YY一个：安腾处理器的走向

bessel

才理解你说的大机是mainframe。

原帖由 samhrc 于 2007-9-23 19:18 发表

记住 大机没有 64way ，不是多个CPU  SMP堆出来的！顶多4 或者8 路 那个概念和以往所有 PC 近似的系统完全不一样。而且CPU 也不是单单一个芯片！只不过里面用的技术是 Power的技术。
展示出来的P5 这些片 ...

samhrc

偏题了啊

安腾 I/II 都已经是过眼烟云了， 在争论这些没有意义了！
不管他好也罢孬也好， IT届的规则是：卖得最好的不见得是技术最先进的。

wl00560

虽然看得不太懂，但喜欢看老大们在这儿争论，呵呵……

89度热水

原帖由 Prescott 于 2007-9-23 14:59 发表

想和Itanium比谁的软件多，Power还不够格，这个世界上能和Itanium比的也就是x86。

游戏不是软件？

360+PS3+Wii，都是Power的

[ 本帖最后由 89度热水 于 2007-9-23 20:58 编辑 ]

AMD11

原帖由 samhrc 于 2007-9-23 20:27 发表
偏题了啊

安腾 I/II 都已经是过眼烟云了， 在争论这些没有意义了！
不管他好也罢孬也好， IT届的规则是：卖得最好的不见得是技术最先进的。

我认为可以加上，具有制定标准的企业，其推广的产品一般都是市场必须接受的，除非出了某些意外或市场上具有抗衡的另一个集团。

AMD11

原帖由 89度热水 于 2007-9-23 20:56 发表



游戏不是软件？

360+PS3+Wii，都是Power的

我来插入你们的讨论：
（1）我认为Prescott 的意思是指种类，游戏在360、PS3和Wii上，种类不会超过1000种吧。
（2）360+PS3+WII的核心不是我们讨论的Power4/5系列，是PowerPC/907系列。你要把这些游戏放在Power4/5/6上运行，如果不用特定的虚拟机（有没有这些虚拟机还不一定），根本无法运行。

[ 本帖最后由 AMD11 于 2007-9-23 21:33 编辑 ]

samhrc

原帖由 89度热水 于 2007-9-23 20:56 发表



游戏不是软件？

360+PS3+Wii，都是Power的

RS6000 也是可以玩游戏:p。只要显卡够劲，飞行的有 filght gear ,格斗的有 Quake 3。

PS: AIX下 看电影有Mplayer,听歌有XMMS。上网有FireFOX,电邮有Thunderbird聊天有Gaim。办公有openoffie<--可以替代 acrobat的多数功能哦。

而且AIX画面不仅简单明了十分好用，本身还非常健壮，禁折腾。安装绝对比 Win XP简单！填好一些简单问题 重启一次就能用了。特适合不玩网游 只日常应用的电脑小白。

RS6000机器做工那是相当的好，性能也够劲。而且都带有 debug LED屏，（电脑小白遇见黑屏给客服打电话报告错误号,之后等着维修人员上门就OK了）当家用机那是相当不错的呢。就是有点笨重、价格贵耗电多。

AMD11

原帖由 samhrc 于 2007-9-23 21:34 发表


RS6000 也是可以玩游戏:p。只要显卡够劲，飞行的有 filght gear ,格斗的有 Quake 3。

PS: AIX下 看电影有Mplayer,听歌有XMMS。上网有FireFOX,电邮有Thunderbird聊天有Gaim。办公有openoffie

你强，太强了。家里用RS6000.:loveliness:

acqwer

原帖由 samhrc 于 2007-9-23 21:34 发表


RS6000 也是可以玩游戏:p。只要显卡够劲，飞行的有 filght gear ,格斗的有 Quake 3。

PS: AIX下 看电影有Mplayer,听歌有XMMS。上网有FireFOX,电邮有Thunderbird聊天有Gaim。办公有openoffie

貌似RS6000连AGP都没有，能有什么够劲的显卡？

PS：你说的这些应用明显XP做的更好，维护起来更是远比RS6000便宜方便。

the_god_of_pig

原帖由 AMD11 于 2007-9-23 19:47 发表

我与你的看法有出入，EPIC的思路并非是简化内核，而是采用显式并行，要求执行的程序能够最大限度地并行运算，尤其是在预测分支上，真假同时运算，得到满足条件是放弃假结果。最好的方式是编译器能够完整地标注出并行运算。但是，编译器技术的发展并没有达到预期（困难很大），如果要求软件开发者采用并行算法，要求太高。因此，如果我的猜测不错的话，新安腾必然加入乱序模块。:(

:funk: :funk: :funk: ，那就等于intel宣布EPIC彻底失败w00t)



高并行度只是内核简化的好处之一，传统OoO也可以加得很宽，只不过内核会过于复杂根本划不来:loveliness:

lacri

难得的YY+技术贴，慢慢看。

AMD11

原帖由 the_god_of_pig 于 2007-9-23 21:48 发表



:funk: :funk: :funk: ，那就等于intel宣布EPIC彻底失败w00t)



高并行度只是内核简化的好处之一，传统OoO也可以加得很宽，只不过内核会过于复杂根本划不来:loveliness:

（1）要求能够高度并行，同时拥有庞大的执行分支资源，并不简单（或说简化，当然从原理上说，逻辑好像简化了，实质上要控制这些资源的同步、分配、调度等，其复杂度就够挠头的。）
（2）加入乱序模式并不等于EPIC的彻底失败，相反增强了指令级别的自动化/智能化的并行发现，降低了编译器的困难和应用层的开发困难，能够迅速推向市场，也就是双管齐下。因此，我更看好加入乱序后的新安腾。

AMD11

原帖由 来不及思考 于 2007-9-24 01:18 发表


打了1K字，没思路了，重新看贴，看到这里

握手

啥也不说了

理想化情绪赶快退散吧

X86必将一统江湖

我个人认为，跟“理想化情绪”没有太大关系，因为X86即使完全采用80/20，并通过相关的新技术，实现RISC化，也是一个比较局限的体系，对于将来的大规模并行的系统（随着灵境技术/虚拟现实技术的扩散，大规模并行系统走向桌面是可以预期的），并没有很好的支持。计算机工业需要一次大的根本性的变革，即使EPIC失败了，我认为还会有别XXIC出现的。w00t)

AMD11

原帖由 itany 于 2007-9-23 19:10 发表


活得时间长不意味着一经步入了老年阶段，更不意味着已经步入了垂暮之年
人到了10岁，还没有发育；狗到了10岁，不死翘也差不多了……

换了一个不容易引起争议的比喻，呵呵

好像这个比喻并不恰当，首先，人与狗的继承逻辑并不强；其次，狗的生理变化是其生理特征来决定，从一生下来就定了。
EPIC的诞生本来就是要取代X86的，并没有给予一个限制“生命周期”，同时，EPIC吸取了CISC和RISC的很多精粹，并极力避免他们的缺点（当然，这是理想情况，工程实现则是理想和现实的妥协），不妨认为是X86的后继。
当然，这仅仅是我个人的观点，也许EPIC真的会失败，但是我个人认为，会出现新的XXIC来取代CISC和RISC的。

AMD11

原帖由 来不及思考 于 2007-9-24 09:09 发表


你怎么这么想不通呢，ILP已经没有前途了，未来是TLP的天下

呵呵，谢谢。
TLP在将来的10/20年内，应该是主流，能充分利用已有的晶体管资源，这本身是很好的想法，值得赞成。
但是ILP是基础设施，因此，我可能比较木鱼脑袋。:loveliness:

AMD11

原帖由 来不及思考 于 2007-9-24 09:09 发表


你怎么这么想不通呢，ILP已经没有前途了，未来是TLP的天下

谢谢!
TLP在未来的10到20年内应该是主流，但是ILP本身是基础设施，这个基础做的不好，TLP的调度就要采用分片和切换等思想（当然，多核心也是一个有力的支持，但是这些与提高ILP并不冲突）。:(

89度热水

我认为安腾更适合专业应用，有良好编译的代码，那种在X86所在的通用应用领域，需要有包容杂七杂八垃圾代码的能力，面对这些安腾未必能比X86表现的更好，即使能做到实现的成本也要高的多