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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 讨论：在PC上玩HIFI究竟是否需要专业级声卡？
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楼主: inno1219
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讨论：在PC上玩HIFI究竟是否需要专业级声卡？

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kingcole
41#
发表于 2006-9-10 10:18 | 只看该作者
原帖由 mrk10 于 2006-9-10 09:17 发表
2 s% U/ i  h- X1 a5 E. I2 B/ S现在1~2K元级别的专业声卡的技术指标相对于10年前,甚至于5年前的产品简直是好太多了.4 g5 U; ~4 C$ v: M  `4 @: }+ d) ?
而喇叭音盆的进步还是停滞不前.
% O4 h8 p* U9 Q相对整套系统而言,声卡的级别(前级)已经大大领先于音箱功放.
8 G/ S1 |  V* \到了这个水平再折腾声卡是本末 ...

; f2 `  l& r  h& S! a4 m  T( _+ E:) 不用来录音是无法挖掘专业声卡的真正实力的。% G0 J( A- T/ a; ^, r- F; K. o
还有一点我始终不理解的是，为什么这么多人追求用专业声卡来听歌，而且那些价钱都是越来越牛B的。其实我们听歌最大的感官是在于音色，而那些专业声卡所致力提高的是什么信噪比、分离度、频宽频响、动态、解析力等这些人耳相对不敏感的指标上去（当然在这些指标都不太烂的前提下）。如果对专业声卡无止境的追求下去将会出现的一种现象是：本来已经是一杯白开水了，你还得折腾去品尝它有多透明、有多无味:sweatingbullets: 当然不同的专业声卡之间音色还是有一点区别的，但区别是不大的，但要花的价钱是巨大的！
: U* m' U3 ^5 {: }/ c很多半个世纪以前的黑胶唱机、胆机他们的信噪比、分离度、频宽频响、动态、解析力等这些指标相对于现在很多设备来说是很糟糕的，但现在还是有很多发烧友将它们奉为HIFI的佳品啊，原因就在于它们拥有讨人喜欢的声底（音色）。有玩过传统HIFI的朋友应该会发现，发烧友在大多数讨论器材的时候，讲的不是什么信噪比、分离度、频宽频响、动态、解析力等，而是在讨论它们的声底（什么英国声、美国声～～～～），都是主要围绕音色的。我想，如果有多几块像MX200那样的音色且能在主流系统上使用的民用声卡的出现，估计就没有那么多人去追求专业声卡了:p 2 K6 R. R7 X& y% T/ ~3 w
对于那么少人去追求音箱、功放，我对这个现象的理解是：由于音箱、功放这些东西太大、太笨重了，购买与倒卖都很不方便，于是大家的精力就转投到声卡上起了，导致如今坛里专业声卡满天飞。其实音箱、功放才是改善音色（听感）的关键，只是大家都怕麻烦！/ d$ C/ }! H' D# E
9 F/ r$ [+ {, c7 m+ D% \0 \' y
[ 本帖最后由 kingcole 于 2006-9-10 12:02 编辑 ]
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sky_book
42#
发表于 2006-9-10 11:41 | 只看该作者
同意楼上两位的看法，其实一套用千元声卡的系统，无论再用多少钱，也只是锦上添花罢了，而且那朵还是小花。把钱投入到功放和音箱才是王道！" p  c: b; N- q$ a

: @7 T! N' P5 m! W1 b: ]* A不要再尖声卡是社会主义墙角这个牛角尖了，千元基本的墙角，很稳当没有什么人能挖动了，如果普通的声卡算是一堵土墙，那千元级别的声卡算是一道钢筋混凝土墙了，再加大投入，也只是在墙体加多几根钢筋罢了，不会再有质的改变！而功放和音箱才是装在这堵基础墙上的真正杀人武器－－－大炮，投入越大，杀伤力越大，－－－－当然，他也不会是无穷大的！
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43#
发表于 2006-9-10 12:14 | 只看该作者
其他的难说，但音色、解析力和动态，还是很容易感受到的，除非音箱耳机很糟糕……找专业声卡也是不得已的事，1K以下的卡，基本上没有那块是纯粹一HIFI为目的而软硬件都很完善的。MX200过气了，现在多几块象AP2496的才是正道:lol: 当然，如果象AP2496那样的卡能加多一组模拟输出而且有MIC IN、去掉MIDI部分并简化驱动（但至少也得保留ASIO）、再用指标更高的DAC就完美了w00t)
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janson#cui 该用户已被删除
44#
发表于 2006-9-10 12:22 | 只看该作者
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酷风
45#
发表于 2006-9-10 12:49 | 只看该作者
楼上几位认为声卡音质已经到顶的人，估计是从来没有听过专业声卡。
( ]3 {( l. F; G$ H& }多的也不说了，自己找机会听听就行了。上面的那种话少说，原因你多听几张专业声卡之后就明白了。
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kingcole
46#
发表于 2006-9-10 12:55 | 只看该作者
音质是不可能到顶的，因为指标在不断的提高，但不见得指标的提高都能在很大程度上改善听感:lol:
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mrk10
47#
发表于 2006-9-10 13:11 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-10 12:49 发表1 D" [9 _9 W+ {) x3 R" O' I. U
楼上几位认为声卡音质已经到顶的人，估计是从来没有听过专业声卡。8 x+ u. C6 S( \  }, @' R7 F9 u
多的也不说了，自己找机会听听就行了。上面的那种话少说，原因你多听几张专业声卡之后就明白了。

7 E" B$ j9 a! p; t- \, v  L1 {; x
' Y* s% N" ~# s% X哈哈哈!+ N; ^. H5 q  [7 c+ N
有几个朋友是靠专业设备吃饭的,别说是nK的声卡,十几万扔进去说话也没这么牛.
4 J! j0 L- b% I5 c0 A8 g- Q也许你是听过专业卡的,那能否告诉大家你是如何用这些专业卡的,好吗?9 \& G3 f  o1 f: e3 o- ^
% t0 D, T7 x6 z" y; d: a; s& Y5 ~
[ 本帖最后由 mrk10 于 2006-9-10 13:15 编辑 ]
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leolin
48#
发表于 2006-9-11 10:46 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-10 12:49 发表
6 G! `" I  ^2 P# C楼上几位认为声卡音质已经到顶的人，估计是从来没有听过专业声卡。4 H& t6 _0 g0 ?1 H% j% ~  C# W
多的也不说了，自己找机会听听就行了。上面的那种话少说，原因你多听几张专业声卡之后就明白了。

2 [3 R7 J  V( P' Z8 s
: }3 i/ l( D: _# {$ H8 t我觉得你这么说，是因为你只能这么说，呵呵....
( y* g! v3 C; E  Y9 M坦白说，你这样误导人是挺不道德的~; \9 X: ~' _. B1 P  W
就是因为你这种能忽悠的人，我才买了Ej01，没有一天不后悔的。
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酷风
49#
发表于 2006-9-11 13:12 | 只看该作者
原帖由 leolin 于 2006-9-11 10:46 发表3 j8 l* m/ F  z+ m

) f8 `; g# {& f# S! w: o+ O% e3 d1 w  G/ D7 t+ Q2 w6 Q
我觉得你这么说，是因为你只能这么说，呵呵....; a- N$ v7 v$ s
坦白说，你这样误导人是挺不道德的~2 @) F' K8 L+ e1 S1 e
就是因为你这种能忽悠的人，我才买了Ej01，没有一天不后悔的。

: n/ X" e: r6 a/ Z( T' L9 Tej01是什么东西？
( z- _$ W! g' N* B听过几款专业声卡的人都知道那种差别，不是靠吹出来的。还是说说你用过什么声卡好。
" C' \' W* q. e% [- n为什么觉得我是在误导？有多少钱买多好的器材，这是最显浅的道理。$ P! V' H& p2 j( b" @) |
我始终认为音频设备的东西，价格越高的，性价比就越低，升级带来的提升也越少。
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酷风
50#
发表于 2006-9-11 13:13 | 只看该作者
原帖由 mrk10 于 2006-9-10 13:11 发表8 H$ W5 x+ j5 e; r7 Y! z

/ v4 k! x$ s) i, p7 i9 Z$ Q, g( O' v+ {
哈哈哈!
  x. ~* o& g; N% r8 ?/ X有几个朋友是靠专业设备吃饭的,别说是nK的声卡,十几万扔进去说话也没这么牛.
/ e+ ^0 q, m3 v0 g" C1 L也许你是听过专业卡的,那能否告诉大家你是如何用这些专业卡的,好吗?

8 o/ W% i( L* @; g9 c( @; d0 h6 `我只是用来听音乐而已。对于我来说，从不需要考虑专业声卡有什么功能，我只考虑什么价格下面，能得到什么样的音质。
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mrk10
51#
发表于 2006-9-11 14:15 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-11 13:13 发表
/ T# k3 @- B* P8 c3 j4 U7 T1 u
% o, [! X) x5 v7 Q9 [我只是用来听音乐而已。对于我来说，从不需要考虑专业声卡有什么功能，我只考虑什么价格下面，能得到什么样的音质。

  q& `* f+ o3 k  j. u2 Z. A
) J: U5 k3 w4 {7 k, T8 X明白了.
) }" h% \; u: E3 Q! h& ]
* S# x  n  b2 E5 E关于"在PC上玩HIFI究竟是否需要专业级声卡?"这个命题,我想已经没有什么可以和你讨论的了.
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酷风
52#
发表于 2006-9-11 19:51 | 只看该作者
原帖由 mrk10 于 2006-9-11 14:15 发表
2 Q" O/ |8 W9 ^) G, a0 T& I0 i& |7 e, H' d' d! z

  W4 b4 m% [! F+ v) \1 [3 J明白了.
, S7 o7 w. n8 \9 m$ T2 k8 k+ Z+ A8 v6 i; ^3 z9 M3 I3 m1 Y
关于"在PC上玩HIFI究竟是否需要专业级声卡?"这个命题,我想已经没有什么可以和你讨论的了.

! U; h. h1 S- V7 D9 G' \关于这个问题有两个方面：  Y8 J5 T4 w: W/ S% G- i
一个方面是从音质角度是否需要专业声卡，而且需要比较高价的专业声卡，我的看法是：如果你想要印制好的声卡，只能选择专业声卡，而且很多高价的专业声卡音质不是k元级声卡所能比的。当然也要留意，价格不是衡量专业声卡音质的唯一标准，有些价格不菲的专业声卡其实音质不算很好，而更加重在专业功能上。
% V( U, a+ m# E另一个就是我们有没有充分发挥专业声卡的全部价值？我的看法是没有。作为一个普通用户，我只需要好的音质，而不需要专业录音之类的功能，以及多通道输入输出功能，从这点来说可以说是一种浪费。不过在我看来声卡只是一种用具，你只要能发挥出你想要的功能就行了，没有必要去花费时间考虑如何完全发挥功用。不说其他的东西，就是一个最简单的家用多功能扳手，又有几个人能够完全发挥其作用？有必要去研究吗？
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goodayoo
53#
发表于 2006-9-12 12:54 | 只看该作者
关于声卡，我一直同意那个观点，就是：声卡和音箱的价格比例应该在1：3，所以相当于HIVI的T200B，一个700－800的6Fire LT足矣。2 J2 b; g7 q" g

2 K7 T8 K; c( f* |/ m$ E" ?. F另酷风版主的“价格越高，性价比越低”我也很同意，一般来说，玩性价比的人才是理智的玩家，如果对指标追求无止境，那样只会成为败家。  g# j* m- G  h) U3 F6 L& ]; h: T
4 u! z1 d: _9 ?
专业声卡其实主要体现在它的功能上，指标是为功能而服务的，确实，在我们平时的电脑应用中，MX200这种经典的声卡才是我们所需要的。
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sky_book
54#
发表于 2006-9-13 10:01 | 只看该作者
没有人说过千元声卡音质就到顶了，我说过，千元声卡再加钱，提升很小，不如把钱投到音箱和公房上面。1 z0 D  f; S+ l1 S& V

7 z. e* W, w% N从来没有人怀疑过一块好声卡的大用处，我只是想和大家讨论一下，怎样搭配才是合理的，用你投入的钱获取更好的声音！
4 A( e" v& a8 {+ F6 {+ A/ t6 Q  I# v3 \8 y6 R7 u3 ]7 m
我用过的千元声卡有ap192（在用），1212m（用过一段时间），Juli@（借朋友的来试机），SB AWE64 GOLD（我的第一块千元声卡，97年）。确实，我不是有钱人，没有钱买所谓的几千元一块的专业声卡，但这样的专业声卡，比起上述千元声卡，专业在那里呢？是专业hifi吗？试问一声酷风版主，4000元的9632比1000元的AP192，真的有很大的提高吗？肯定有改变，音色方面的，心理方面的等等，但是，1000和4000的音箱你都听过吧，你觉得用很大这两个字来形容音质的进步，过分吗？
" y( C8 @9 N2 J4 }2 X
( X' \& Q9 u2 K4 h" v3 Q. o当然，如果我很有钱，当然是用越贵的声卡越好了，最好连机箱电源散热片等等全部都是纯金打造，想想一块巨大的纯金散热片，一点噪音都没有，多hifi啊！
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sky_book
55#
发表于 2006-9-13 10:03 | 只看该作者
说了这么多，忘记问那些专业声卡们，你们的机箱、电源、散热都用什么啊？是否对得起那块专业的声卡啊？1 e9 E/ a9 }& r1 ~
, k1 \' D5 u8 \: }/ \
还有，大家最好把自己的听音器材列出来吧。
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nbmsa
56#
发表于 2006-9-13 11:19 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-9-10 12:49 发表
5 p# W' z9 d/ g# w0 A; A, `; k楼上几位认为声卡音质已经到顶的人，估计是从来没有听过专业声卡。  s4 J0 O' m3 ]" ]
多的也不说了，自己找机会听听就行了。上面的那种话少说，原因你多听几张专业声卡之后就明白了。
3 _" n7 v5 h+ b1 K/ K

% V4 t  C. |; t' n. I8 w8 _
7 w; n" R% T* v3 C/ l: s0 H有道理！
3 ^( ~2 `, X7 s3 s; }3 n5 O
# A* Z4 B- V: _0 W4 V. H! _我已经用过不少声卡了，不说创新的，相对专业的卡有  RME DIGI 32/8 ，DELTA66 ，ECHO笔记本声卡，ECHO GINA 3G ，RME HDSP 9652，RME HDSP 9632，目前手头尚留4块声卡： RME DIGI 32/8 ，ECHO笔记本声卡，ECHO GINA 3G ，RME HDSP 9632。 每块卡音质、音色差别确实较大，特别是9632 和3G，风格各异，所以，目前3G现在也舍不得出掉。" M6 j, y" u$ W# x" o% O, j1 d/ X
! t" K* b) `' {2 T) G
4 {& a: n0 r- x
使用环境： CPU 显卡 北桥等用水冷，电源用ANTEC 550W的（声音特轻），自己用YAMAHA F1E CD抓取，以WAV格式存放。9 m2 F/ c7 C, T' `$ w! n
# Z( r1 ?$ ^6 Z/ p2 U2 s

5 v6 p- F) O! P$ C( B+ h& [听音设备：  WADIA 12 解码器  ，英国之宝 MERIDIAN 507 CD机，英国之宝 MERIDIAN 551前级，高文 GOLDMUND SRM2 250W单声道后级，单拿DYNAUDIO 1.3 MK II箱子，超时空 THE ONE 信号线，凡登豪极温超合金喇叭线　＃8 y) ~6 O1 T2 R- w+ i
7 T) G4 v0 P' h3 I) P3 s! e- `
[ 本帖最后由 nbmsa 于 2006-9-13 11:20 编辑 ]
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terryddb 该用户已被删除
57#
发表于 2006-9-13 12:38 | 只看该作者
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nbmsa
58#
发表于 2006-9-13 13:38 | 只看该作者
原帖由 terryddb 于 2006-9-13 12:38 发表& u/ N+ n( O& C0 u, F: U
呵呵，真正的米人现身了。9632的卡农数字线拿到了没？请教一下，就你自己的使用经验，RME 9632的数字输出与模拟输出分别对应于英国之宝 MERIDIAN 507有几成的表现呢？
& n' Q7 J! M$ e$ g* n2 w: j
' |6 P9 i* V4 l- |7 i

3 W0 C  c) [4 D0 i) U9 ]3 x9632的卡农数字线已经拿到了,比之光纤输出,数码味少了很多0 M9 M: I6 c) k* j$ r% Y' }
  u- E% U. v) p  r+ @, {3 |
9632模拟输出我没有去试过,数码输出(用WAV格式音源,FOOBAR播放)与 MERIDIAN 507差距还是有的,我觉得约有8成上这样
9 ?8 k7 D* X7 e" U& N- Q1 u
* P3 ]+ D3 T, _# }; ^9 Q/ L
4 z0 Y$ Y9 i! M3 ^' x用声卡好处在于网上有N多的APE & I2 g+ y2 Q5 H! T+ Q
' h4 C+ W" i' t; O
买CD盘价格贵,国外原盘好的都要好几百, 且现在翻版很多,声音越来越单薄.....与我04年在德国买的盘差不少
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酷风
59#
发表于 2006-9-13 13:50 | 只看该作者
原帖由 sky_book 于 2006-9-13 10:01 发表
- }7 l3 ^' W/ I$ e9 q1 t我用过的千元声卡有ap192（在用），1212m（用过一段时间），Juli@（借朋友的来试机），SB AWE64 GOLD（我的第一块千元声卡，97年）。确实，我不是有钱人，没有钱买所谓的几千元一块的专业声卡，但这样的专业声卡，比起上述千元声卡，专业在那里呢？是专业hifi吗？试问一声酷风版主，4000元的9632比1000元的AP192，真的有很大的提高吗？肯定有改变，音色方面的，心理方面的等等，但是，1000和4000的音箱你都听过吧，你觉得用很大这两个字来形容音质的进步，过分吗？
) h$ ^/ n4 p( ~1 r% t) J1 h
ap192我没有听过，不过rme 96/8和ap2496之间无论是音色和音质的区别都很大，用k元级别的耳机，除非是真正的木耳才盲听不出来。
. J9 {5 R& {$ B" j至于用在音箱上还是用在声卡上的提升更大，就说不清了，毕竟音箱的提升也是非常大的，这种情况只能是在自己直接对比试听才能说得清的。
# F, ^/ z9 `  h7 k2 `. ]" Y  r我个人的建议，是不要一步到位，也就是说如果你要先升级声卡，就买个能够有相当水平、足够让你用相当时间的声卡，音箱先不要用太贵的；如果要先上音箱，就配个有相当水平的音箱和功放，声卡也先不要上太好的；以后有钱再升级另一样，这样比两样一起升级，最终的效果更好，也更省钱，当然目前就要苦一些了。
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60#
发表于 2006-9-13 14:03 | 只看该作者
呵呵，米人出手果然不同凡响。不过最近最想的提高本身技能，对普通欣赏已经失去兴趣了
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