恭喜amd股票跌破12$！K10测试不敢放的真正原因！

mxyou

原帖由 bill_max 于 2007/8/22 10:57 发表


P4系列就是一个活生生的例子，还不算很远。

在看看品牌机的配置。别BS品牌机，在INTEL眼中，比这些DIYer要看重得多呢。

加上：
        XP ，vista不被看好只是这里说说而已，国内主要说钱，国外主要 ...

第一，这些预装vista的多是国内的品牌电脑，并且这里有很多人转到了XP SP2

第二，P4的例子与AMD的的关系这里不谈，P4可以修改了几次架构，并冲高频，最终失败，感觉你提P4意思就是P4自身没有一点进步

要知道新新市场是有限的，市场中有很大的份额来自于企业还有个人客户的升级，现在笔记本的市场份额越来越大，品牌台式机的市场正在一步一步的缩水。

P4那个不算太远的例子，营销相当成功，所以真正的新新市场相对并不大，同时这样新新市场对计算机的需求主要是价格。

可以看到的是，没有高性能的换代，I只有放弃台式机CPU市场，转到其它利润平台去

neeze

我想问问..大家为什莫支持amd呀
说到底因为amd产品足够便宜满足自己利益
那amd为什么那么便宜啊
最主要还不是因为amd性能落后.只好打价格战啦
amd一落后打了价格战.这不又满足大部分消费者的利益了吗

所以..干嘛还支持amd啊..让amd维持现状或者继续更烂不是更好吗
afan或者在用x2的都来说说为什么买amd产品啊
还不是向我上面说的那样
支持了amd又回到x2卖2000时候.到时候又翻脸开骂了

[ 本帖最后由 neeze 于 2007-8-22 11:25 编辑 ]

沙门

原帖由 bill_max 于 2007-8-22 10:57 发表


P4系列就是一个活生生的例子，还不算很远。

在看看品牌机的配置。别BS品牌机，在INTEL眼中，比这些DIYer要看重得多呢。

想想安腾，想想rambus，当初可真是激动人心的东西啊。可惜总有一些低价的搅局者 ...

w00t) 还好意思提P4，要没有AMD搅局率先挑动频率大战，P4会被逼得没完工就拿出来卖钱？图拉丁会被扼杀掉？

结果某厂商频率大战比不过了，就叫嚣频率无用，

等肉频率更低效能更高了，就发出来巴塞罗那的CPU-Z作弊图，还秀自己的CPU频率过了3G，

究竟是谁在阻碍产业的发展？

[ 本帖最后由 沙门 于 2007-8-22 11:29 编辑 ]

mxyou

而I一直的价格体现出来的是，利用产能和性能保证自己能够良性的赚钱。

AMD也想这样做，并他没有产能来保证自己做到这一点。

肉2到现在还没有全线布货，低端双核市场和低端4核市场I并没有去冲击。有人是认为这是为了高价自己赚钱。

但是，这样来想，如中国这类的市场，E4和低端的E6系列对于大量P4用户可以有很大的吸引力，而低端4核也可以让PD和3600+这种用户升级。这一切，都是与价格有关。

I为什么不降价或多阉割几款多核U出来呢？什么要在E2和E4之间弄出￥300的价格空间？

事实现在K10出来对AMD和I都是有利的，出了K10,AMD就有了中高端的产品，而I也可以把肉向低端布货。

bill_max

原帖由 mxyou 于 2007-8-22 11:14 发表



第一，这些预装vista的多是国内的品牌电脑，并且这里有很多人转到了XP SP2

第二，P4的例子与AMD的的关系这里不谈，P4可以修改了几次架构，并冲高频，最终失败，感觉你提P4意思就是P4自身没有一点进步
...

针对你的几个观点，谈谈我的看法：
1、如果只是国内的装VISTA，那国外的装什么系统呢？微软那vista使用量的统计不会是特指国内的吧，真是的话那就受宠若惊了:lol:

2、P4确实是个失败的例子（特指在P4的时代），性能比上一代几乎不如，发热量又高搞得还得用上一代的构架来搞移动版（P4的移动版发热量大厂商都不喜欢，当然也不可能不用，所以形成了高端一点的笔记本用PM低的才用P4M，这里不详叙了）。我认为最最重要的是正是由于P4的失败，才让AMD雄起。平心而论AMD那个阶段只是按部就班的发展了之前的计划，并没有什么超级大进步，是INTEL自己退后了，一进一退才显出差距。但市场运作上P4却是无比成功，这就不是我想说的了。

3、不管台机还是笔记本，都可看作一个整体。都是要用CPU，而且都是相关的。台机＋笔记本市场只会更大，想想10年前全世界有多少电脑？

4、某种角度来说，性能大幅度提高不是升级换代的绝对理由,一般那些装机的很少像各位这么精通的。也可以参考一下DC的市场策略，牌子机型不断广告不断但性能却没什么大的变化，多数都是调整，不痛不痒。

另外声明一下，我从来没说过性能不重要，我只是说如果垄断情况下，没有十分明显的性能提升的产品，也不用担心市场消失，销售策略足以把东西卖出去。注意，前提是1、垄断；2、新产品有性能提升但不是很明显。

[ 本帖最后由 bill_max 于 2007-8-22 12:00 编辑 ]

mxyou

原帖由 沙门 于 2007/8/22 11:26 发表


w00t) 还好意思提P4，要没有AMD搅局率先挑动频率大战，P4会被逼得没完工就拿出来卖钱？图拉丁会被扼杀掉？

结果某厂商频率大战比不过了，就叫嚣频率无用，

等肉频率更低效能更高了，就发出来巴塞罗那 ...

这个P4出炉是频率竞争的结果，但这个技术的沉淀对I还是有好处的，

这个不能说到AMD身上，只是打乱了I的布局，造成了被动

bill_max

原帖由 沙门 于 2007-8-22 11:26 发表


w00t) 还好意思提P4，要没有AMD搅局率先挑动频率大战，P4会被逼得没完工就拿出来卖钱？图拉丁会被扼杀掉？

结果某厂商频率大战比不过了，就叫嚣频率无用，

等肉频率更低效能更高了，就发出来巴塞罗那 ...

哈哈，XD真有意思。人家AMD技术性能领先了，INTEL自己把P3杀了把P4拿出来，还有人叫嚣：“你为什么要比我厉害，为什么比我漂亮啊”。XD让我想起了“既生瑜何生亮”的周某人，XD你真是淫才啊w00t)  P4 高频不是错，频率领先AMD也不是错，错就错在这么高的频率性能却比AMD低频率的U烂太多，错就错在有这么多的明眼人看出P4的性能不咋的:lol: 如果XD是 频率 fan的话，你还是去用P4好了，MS 有报道说P4超到了8 GHz ,确实够YY的:lol:

bill_max

原帖由 mxyou 于 2007-8-22 11:27 发表
而I一直的价格体现出来的是，利用产能和性能保证自己能够良性的赚钱。

其实这也是被AMD给逼出来的，毕竟不是自己垄断啊。要考虑的东西太多了:lol:
INTEL其实也真该生气，从当初的3足鼎立到现在，好不容易把CYRIX这尾巴丢了，但还有一个AMD搅乱，不杀之难解心头之恨哪:lol:
换谁谁是INTEL老总，也都会这样的w00t)

原帖由 mxyou 于 2007-8-22 11:27 发表
I为什么不降价或多阉割几款多核U出来呢？什么要在E2和E4之间弄出￥300的价格空间？

这就是市场营销策略了:lol:  本来按照一贯的做法，都是分2个层次（比如PX级和简化的羊级别，对应AMD的也有速龙和闪龙），
现在倒搞出3个层次细分市场了，这样高处的肉就不用降，中的P也不用降，低的有羊把守，3条线通吃一切用户，这样就财源滚滚了:lol:
但为什么不把原来定为低端的P系列降价呢？还不是因为没竞争压力了（这可是IFAN们的意见：AMD不如I），用不着降价。:lol:
既然不降价，那就再阉一把搞个羊肉来占领低端市场吧。不能不说这是一个非常GOOD的市场营销策略。:lol:
但为什么不再阉一个半羊出来？想想羊4吧。:lol: intel还是很了不起的，能从失败增加经验。况且从营销、产品覆盖面来说，3条线已经很完整的覆盖了各个市场，再搞一个出来就是花力反而砸自己的场了。这样就不难理解为什么现在I是3条线一起上，而不是2条、4条:lol:

[ 本帖最后由 bill_max 于 2007-8-22 11:58 编辑 ]

mxyou

原帖由 bill_max 于 2007/8/22 11:35 发表


针对你的几个观点，谈谈我的看法：
1、如果只是国内的装VISTA，那国外的装什么系统呢？微软那vista使用量的统计不会是特指国内的吧，真是的话那就受宠若惊了:lol:

2、P4确实是个失败的例子（特指在P4的 ...

1,VISTA的购买量，很大一部分来自国内的品牌机生产商，国内的品牌机生产商的全球市场份额并不小。

2.“P4性能比上一代几乎不如”，你如果说同频，我也没什么话好说。
“发热量又高搞得还得用上一代的构架来搞移动版” I本来就同时做的两个架构

3、你以为除开升级，新新电脑份额有多少，这些份额里有多少不过价格敏感。

4，用DC来说PC，嗯,有多少人三天两头的换DC升级？DC是在于可开发市场份额相当大。和PC并不完全相同。

PC行业的升级是要对照的，两家公司，就是对照两家公司的产品，一家公司就是对照一家公司的产品，I出的新代U性能不明显拿什么让人换代，不懂电脑的电脑换代速度比懂电脑的换代速度慢的多。

I如果整到大家都来5年换代，I还有什么利润可言

mxyou

P4时代，P4和AMD两家的竞争CPU性能有多少提升？

mxyou

I能走这么长时间的P4时代说白了就是AMD的产品对I没有压力。两家都在赚钱

X2对PD的优势，AMD领先了半年多时间，肉2就放出来了

如果只有一家，这个P4时代很早就会被终结掉。

bill_max

原帖由 mxyou 于 2007-8-22 11:54 发表


1,VISTA的购买量，很大一部分来自国内的品牌机生产商，国内的品牌机生产商的全球市场份额并不小。

2.“P4性能比上一代几乎不如”，你如果说同频，我也没什么话好说。
“发热量又高搞得还得用上一代的构 ...

1、国内能占了80％？或者是多少？

2、按你说的“而I一直的价格体现出来的是，利用产能和性能保证自己能够良性的赚钱。”那到了P4年代就应该是P4构架在笔记本中大放异彩，为什么要用上一代的产品？而且还是轻薄的高端货用？ 按照你的说法，既然出了P4就应该造福大众但为什么又要用PM来“抢钱”？

3、电脑的升级换代是一定的。QUAKE,DOOM，当初硬件杀手啊，还又其它各种各样的软件和新应用，都必须有新的电脑来支持。蛋糕不会10年都一个样子就那么点的。不说游戏？那就说办公吧，我知道很多办公电脑都是一批批的换的哦，虽然10年都在做同样的工作，都还是用word、用excel之类都软件:lol:

4、说DC 不是用DC比PC，说的是销售策略而已。世界上产品是多种多样的，但销售策略却是可以共通的:lol:  说了这么久都不明白我举DC的例子是什么意思，我真失败啊:(

5、“I如果整到大家都来5年换代，I还有什么利润可言” 。还是销售这方面来说，同一个产品可以换马甲卖个5年，利润不减哦，参考捷达桑普:lol: 同样也请参考DC是怎么样销售变化不大的产品的:lol:

6、"如果只有一家，这个P4时代很早就会被终结掉。" P4貌似很难支持再高的频率了（不是说技术，是从综合考虑）。如果没竞争，凭这么出色的宣传策划，卖多个几年也未偿不可。正是由于竞争，由于对手性能的提升，才不得不结束生命的啊:lol:

[ 本帖最后由 bill_max 于 2007-8-22 12:22 编辑 ]

acqwer

原帖由 bill_max 于 2007-8-22 12:19 发表



1、国内能占了80％？或者是多少？

2、按你说的“而I一直的价格体现出来的是，利用产能和性能保证自己能够良性的赚钱。”那到了P4年代就应该是P4构架在笔记本中大放异彩，为什么要用上一代的产品？而且 ...

原来DC和汽车行业都是没什么竞争的啊，那些企业都能用这种方法来抢钱了:lol:。

JohanPSP

娘的你很高兴~？你家的CPU将来能和INTEL对拼了:angry:

bill_max

原帖由 acqwer 于 2007-8-22 12:28 发表

原来DC和汽车行业都是没什么竞争的啊，那些企业都能用这种方法来抢钱了:lol:。

你这样理解也比较符合你的脑袋w00t)

jinji

严重支持AMD.AMD倒了INTEL没有对手价格猛涨:funk: ,我们到时电脑也买不起了..............:(

jaguard

原帖由 jinji 于 2007-8-22 12:42 发表
严重支持AMD.AMD倒了INTEL没有对手价格猛涨:funk: ,我们到时电脑也买不起了..............:(

不会买不起，价格还是那样，INTEL也不会停止研发，只是INTEL说P4好你也得听着，因为没了参照物，大家就能慢慢等来P4 10G

bwdinlife

只能说你有经验没脑子

还能说你什么呢

你用电脑的时候，生产力低下，生产成本高

现在而今眼目下，生产工艺已经提高到了什么水平了

原来350nm，现在45nm，原来8寸晶圆，甚至更小，现在12寸晶圆

就是说现在一张饼很大，每个用户要的很小，那么可以多卖多少出去，饼的价格都差不多的情况下，你觉得不降价正常吗 2B

还不考虑一些其他因为技术进步的因素

bwdinlife

如果“Ｉ的肉多款进入低端，就会被ＡＭＤ以《反托拉斯法》的大棒袭击“
这个是事实

那么，AMD的存在就影响到了广大以AMD产品为主的低端消费者的利益

不能以同样的价格享受到intel带来的优秀性能的处理器，对么

可以这样推理么，或者哪里错了:funk:

acqwer

原帖由 bill_max 于 2007-8-22 12:36 发表



你这样理解也比较符合你的脑袋w00t)

既然有竞争时那些企业也能用这种方式抢钱，为什么intel现在不用，甚至以前的垄断时期也不用呢？居然为了出386和IBM破脸，intel的老总实在是太傻了，286换换马甲卖多好。