关于催化剂7.10是否作弊和丢东西

jhj9

原帖由 哈哈小刀 于 2007-10-18 11:06 发表
始终认为相同设置下，显卡差距在于FPS高或低，最不可能的就是某卡能渲染一个枪洞而某卡则没有。除非设置不同，丢失了细节。

看来你是不了解A卡在AOE3里面设置最高的情况下，海面倒影丢失的问题。
一个设置完全相同，但是A卡就是能丢东西的实实在在的例子，你所谓不可能的事情是已经实实在在发生过的事实。

terence4444

以前我倾向于玩游戏用N卡的，如果楼主图片属实，再加上另外一个原因，我对N卡的好感已经所剩无几了。那几张图对比起来，虽然A的光影较淡，但是N的却深得很不自然。相较之下，个人更偏向于A。



版主为什么一再编辑我的帖子？要删就删，请不要乱改别人的思想。

[ 本帖最后由 terence4444 于 2007-10-18 13:10 编辑 ]

gore4life

现在对于R600在此游戏中光影问题的质疑，好象主要是在开了AA的情况下，不知楼主开了没有？

jhj9

原帖由 zkaikai_kai 于 2007-10-18 11:15 发表
如果大家CCC设置完全一样，怎么会出现有血没血这么大的区别？

驱动不可能做到这样的事情，难不成还随机的无渲染？那就是很大的BUG了~

随机应该不会，但是在某些特定条件下少渲染了东西是非常可能的，只是一般人无法知道成立的条件而以。

xday2000

原帖由 terence4444 于 2007-10-18 11:14 发表
以前我倾向于玩游戏用N卡的，如果楼主图片属实，再加上另外一个原因，我对N卡的好感已经所剩无几了。那几张图对比起来，虽然A的光影较淡，但是N的却深得很不自然。相较之下，个人更偏向于A。

这恐怕是早已成型的偏见所造成的看法吧

很多朋友都已经切身实地的证明了，阴影很暗在相关场景中才是自然的。阴影浅淡只是看起来漂亮些（个别观点，反正我觉得很别扭。影子就应该是黑的），却不符合事实。

白天做这个测试，影子自然很淡了，我们等到晚上再做吧，到时候我看看能不能搞几张图来，好让大伙温习一下生活细节:sweatingbullets:

疯一样的男子

原帖由 jhj9 于 2007-10-18 11:10 发表


看来你是不了解A卡在AOE3里面设置最高的情况下，海面倒影丢失的问题。
一个设置完全相同，但是A卡就是能丢东西的实实在在的例子，你所谓不可能的事情是已经实实在在发生过的事实。

我猜测是该阴影用到了某些特效而a卡不支持。不知该a卡是什么型号。
好像你也是搞技术的，驱动程序是很地层的东西，它渲染的是一些基本元素，这些元素组成什么东西它不知道，只有应用层才知道自己在做什么，
要么为什么就简单的少了一个完整的阴影？少阴影的同时没有附带少其他东西？
就拿那个看不到血的来说吧，血没了，血下面的地面确完整的渲染出来了，那血没了下面是什么东西呢？ 程序本来意图是什么呢？当然从现实来讲，肯定是有血有地面，实际程序里面呢？要么是血，要么是地面，先渲染地面再铺血的可能性不大。

CaptianGhostSSE

原帖由 jhj9 于 2007-10-18 11:02 发表


优化？要是驱动里面有一个设置是完全不渲染画面，跑分提高100倍。
你觉得这也是优化不是作弊了？
ATi驱动作弊有史可鉴，不用多说

可惜CCC里没有类似设置，所以驱动作弊暂时还不能成立:shifty: 历史这东西就是给人改的，不谈最好，谈多了也没意义。

现在的问题是：楼主拿同样的卡，跑同一个游戏，和PHQ网友跑出了决然不同的效果，目前唯一的疑点就是：P网友提出：LZ是否没开”Adaptive AA“，这个等LZ来验证就可以了。
现在有同样的卡，跑过同样的游戏的人只有 LZ和P网友。 所以一般来说，其他人的发言都没什么意义

jhj9

原帖由 CaptianGhostSSE 于 2007-10-18 12:58 发表


可惜CCC里没有类似设置，所以驱动作弊暂时还不能成立:shifty: 历史这东西就是给人改的，不谈最好，谈多了也没意义。

现在的问题是：楼主拿同样的卡，跑同一个游戏，和PHQ网友跑出了决然不同的效果，目前唯一的 ...

没有？你用过A卡吗？那个A.I.你以为是干什么用的？不就是这种玩意？
那些图又不是PHK跑的，国外硬件评测网站跑出来的结果，我当然更相信一些。
既然是问题，就可能有时出现有时不出现，评测网站捕捉到了出问题的时候，很正常。
一般用户不太注意或者不知道该怎么去捕捉出问题的条件，也很正常。

beer966

画面比较自然,漂亮...........:p

xday2000

原帖由 Richoer 于 2007-10-18 13:26 发表
体楼上某位总结一下
国外的可信度比国内网友的高
老外说有问题，就一定有问题，绝大多数一般用户遇不到，很正常滴——谁让你们没老外的技术，人家是非一般用户，懂吗，非一般，所以人家遇到了
没用过a卡的靠边，用 ...

偶然=必然，相对=绝对，老兄您的理解力还真是超凡脱俗啊:thumbsup:

toshibacom

原帖由 jhj9 于 2007-10-18 13:14 发表


没有？你用过A卡吗？那个A.I.你以为是干什么用的？不就是这种玩意？
那些图又不是PHK跑的，国外硬件评测网站跑出来的结果，我当然更相信一些。
既然是问题，就可能有时出现有时不出现，评测网站捕捉到了出问题 ...

大多数情况下，默认条件的A.I.会不会出问题？有没有PHK的出现没有血的情况？在Catalyst A.I.的帮助中写明“单击“控制”滑块，向左移动选择块可增强处理性能，向右移动可提高图像质量。”其实几乎所有游戏自己也有图像低，中，高的选项，三种设置下，图像也不一样，再低的设置下，也有可能有些东西根本没渲染，Catalyst A.I.只是提供了一个选择，在性能不够的情况下，可以牺牲部分画质增加帧数提高可玩性，如果Catalyst A.I.用户可以选择控制，并且在默认情况下，大多数画面都没问题，没有过多“优化”速度，“劣化画质”，这就没什么可指责的，Catalyst A.I.只是个可选项而已，又不是偷偷摸摸做的事情。

terence4444

原帖由 xday2000 于 2007-10-18 13:38 发表

偶然=必然，相对=绝对，老兄您的理解力还真是超凡脱俗啊:thumbsup:

是啊，您也一样，不是吗？

CaptianGhostSSE

原帖由 jhj9 于 2007-10-18 13:14 发表


没有？你用过A卡吗？那个A.I.你以为是干什么用的？不就是这种玩意？
那些图又不是PHK跑的，国外硬件评测网站跑出来的结果，我当然更相信一些。
既然是问题，就可能有时出现有时不出现，评测网站捕捉到了出问题 ...

用过啊，现在这台机器都是2600，2900到是没用过，所以只能说几句自认为还算公道的话。

催化剂的AI是干嘛的，CCC应该有简单说明吧？ 你觉得丢了细节，完全可以DISABLE掉嘛。DISABLE掉后是否还能还原细节，这个还要进一步验证。

既然不是P网友亲手跑的，可信度又降低了，而且就我个人而言，我宁可相信PCI网友自己跑出来的截图，所以在这里我要再顶LZ。

而且现在的问题是，如果楼主这图是开了”Adaptive AA“跑出来的，那P网友就必须对自己以前的一些诋毁行为做出相应的解释或者道歉。

退一步说：一个DEMO版的游戏，出现细节丢失也没什么大不了的吧？

leonard0411

要讲句公道话，就不用考虑这么多:loveliness:

蒙大拿

:unsure: 看不懂,也没有条件测试. 穷人闪

jhj9

原帖由 疯一样的男子 于 2007-10-18 11:25 发表


我猜测是该阴影用到了某些特效而a卡不支持。不知该a卡是什么型号。
好像你也是搞技术的，驱动程序是很地层的东西，它渲染的是一些基本元素，这些元素组成什么东西它不知道，只有应用层才知道自己在做什么，
要 ...

如果想深究技术问题，那我就讨论一下可能性了，下面话中可能有一些不那么容易懂的技术词汇，请先去搞清楚。
驱动层是不知道渲染的什么元素，所以它在某些特定条件下弄错整整一类的元素：
比如所有的Pixel Shader中，在一些特定条件下MUL指令运算结果错误。（可以参考CPU中Pentium曾经有过的特殊浮点运算出错的历史事件）
在打开AA的情况下，进行Alpha Blend时候，如果输入结果满足一个特定的条件，就会有错误的Blend结果。（这个也可以联系到A卡窗口3D模式下AA与半透明窗口导致只有个位数得问题）
那些血，显然是通过Alpha Blend上去的，阴影也是如此，并非不透明的单独贴图。因此我认为A卡对于Alpha Blend与A-AA可能存在某些特定条件下引发的缺陷和错误，HL2 EP2中，由于HLSL碰巧写得符合这些条件，而导致了该缺陷或者错误的出现。

jhj9

原帖由 Richoer 于 2007-10-18 13:26 发表
体楼上某位总结一下
国外的可信度比国内网友的高
老外说有问题，就一定有问题，绝大多数一般用户遇不到，很正常滴——谁让你们没老外的技术，人家是非一般用户，懂吗，非一般，所以人家遇到了
没用过a卡的靠边，用 ...

完全的错误
两边我都相信诚信，但是我不相信一个普通玩家的技术实力，而相信专业硬件评测网站的技术实力，这个是完全没有问题的。
人家大网站专业人士测试出了问题，那说明有某些条件下才能出现的问题存在。
而一般玩家虽然做了同样的测试，由于水平和条件限制，找不出问题来，并不能就证明问题不存在。

假设问题真的不存在，那请你说说国外大网站是怎么测试出那些图的呢？说不通啊