最近越看越有趣的R600 vs G8x

Eji

Edison兄扔的
Experiencing Various Massively Parallel Architectures and Programming
Models for Data-Intensive Applications
這篇文章實在太有趣...從這篇可以看得出來，R600是每個core有16個4D+1DALU、256KB register file、整個GPU有192個wavefront、每個wavefront則剛好是64個thread，整個GPU有12288個 threads。(RV670同R600)
G80的每個SM有24warp、共計16個SM，即384個warp、但每個warp由於只有32個threads，所以總計其實也是12288個thread。
但是在此同時，G80只有512KBtotal的register file，R600/RV670有1MB。
G80每個SM只有32KB register file，每個TPC只有64KB；R600的每個ALU array有256KB。
当然大家仔细看可以看出来：G80的每个SM只有8个1D、每个TPC只有16个1D；R600有16个4D+1D。
所以双方的registerfile规模，几乎就是1Dvs 4D的规模，只是G80的结构因为SIMT的复杂度，所以thread规模可变；R600规模比较大，做得没那么细致，灵活性比较低，但是资源仍然充分。

----
这篇真正的意义在于，GPU绘图用途上，双方其实是几乎同等的：TMU和ALU都是成对分开，变成数个小core，然后以crossbar来和ROP连接。
ROP再以其他的方式(G80是crossbar、R600是ring-bus)來和memorycontroller連接。

問題就在於此了：其實RV670和RV770的關係，正好就是G94與G92的關係。
在G94推出前，光比较RV670和G92就会显得R600结构效率很差，运算密度很低，然后G92的成本很高；G94推出时就会看到G8x的结构比R6x0可以更小些....

RV770推出后则把R6x0的运算密度提高，达到和G92可以对抗的程度。也就是说其实双方的core(TPCvs ALU array)几乎是可以单位上相对比的。

现在的问题就是ATI有没有办法已以现在RV770的方式拿出和GT200可以对抗的产品？
这代表的是10个core (= 16way SIMD ALU array+4way TMU array)，与10个core (=TPC = 3x8way SIMT + 8way TMU array)是否对等。

GT200顯示NVIDIA認為8TPC-256bit是適當，所以往上做就是16TPC-512bit(16TPC整合到10TPCx1.5，以縮小crossbar規模)
從RV770可以看得出來，其實TMU和ROP在R6x0裡面也是占較大規模，所以只增加20%就可以達成不刪減registerfile增加一倍的總咚懔俊?/font]

那么，RV770之后谣传会到2000个SP，可能是从10个array变成25个array；但是在此同时TMU的数量也跟着增加到100个，这时候还会是16ROP + 256bit(GDDR5)吗？
要不然的话NVIDIA也可以拿更多TPC来搭配256bit，就可以快速地缩小看起来很巨大的GT200了。

也就是說其實這只是一些coding style、現有application對咚懔恳约邦l寬的平衡觀念而已。
我忽然覺得Larrabee其實機會不小了啊.....XD
那也不過只是把每個TPC or ALU array加上個小小的x86 core而已。


[ 本帖最后由 Eji 于 2008-6-25 20:07 编辑 ]

PixelShader

老大，你为什么不用简体中文……？！

melissa

哇靠

EJI大大的沙发

ORZ

顶完再看

沙发没了,板凳上看.

[ 本帖最后由 melissa 于 2008-6-25 20:10 编辑 ]

xreal

:mad: amd aa能力翻倍，就算256bit都能和gt200对抗:mad:

fmer

中心思想貌似是NA2家都会最终败在Intel手里。。。。

Eji

原帖由 xreal 于 2008-6-25 20:08 发表
:mad: amd aa能力翻倍，就算256bit都能和gt200对抗:mad:

ATI AA以前一直贏NVIDIA，是R600的時候太妄想靠shader資源省錢啦....XD

Eji

原帖由 fmer 于 2008-6-25 20:10 发表
中心思想貌似是NA2家都会最终败在Intel手里。。。。

這是什麼標題黨XD
----
這意思是說，Register file + TMU 之類的規模，和一個CPU core相比大得多了。
那麼加上CPU core，不論是x86還是ARM，成本也不會高到哪去.... 除非想做得很複雜很快，但是這意義就不大了。
一定是類似Atom一樣的簡易core，然後cache不大。

在這個狀況下，所有的咚阗Y源都是靠ALU和TMU在撐，就像引入了新指令集的x86 core一樣，這沒有好好花功夫寫是不會比較快的

[ 本帖最后由 Eji 于 2008-6-25 20:19 编辑 ]

Eji

原帖由 superbad 于 2008-6-25 20:15 发表
RV770 也还是shader AA吧？有什么改进性能提升这么多？E大讲解一下:)

就我所知RV770這回不是shader AA了？

logitechMX518

原帖由 Eji 于 2008-6-25 20:17 发表


就我所知RV770這回不是shader AA了？

？真的么？

威廉第三

不是shader AA是什么，望告知？

shaolin711

RV770 也还是shader AA

Eji

原帖由 logitechMX518 于 2008-6-25 20:20 发表
？真的么？

CFAA大部分都可以由ROP完成了，所以可以這麼說(大半不是shader AA)。
ATI 自己也這麼說、那麼能變快應該就是這個原因吧。

----
回過頭來說，很多人很關心的是R870 or RV770X2能不能打倒GT200之類的勝負，我是很想說我們就回頭看GT200 vs G92GX2吧....

[ 本帖最后由 Eji 于 2008-6-25 20:28 编辑 ]

cataclyson

想请教Eji大一个问题，就是R770在1680X1050 以下低分辨率NO AA的时候效能依然不是非常突出，请问这是和N的Shader频率较高有关系吗？谢谢。:)

fmer

原帖由 Eji 于 2008-6-25 20:26 发表


CFAA大部分都可以由ROP完成了，所以可以這麼說(大半不是shader AA)。
ATI 自己也這麼說、那麼能變快應該就是這個原因吧。

----
回過頭來說，很多人很關心的是R870 or RV770X2能不能打倒GT200之類的勝負，我 ...

意思是伯仲之间？

alansweis

:)
久违的技术贴，顶了再看

tomsmith123

X86 的核可不是小小的，去掉SSE支持，去掉out of order，大致可以缩小到1/3 左右，压缩流水线，简化部分指令，再缩小一些。也许Larrabee 的核可以比较小，和GPU 的SP比，会大很多。

九泉苍月

RV770撇弃Ringbus/Crossbar改用一个Switched Hub...求解