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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › ZOL看到惊人消息，，巨人出现啦～～～
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楼主: sd-iori
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ZOL看到惊人消息，，巨人出现啦～～～

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gtohjn
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161#
发表于 2006-1-18 22:10 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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162#
发表于 2006-1-18 22:58 | 只看该作者
原帖由 gtohjn 于 2006-1-18 22:10 发表
3 Y. o9 |, P* K0 X) |6 }2 H* I- N看到这个帖子真是生气.
; `6 v7 x! A6 H& i" H
: p. n  b+ k" a- |8 S看到有人说DIYEDEN好就称之枪手.
. d+ r8 K9 t& U5 {还没听到声音光看到价格就开始骂.+ q  b2 H" _. c8 X2 `
# _9 |! X7 v8 T2 y
都是不是中国人了!?$ m0 k/ d8 j$ H" G  Y1 {

% G9 k+ U- c* i- ]9 x4 L2 L9 Q都是一条条贱命. 活该被老外宰. 宰死你们最好.

  `5 E$ o5 W3 t4 d! F, Q被外人宰是应该的, 被自家人宰, 你甘心么?:a)
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163#
发表于 2006-1-18 22:59 | 只看该作者
比如找朋友买个东西, 都是图便宜点, 不是说不让朋友赚.6 V4 @, J% R. u/ x

2 l" }" D5 j7 f+ N: @, ?结果我找朋友买东西, 比外面还黑... 你说我能再认同这个朋友么?
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164#
发表于 2006-1-18 23:02 | 只看该作者
原帖由 freewolf 于 2006-1-18 21:56 发表
1 Z$ _7 |5 H+ l本来不想说话了
% c$ c, L+ [6 p8 T) Z5 A提到API非说2句不可了～: c9 m! G' W+ k2 F
DIYEDEN真NB$ b9 a- I0 \. E% W7 a
自己开发音频API 你真以为自己是国际大厂？
: E* p* C  |' R# C( g+ ~
' n5 a# e3 J4 t7 y% D4 O3 s8 g偶现在搞软件开发的，这些基本的偶还明白。就算你能复制别人的电路
; u  D$ Y  @. S6 q# c1 }. O软件你怎么办？( O0 |6 u4 H& w& Z; J
你能组织多少人开发AP ...

$ e5 ~4 t$ L8 p4 W& k; B1 V开发音频API...  VIA, Nvidia都不敢说这句话, 也就MS,intel,创新三家敢罢了.
+ y7 N0 \; S& W+ W& @5 B4 e9 l; sNvidia三年前不是要搞新3d api么? 搞了个Cg语言, 结果差点没被ms dx9标准弄死 :thumbsup:
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165#
发表于 2006-1-18 23:03 | 只看该作者
说开发的自家芯片, 成, 收购个芯片厂就差不多了.6 b9 Q' f  X" R6 z9 {0 t
说开发自主音频API, 白日梦呢
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166#
发表于 2006-1-19 00:28 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-18 07:17 发表
+ D+ \0 i& r- Z% n( C5 d# K. }5 }0 `1 K  Z- z7 H
diyeden的友情链接:8 g% l8 S$ d( U, j
友情链接
% G$ J  R7 ?6 y" ?8 k3 e, Z$ d7 J( u外设时空 中关村在线 驱动之家 PCPOP soomal 反馈网
  a  j: x% g# X% `/ n
5 v# C, I) k' R 7 M2 b+ I0 n6 O& Q/ A* c& C+ b- q/ H
这些都是diyeden的枪站, 不用我们找了, 凡是这些网站/编辑出的评测评论文, 一律8用看了
0 M6 |# b5 H6 y. P( I. V
- N; Y* Q' O* n  `! f' U期待坛子里的高手来ab对比 ...
6 X# p& Q) ^7 D/ `
那些测评也算客观……？根本就没多少个有参照标准认真作盲听对比的……6 d3 ^" o7 r' v0 `1 h' H
兄台那串红字，令偶想一句名言：人有多大胆，地有多大产。。。:shifty:, W2 \) ]/ j; {, ^
3 J: g+ P! E' B3 c4 o
[quote]比如找朋友买个东西, 都是图便宜点, 不是说不让朋友赚.
/ ?! F9 z4 a8 s" ?. m6 y) a9 @7 B) q! Q$ ?# F
结果我找朋友买东西, 比外面还黑... 你说我能再认同这个朋友么?  [quote]" v2 W+ u  {# j
哩个叫黄皮树溜歌，唔熟唔食:devil:
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H3O
167#
发表于 2006-1-19 00:35 | 只看该作者
说那么一大堆废话，
$ c0 S, T2 f# k3 U1 x4 }9 }' D$ X7 t0 x. T
买点的素质究竟去到那里？2 `0 O3 y1 t  H; Z

' j' m. a0 z3 Z1 g* ~有人出来说吗？
: A( Z" l9 a, ^4 [
: `, d, T1 c: a) U3 t[ 本帖最后由 H3O 于 2006-1-19 00:36 编辑 ]
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168#
发表于 2006-1-19 00:37 | 只看该作者
之所以比较是按照126楼的思路来的，我不赞成比较的，既然要比，品牌和市场占有率这个外在的东西不提也罢，和ap192比的合理性在于二者的芯片和声道数目是一样的，不同之处在于ap192的软件附加值更高，轩辕的那个硬件成本好像更高，而且集成了耳机防大的功能。
1 E4 D: a% y- F# l
" p3 n% p" f5 j6 h1 f5 J

- [/ _. S6 S1 @- i说的太自以为是了吧？:sweatingbullets:你以为声卡上的成本就全在运放上？要比的话你先算算AP192上面的那些DAC/ADC的价钱先吧～～～:shifty:
6 p! e; s5 r% H  T4 ~$ ~1 q3 f$ H9 O" x( |4 G, u* ^6 G0 P, P0 }
至于说到OPA275，这个确实是不错的运放，连LYNX TWO也是采用的他～～～而5532，这个OP堪称经典，很早就讨论过，用好了的话这个运放根本就不会成为瓶颈的！况且5532本来就是M-AUDIO的特色之一
3 j; _, j( S* V, U' ]) Y# I: T& p, C) S9 Z9 s6 Z3 |6 Z$ G
[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-1-19 00:41 编辑 ]
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dayao
169#
发表于 2006-1-19 07:01 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-1-19 00:37 发表
: m6 Q6 K4 i+ [6 ~* c1 a" \% {5 ^/ F" f" ]
3 m. e8 r# a* G0 G& a) m9 f
3 o' j3 D, Z3 M: G/ [; H
说的太自以为是了吧？:sweatingbullets:你以为声卡上的成本就全在运放上？要比的话你先算算AP192上面的那些DAC/ADC的价钱先吧～～～:shifty:
* _7 Q/ S2 U5 ]/ N1 T% ~  p  n0 f: f# C  v
至于说到OPA275，这个确实是不错的运放，连LYNX TWO也是采用 ...
$ Q# Y  q: }6 m2 D, X2 g
"你以为声卡上的成本就全在运放上？",这句话从何谈起？硬件成本当然包括所有的硬件部分了，不仅包括dac和运放,还有包括电容，耳机放大部分等等，我感觉大部分方面轩辕最高端的那个比ap192要好些，所以说"轩辕的那个硬件成本好像更高"，不知道这里有人为什么总不愿意准确理解别人的观点，我感觉缺乏最基本的讨论问题的素质。
0 m, w6 L% q: [3 F5532用的好或许不会成为瓶颈，但如果275也用的好呢？
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170#
发表于 2006-1-19 10:30 | 只看该作者
回楼上是,是你自己在那谈硬件成本的!确实,看一个卡的硬件成本包括了卡上你所能看到的一切!而其中占大头的就是I/O,DSP,DAC,ADC这些,而绝对不是什麽OP,电容之类的!你可以按各个IC的国际报价自己算算,看看AP192的成本有多少,你认为成本高的轩袁又有多少?
3 _0 A7 [) C2 V: P( R3 @之于说回运放,M-audio运用5532的本事有口皆杯,就算你换一个2604上AP192上也不见得比原来的好听;至于Diyeden,我不敢说他什麽,但难道你就敢肯定他好?
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171#
发表于 2006-1-19 10:54 | 只看该作者
就声卡上的零部件，那颗主芯片决定了一切，其他DA、运放、电容都是小头
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172#
发表于 2006-1-19 11:02 | 只看该作者
前两年知道DIYEDEN也不过是个手工作坊做DAC，那个时候产能不行还没货，现在发展这么快了啊？呵呵
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173#
发表于 2006-1-19 11:05 | 只看该作者
说实话，我看到新冒出来的“乐之邦”还以为是稻谷 的马甲
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dayao
174#
发表于 2006-1-19 11:14 | 只看该作者
楼上的，主芯片你说的是哪个呢，如果说是控制芯片（24ht），轩辕最高端的那个和ap192一样的啊。
. r( D& n/ z) G  R171楼的版主，你这么讲我很赞同阿，那你统计一下就是了，dac和adc diyeden也不是没有啊，小头的东西用多了也就不小了，此外独立耳机放大器也要算上（感觉这个好像不会是小头），我没有统计过，所以我始终说“好像更高”，你这么言之灼灼，又是久负盛名，肯定比我更适合来做这个全面统计工作。
6 V4 J: l, i5 J3 A, d至于275的问题，我没说它一定用的多好，但我想你没有听过人家的产品也没看过人家的设计电路图，你至少不能确定人家就用的差吧，我最基本的观点就是要听了再骂。
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dayao
175#
发表于 2006-1-19 11:16 | 只看该作者
楼上的说是172楼的。
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176#
发表于 2006-1-19 11:50 | 只看该作者
我同意你说的就是要听了再骂，我也是一直这样说的。不要东西还没出来就一棒子打死，那样谁还敢做产品？
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177#
发表于 2006-1-19 12:12 | 只看该作者
楼上的，主芯片你说的是哪个呢，如果说是控制芯片（24ht），轩辕最高端的那个和ap192一样的啊。
6 H  S) a$ v, m5 n& D  L) P1 t171楼的版主，你这么讲我很赞同阿，那你统计一下就是了，dac和adc diyeden也不是没有啊，小头的东西用多了也就不小了，此外独立耳机放大器也要算上（感觉这个好像不会是小头），我没有统计过，所以我始终说“好像更高”，你这么言之灼灼，又是久负盛名，肯定比我更适合来做这个全面统计工作。5 l+ \/ y0 j: r4 m& p7 Y0 Q8 _
至于275的问题，我没说它一定用的多好，但我想你没有听过人家的产品也没看过人家的设计电路图，你至少不能确定人家就用的差吧，我最基本的观点就是要听了再骂。
. H' F: h- s- e! T

& r. v3 R( q2 S# [: z2 c说你什么好呢？你以为电容真的那么值钱？就是给这个轩辕上的25个电容全部换成BLACK GATE也不过就是100RMB左右！用SILMIC的话更便宜，50就可以搞定！而好的DAC、ADC动不动就是几十上百美元～～～你自己算算能买多少电容了吧？3 n% ?) u9 @. N1 d% T
1 _2 U: j9 p& m( ~; _; c
至于你说DAC diyeden一样有那没有错，但是这个能一样吗？AP192的DAC是AK4358VQ S/(N+D)94dB，DR,S/N 113dB，至于ADC则是AK5385AVF S/(N+D)为103dB，DR,S/N达到114dB；这两个芯片无论在规格还是听感上都是相当高级的了，反观轩辕，我看不出有什么好！) S7 V0 {' u2 l# [6 J( Z

6 Z  p$ B2 u. \1 c  J# v( p8 T" M至于你说到的耳机放大电路，就着PCI的供电你还指望能有多好的效果？呵呵～～～同样道理，不少1000不到的卡还带有幻想供电的话放呢？但实际效果呢？真要干活的时候还指望这个？:sweatingbullets:
1 I/ Q. R; \9 a
2 }6 O7 y) G5 Z8 lDIYEDEN这个牌子给人最大的感觉就是喜欢吹，从当初的01PRO到现在的声卡系列哪个出来的时候不是吹得天花乱坠的？但是实际效果呢？至少他还没有一款产品能够达到AP系列的客户认同度！" [" @/ a; `- q% ?2 j
1 k& }7 b# b; z. t8 I" O
[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-1-19 12:15 编辑 ]
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178#
发表于 2006-1-19 12:13 | 只看该作者
原帖由 王逸驰 于 2006-1-19 10:54 AM 发表2 Y7 ]9 Z" A$ `6 T0 L( K
就声卡上的零部件，那颗主芯片决定了一切，其他DA、运放、电容都是小头
: L, v5 N  \% l0 Y
- R' l1 R, Q* g8 b' ]. C

8 q& Y( ~  J' U7 M
% Z$ }* q+ i: S* j  z呵呵～～～至少-S和HT在听感上是一样的吧？:shifty:
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179#
发表于 2006-1-19 12:17 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-1-19 12:13 发表
) Z8 _9 w* M, _% F/ V4 e  f0 _4 I% v; p- T( [: _

! S; W& R0 v4 p: }; v. c$ X# A9 E) {3 G

, Y: q% v  D! v3 |( q7 v: K. K呵呵～～～至少-S和HT在听感上是一样的吧？:shifty:

- J/ k9 j$ P  p! K: V3 K
) S! B/ x, u2 I' Q% k! G还真的是有微小的差距……
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180#
发表于 2006-1-19 12:21 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-1-19 12:12 发表
& }) l; n6 _: }# Q& J3 n
6 V. e7 _2 U3 c) \5 L1 d, J- P/ x# U6 [$ }
说你什么好呢？你以为电容真的那么值钱？就是给这个轩辕上的25个电容全部换成BLACK GATE也不过就是100RMB左右！用SILMIC的话更便宜，50就可以搞定！而好的DAC、ADC动不动就是几十上百美元～～～你自己算算能买 ...

8 k4 k5 }4 i5 _2 s
: S9 ?: m* K0 {0 a" [9 n# g说两句，达到AP的认同度有些苛求了。连M-Audio也无法超越AP2496的神话，个人认为从整体水准上说，AP192比AP2496要差远了。
. z- e/ ^1 d  w还有一点，声卡上的幻象供电基本是扯蛋，呵呵
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