的观点就是要听了再骂。

5 O. k$ U5 G& o& Z4 {. l, t: k1 E6 u  @2 U" X6 R' D
说你什么好呢？你以为电容真的那么值钱？就是给这个轩辕上的25个电容全部换成BLACK GATE也不过就是100RMB左右！用SILMIC的话更便宜，50就可以搞定！而好的DAC、ADC动不动就是几十上百美元～～～你自己算算能买多少电容了吧？' d2 z) ?6 a: p  w2 U! n, t

9 N9 G9 l7 t$ Z7 y至于你说DAC diyeden一样有那没有错，但是这个能一样吗？AP192的DAC是AK4358VQ S/(N+D)94dB，DR,S/N 113dB，至于ADC则是AK5385AVF S/(N+D)为103dB，DR,S/N达到114dB；这两个芯片无论在规格还是听感上都是相当高级的了，反观轩辕，我看不出有什么好！
8 t  a- I, g: q4 `' ~. P4 i# t6 w: ]% h+ ?+ N# q% f* j8 Q
至于你说到的耳机放大电路，就着PCI的供电你还指望能有多好的效果？呵呵～～～同样道理，不少1000不到的卡还带有幻想供电的话放呢？但实际效果呢？真要干活的时候还指望这个？:sweatingbullets:
! x/ S. F# P6 m# x! J  j) O1 g+ T6 T) k5 b2 z
DIYEDEN这个牌子给人最大的感觉就是喜欢吹，从当初的01PRO到现在的声卡系列哪个出来的时候不是吹得天花乱坠的？但是实际效果呢？至少他还没有一款产品能够达到AP系列的客户认同度！
0 B( h4 @$ J+ V) O. V  x( q# a
0 A1 c7 U$ ]1 o) P# E[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-1-19 12:15 编辑 ]
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178#
发表于 2006-1-19 12:13 | 只看该作者
原帖由 王逸驰 于 2006-1-19 10:54 AM 发表
& H1 j  T1 P* }) G就声卡上的零部件，那颗主芯片决定了一切，其他DA、运放、电容都是小头

0 @* {2 }: B3 g! E/ X' W
1 K* h/ z5 M! N# C$ k7 @: v; B9 F; |' L; r
" ~- z! m% |+ \$ @
呵呵～～～至少-S和HT在听感上是一样的吧？:shifty:
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179#
发表于 2006-1-19 12:17 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-1-19 12:13 发表8 m. C" J! f$ k+ u/ R# k' ^+ T; z
. e9 I9 c  [1 t) }' x$ d  a  g

( y, [3 g! H7 X9 H0 ?8 q3 h# P
, T$ U, Z, ?: ~. s3 ]% |) ~$ c# E7 j# A7 r% A
呵呵～～～至少-S和HT在听感上是一样的吧？:shifty:

# y) z) |& [2 \; ^9 M7 m. G+ X% @5 \6 S. F+ l5 c
还真的是有微小的差距……
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180#
发表于 2006-1-19 12:21 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-1-19 12:12 发表
. X  F; Z% K( {! R, H  H
( y% N! ?4 _, U# V
7 z' a! Y. b: H# ^9 w. O* R2 Y8 z说你什么好呢？你以为电容真的那么值钱？就是给这个轩辕上的25个电容全部换成BLACK GATE也不过就是100RMB左右！用SILMIC的话更便宜，50就可以搞定！而好的DAC、ADC动不动就是几十上百美元～～～你自己算算能买 ...

( p& s) n+ S; r$ J; C- W4 U
3 T* F& ]3 V7 U6 W1 W3 m说两句，达到AP的认同度有些苛求了。连M-Audio也无法超越AP2496的神话，个人认为从整体水准上说，AP192比AP2496要差远了。5 y3 D% k/ {+ ~
还有一点，声卡上的幻象供电基本是扯蛋，呵呵
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