YY一个：安腾处理器的走向

AMD11

我在此抛砖引玉，如果错了，希望得到各位斧正，最好得到更多关于安腾处理器的消息。:loveliness:

另外一点，我现在写的东西都是凭记忆，很懒去查资料（因为不是做严肃的学术讨论，望谅），有错的，请各位斧正，小弟谢了。:loveliness:

关于安腾，我个人的看法是：安腾是Intel在未来的安身立命之本，不能放弃的，只能越走越宽。
（1）安腾是Intel实现大一统构架的基础，X86体系已经无法实现这个大一统构架。
（2）X86体系的指令级别的性能提高已经靠近尽头了，诸如要实现6发射及以上，其需要的资源非常庞大，在工程成本上不合算。EPIC的提高则刚刚开始，比如安腾2，综合起来，就达到了6.X的指令发射宽度（理论是9）。
（3）多核心的异构核心技术的出现，使得EPIC能够毫无损失地实现X86体系的软件兼容，摆脱以前安腾运行X86软件性能低下的困境。
（4）目前，Intel融合了全球为数不多的顶级的CPU设计团队中的三个（Intel自身团队、HP PA团队、DEC Alpha团队），其中当年Alpha团队开发的alpha处理器，在当年应该是首屈一指的CPU，其技术一直影响到现在。比如AMD的K7、K8都是Alpha出走的人来负责，AMD的HT就是EV67在X86体系的移植和实现，其内存控制器的集成，也是Alpha的技术。目前Intel的CSI总线，也是Alpha的EV总线技术在Intel处理器上的实现。当然这些技术经过构架变换后，都成为各自比较独特的、核心的技术。

根据以上的推测，我认为安腾，尤其是2009以后的新安腾，将是一个全新的安腾处理器，也许大一统的实现已经不远了。
不妨大胆的YY预测一下，未来，在高端CPU领域，将是Intel与IBM的天下，双雄对决，不可避免。安腾的技术，最终会走向桌面的。

AMD11

目前，安腾处理器推广的另一个难点是：编译器的问题，EPIC的性能发挥，在目前，很大一部分是靠编译器来实现。但是，编译器的优化技术进展缓慢，因此安腾也在悄悄地发生变化。:lol:

spinup

rambus
BTX
LCOS

这些东西上面砸钱还是比较少的。

AMD11

原帖由 spinup 于 2007-9-23 09:11 发表
rambus
BTX
LCOS

这些东西上面砸钱还是比较少的。

我个人认为，rambus、BTX与安腾没有必然的关系，任何一种处理器都能使用其技术或思想。

AMD11

原帖由 samgo 于 2007-9-23 09:22 发表
yyyyyyyy:p  kan bu dong:funk:

本身就在YY，不必认真。:p
兄台的电脑是不是不能输入中文？拼音写法，比较独特。:(

acqwer

Itanium2现在应该还是同频性能最强，互联效率比起AMD的号称互联无敌的Opteron还要高上一点。
如果能把频率拉到2.5G以上，集成MC后把L3砍掉一大半来降低成本，在HPC上还是很有前途的，不过在整数上超越Nehalem估计是不可能。

[ 本帖最后由 acqwer 于 2007-9-23 09:54 编辑 ]

clockrun

价格阿价格。。。。。成本太恐怖了，价格当然也没地说

Prescott

原帖由 spinup 于 2007-9-23 09:11 发表
rambus
BTX
LCOS

这些东西上面砸钱还是比较少的。

Power砸钱也不少，IBM要是宣布取消Power，我替Paul Otellini宣布取消Itanium。

AMD11

原帖由 Prescott 于 2007-9-23 10:16 发表

Power砸钱也不少，IBM要是宣布取消Power，我替Paul Otellini宣布取消Itanium。

哈哈，这样一来，大家都没得玩了，还是一个老构架一统江湖。计算机工业齐齐玩完。

AMD11

原帖由 acqwer 于 2007-9-23 09:52 发表
Itanium2现在应该还是同频性能最强，互联效率比起AMD的号称互联无敌的Opteron还要高上一点。
如果能把频率拉到2.5G以上，集成MC后把L3砍掉一大半来降低成本，在HPC上还是很有前途的，不过在整数上超越Nehalem估 ...

不妨YY一下，集成MC，加入CSI，再加上一个异构核心，安腾的未来岂不是很光明？w00t)

AMD11

原帖由 potomac 于 2007-9-23 10:07 发表

嘉兰的意思是在安藤上intel花了很多钱。一样不成功。:lol:

偶个人的看法是安腾现在的位置很尴尬啊。
如果intel的GPU的x86扩展没让安腾搭上车的话，安腾的未来只能蜷缩在一隅啦。:wacko:

为什么不能在安腾上使用？异构核心在2005年的IDF上就已经提出来了，另外，Intel真的要在X86上走到黑？可能性不大吧。

itany

1 个人认为，如果能够4亿晶体管，跑3GHz来实现某个性能指标，就不用8亿晶体管跑1.5G来实现。前者是划算的。安腾的执行资源很丰富，但是频率太低，经济性很不好。另外，个人认为安腾的规模太大，耦合度又很高，上高频估计很困难，这样还不如能削减执行单元，大幅度提高频率。

2 x86虽然很难实现6发射，但是还可以通过多线程化来提升性能。一个线程4发射，两个线程不就是8发射了么。随着现在越来越多的应用针对多线程优化，EPIC的固有优势已经不存在了。我不认为对于一个线程进行指令并行优化比用多线程实现容易。

3 不知道您说的多核心异构来执行x86是什么意思，但是我个人认为，通过安腾来执行x86不可能超过直接通过x86核心来执行。而现在安腾平台上的软件比较稀少，又集中在HPC领域。既没有Windows的支持，又没有应用软件的支持，安腾想进入桌面，几乎不太可能。

4 如果安腾没有跳票，及时的冲击市场，很可能得到MS的支持，并且AMD没有足够的实力进行阻挠，安腾占领服务器之后杀向桌面，现在很可能我们已经用上安腾3或者安腾4芯片在上网了。但是现在x64已经巩固了，安腾想要“大一统”，绝不可能，干得好就是在服务器和HPC上边铲除了Power和cell和x86分庭抗礼……

Edison

等CPU可以取代GPU的时候，Itanium就可以取代x86。

Prescott

原帖由 Edison 于 2007-9-23 10:43 发表
等CPU可以取代GPU的时候，Itanium就可以取代x86。

连独立声卡都没消失，让CPU完全取代GPU实在太难了

不过集成显卡（不管怎么集成的）占领90%以上市场份额，10年内一定会发生。

spinup

原帖由 Prescott 于 2007-9-23 10:16 发表

Power砸钱也不少，IBM要是宣布取消Power，我替Paul Otellini宣布取消Itanium。

power和itanium能相提并论？..................w00t)

the_god_of_pig

EPIC多牛X啊，看看逻辑电路的晶体管数量就知道了——无人可比:p

zaarath

原帖由 Prescott 于 2007-9-23 10:16 发表

Power砸钱也不少，IBM要是宣布取消Power，我替Paul Otellini宣布取消Itanium。

我代表Sun的Johnathan全力支持你。