"ATI"裁员1200人 2500员工仅剩一半多一点[新修订数据指人数应该为数百人]

fineday · 发表于 2006-10-13 13:19

原帖由 ghrs2010 于 2006-10-13 13:18 发表
其实判断收购是否为AMD与NVDIA共谋非常简单
ATI是NV最大的竞争对手,AMD为收购ATI付出了巨大的代价;如果说这是一个共谋,那么依照平衡博弈的对等原则(面前认为NVDIA与AMD是对等的吧),NV准备以何种筹码交换AMD的支 ...

为了收购ATi付出重大代价的表面开来是AMD，实际上又是谁呢？:p
弄不清楚，是容易被表面现象迷惑的哦～
而且，nForce对AMD的支持，难道还不够AMD用一个ATi来“报答”么？:lol:

ghrs2010 · 发表于 2006-10-13 13:22

原帖由 fineday 于 2006-10-13 13:17 发表

买椟还珠是因为不知道到底什么值钱:p
现在购买方又不能说完全是AMD，买的东西又不能说是为了珠，何来“买椟还珠”的问题？

足下的意思是IBM对于ATI感兴趣?
至于说目的不在于此的问题,我之前已经说得非常清楚了:如果只是要买椟的话,为什么一定要花椟+珠的价钱呢?在并非没有椟可供选择的情况下

ghrs2010 · 发表于 2006-10-13 13:22

原帖由 fineday 于 2006-10-13 13:19 发表

为了收购ATi付出重大代价的表面开来是AMD，实际上又是谁呢？:p
弄不清楚，是容易被表面现象迷惑的哦～
而且，nForce对AMD的支持，难道还不够AMD用一个ATi来“报答”么？:lol:

nForce对AMD的支持，难道还不够AMD用一个ATi来“报答”么

如果您真的相信自己的言论的话,我无话可说

EveningRain · 发表于 2006-10-13 13:25

amd的竞争对手可是intel,nv本身就是最大的筹码

fineday · 发表于 2006-10-13 13:26

在收购之前，AMD对于Intel来说，资源处于下风，竞争也处于下风。
在收购之前，ATi对于nVIDIA来说，资源也处于下风，竞争也处于下风。
如果AMD和NV不是同谋，那么AMD收购ATi以后就等于直接和NV产生了竞争关系。在这种情况下，NVIDIA肯定会投靠Intel，Intel也肯定会招揽nVIDIA，但是不是收购——因为合作就够了，两家弱势企业之间的合并，本身就不会构成任何威胁——或许连合作都不需要呢？呵呵。
如果AMD-ATi和nVIDIA是竞争关系，nVIDIA应该立刻停止nForce系列芯片组的供货，这对AMD-ATi的打击将是毁灭性的。
但是，事实上发生了什么呢？
Intel没招揽nVIDIA，而是收购了3DLabs和PowerVR，同样，nVIDIA也没有停止nForce的供货，反而还成为AMD 4X4平台的主力供货商。按照您的经济学理论，A厂家会和一个收购了自己竞争对手而成为自己竞争对手的B厂家合作，而不去和B厂家的竞争对手合作？敌人的敌人就是朋友，这个道理是很早就有的哦～:lol:

fineday · 发表于 2006-10-13 13:29

问题的重点既不在NV，也不在AMD，也不在ATi。目前nVIDIA和AMD共同的敌人都是Intel，他们没有理由窝里斗。收购ATi，正是AMD和AMD的后台们打击Intel的一个手段。Intel在图形方面正在和ATi合作，而且有继续加深的趋势。这个时候把ATi买下来，和当初nVIDIA收购ULi是一个效果。
所以别希望什么AMD保留独立GPU之类的东西了吧。AMD自己忙CPU都来不及呢，何况一个更加恐怖的GPU:p

ghrs2010 · 发表于 2006-10-13 13:31

原帖由 EveningRain 于 2006-10-13 13:25 发表
amd的竞争对手可是intel,nv本身就是最大的筹码

问题在于筹码本身的价值和可替代性
NV的市场重心何在大家心知肚明,芯片组市场是否不存在其他选项大家也很清楚
其实这里有一个明显的自相矛盾之处(以NV铁杆支持者的观点来看的话),说出来的话就没意思了
来论坛不是为了吵架的,大家彼此节制一些不好吗?

fineday · 发表于 2006-10-13 13:32

:p 再来看看NV现在的情况
芯片组方面，nVIDIA始终都没有把高性能SLi授权给Intel(但是有RD580，这意味着什么w00t) )，所以，目前的最高性能SLi方案，只有AMD独家享用。何况马上G80又要上市了，这意味着想使用G80 SLi的颠峰玩家，不得不去选购AMD的处理器，哪怕性能不如Intel。
于是这个时候，nVIDIA的nForce IE系列芯片组就显得至关重要了。Intel虽然知道NV的如意算盘，但是不得不去巴结NV:p
这也是NV一直以来不愿意把SLi授权给Intel的原因

fineday · 发表于 2006-10-13 13:33

原帖由 ghrs2010 于 2006-10-13 13:31 发表
其实这里有一个明显的自相矛盾之处(以NV铁杆支持者的观点来看的话)

:unsure: 请明示，不行MSN也成

EveningRain · 发表于 2006-10-13 13:35

原帖由 ghrs2010 于 2006-10-13 13:31 发表

问题在于筹码本身的价值和可替代性
NV的市场重心何在大家心知肚明,芯片组市场是否不存在其他选项大家也很清楚
其实这里有一个明显的自相矛盾之处(以NV铁杆支持者的观点来看的话),说出来的话就没意思了
来 ...

我哪有吵架的意思?只是谈谈自己的看法:ph34r:

gzXW · 发表于 2006-10-13 13:36

原帖由 fineday 于 2006-10-13 13:26 发表
在收购之前，AMD对于Intel来说，资源处于下风，竞争也处于下风。
在收购之前，ATi对于nVIDIA来说，资源也处于下风，竞争也处于下风。
如果AMD和NV不是同谋，那么AMD收购ATi以后就等于直接和NV产生了竞争关系。 ...

上了贼船只有继续演贼戏了，nv立马停jbAMD芯片组？放着白花花的钱不拿是SB。:lol:
NV这种做是为了抬高自己的身价。

gzXW · 发表于 2006-10-13 13:39

原帖由 fineday 于 2006-10-13 13:32 发表
:p 再来看看NV现在的情况
芯片组方面，nVIDIA始终都没有把高性能SLi授权给Intel(但是有RD580，这意味着什么w00t) )，所以，目前的最高性能SLi方案，只有AMD独家享用。何况马上G80又要上市了，这意味着想使用G8 ...

YY过头、老是兴奋过度对身体不好。w00t)

fineday · 发表于 2006-10-13 13:43

原帖由 gzXW 于 2006-10-13 13:36 发表

上了贼船只有继续演贼戏了，nv立马停jbAMD芯片组？放着白花花的钱不拿是SB。:lol:
NV这种做是为了抬高自己的身价。

就算我是在胡说，似乎你的说法连像样的分析都没有呢:p
不过我早就习惯了被Pro-A骂没脑子了，就当我没脑子吧。我只想说，咱们走着瞧。
光会用废话来否认别人，有什么本事？有本事就像ghrs，哪怕是错的，至少是有头有理的分析。

gzXW · 发表于 2006-10-13 13:45

原帖由 fineday 于 2006-10-13 13:43 发表

就算我是在胡说，似乎你的说法连像样的分析都没有呢:p
不过我早就习惯了被Pro-A骂没脑子了，就当我没脑子吧。我只想说，咱们走着瞧。
光会用废话来否认别人，有什么本事？有本事就像ghrs，哪怕是错的，至少 ...

傻hi才去当pro-a， 2A早死早好:lol:

ghrs2010 · 发表于 2006-10-13 13:47

原帖由 fineday 于 2006-10-13 13:29 发表
问题的重点既不在NV，也不在AMD，也不在ATi。目前nVIDIA和AMD共同的敌人都是Intel，他们没有理由窝里斗。收购ATi，正是AMD和AMD的后台们打击Intel的一个手段。Intel在图形方面正在和ATi合作，而且有继续加深的趋 ...

这是典型的古诺模型错误

太复杂的我就不说了,比较易于理解的是以下几点
1,芯片组市场并非双寡头垄断,并非不存在可替代的,代价较低的选项
2,NV对于AMD的支撑作用的价值是否能够偿还收购金额是非常成问题的
3,NV的市场选择并不是自由的,道理很简单,如果NV因为AMD收购ATI而停止向其供应芯片组,那么他的芯片组业务势将遭受致命打击----毕竟其INTEL芯片组份额极小,并且作为主动性报复行为,NV几乎不可能以此为筹码交换INTEL的实质性让步(毕竟无论INTEL是否让步NV都是要进行报复的)
4,Nv当然可以借助倒向INTEL的可能性作为筹码,然而必须指出的是作为优势一方,INTEL的相对需求并不紧迫;换而言之,如果NV真的加入INTEL阵营,那么同样的让渡可以交换的利益多半要减少
5,博弈注重的并不是行为本身而事实是特定行为的能力

简单的说:NV不是没有筹码,然而筹码的价值并没高到值得AMD以收购ATI并放弃其核心价值以示好的地步

至于IBM的扶持问题,很明显的是IBM的战略目的在于压制INTEL入侵高端市场而不是摧毁INTEL,因此直接扶持AMD的民用与低端服务器用CPU远比这样一种极度迂回的方式要有效(事实上我非常有兴趣知道各位如何理解AMD收购ATI如何影响INTEL的高端CPU市场市场布局,提示一下,依照一般均衡分析,影响虽然极度间接,还是有的)

ghrs2010 · 发表于 2006-10-13 13:49

原帖由 fineday 于 2006-10-13 13:32 发表
:p 再来看看NV现在的情况
芯片组方面，nVIDIA始终都没有把高性能SLi授权给Intel(但是有RD580，这意味着什么w00t) )，所以，目前的最高性能SLi方案，只有AMD独家享用。何况马上G80又要上市了，这意味着想使用G8 ...

这一部分市场能够带来实质与宣示收益有多大?成本/收益分析是一切商业行为的基础

ghrs2010 · 发表于 2006-10-13 13:51

原帖由 ghrs2010 于 2006-10-13 13:49 发表

最高端QSLI?这一部分市场能够带来实质与宣示收益有多大?成本/收益分析是一切商业行为的基础

举个最简单的例子:我和你说,"如果你不给我50块钱的话,我可以保证让你损失30块钱."如果你是理性的,会怎么做?

itany · 发表于 2006-10-13 13:52

说别的没有用，正好Intel在招人，正好趁机吃进！赚大了！ :lol:

gzXW · 发表于 2006-10-13 13:52

原帖由 ghrs2010 于 2006-10-13 13:49 发表

这一部分市场能够带来实质与宣示收益有多大?成本/收益分析是一切商业行为的基础

:lol: 在fineday眼里，SLI市场占有是50％以上，2台PC中就有一台是上SLI，NV的筹码很重。

[ 本帖最后由 gzXW 于 2006-10-13 13:54 编辑 ]

gzeasyshop · 发表于 2006-10-13 13:56

在这贴子里看到有些人说的真是要吐了，nv就是神，nv就是no.1....omg.orz

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"ATI"裁员1200人 2500员工仅剩一半多一点[新修订数据指人数应该为数百人]

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