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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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karrigan
621#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW , F* V" [: c# u4 k. d8 s; z
! z: i: \& K% _& _' k
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?
, L. [9 a/ n1 G2 |/ Q7 B" i- \0 u" Y4 N* ~+ c
回复  DarthModder 6 \1 d/ p% J( E: m
6 \! }0 S1 \( m. g6 D

1 i9 u: \1 d; a+ s4 p  j- i# S; U. M# qokok，我弯曲条件，混淆视听..& I# W1 p9 i% n

+ j4 o0 l* h* M" U* o* H% |你那条比较粗的线...
$ x9 V+ U% W; d
- _% b6 W7 v7 x  B0 Z) K0.1欧的哦，别的参数不 ...7 b2 v* s& }/ [: q) a. v$ O
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
623#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑 . `( [) ~; @! W% b* }
6 Y' x% j  ~0 ~7 k  w+ \
回复 626# DarthModder 6 _7 [$ R' U2 g8 C

- q. R9 ]+ L3 `% M0 DVLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"2 F- Z% ]* u5 K1 g5 i
0 X# z+ E, j/ f2 n
你这是哪一出?怎么个回事?
; l. H6 b% ?  q2 O: h: N
, [# R8 {6 ~  ?# ~8 F* Z: c* H# E7 d) d. E- N5 Q0 D

& ]; X$ J/ Q; C$ }8 T7 [; l6 ]3 c! l5 b2 V; T& ~' {/ {
: ^) x) c* x8 x9 b3 y9 P
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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624#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.
  d" T7 {5 T) ^7 Q" a
" d/ c# b' N. g" a我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.
" Q7 ^- _5 B% f. g5 @: f6 s: m  H2 }& a. I" ~. X9 b  {6 ]
回复  DarthModder
% \9 r2 F' P/ V9 v) q7 K
7 ?' v8 q2 l% ], G: oVLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...2 n& q4 A, {+ [1 t' V) W+ u
karrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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625#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW # u; N. h2 S9 [4 _+ i# n( x

; f0 ?. \0 H- a6 V' C7 F既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
* u7 W2 N: r5 B3 D9 s4 c! M+ wkarrigan 发表于 2010-1-16 12:19
1 x3 v4 I/ G0 f: `' q# Z+ `/ w

3 h6 O6 O* t+ o7 J2 t3 C这样其实等于是一个无穷大的负载.
- N1 A% u3 W2 S4 a假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.
6 e! B% n! y, c, b9 Y- s! [; ~同意否?
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626#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
627#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑   I, k  I0 x" K$ A1 V
& I% y( _2 I0 z6 `5 {& s8 \
回复 629# DarthModder / [; {; J# s/ o1 J

' Z: Z7 J; k! Z加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？/ ]9 V5 L. i* B, v! P5 O0 z
8 Q0 Z1 j2 e+ u; v9 D
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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628#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan
  v) i- i: H: d' G
7 v5 ~3 Y8 }# c' n# Y( B4 C5 t+ g5 N9 L) Y1 A6 T
    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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629#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.
! L, t* `" w5 u9 P5 a  [1 ]: K8 i: Q# c& o. d8 V+ t# J
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?" c1 y! E4 ?% G- j0 g4 t
毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了.
' ]5 `: y- ?4 u. W- S  l
7 R0 y1 n0 `8 `  F- f6 Z
% x4 i/ g& }4 M$ u3 r* X
回复  DarthModder
3 ~) T7 E' Z- S! c. j! J
7 M! C' G& p6 B6 [1 C加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...- l7 c% L0 f* V: D( Z
karrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
630#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑 9 ^; [2 ?6 J  W2 |2 D3 E
) C) p8 ?5 h6 R' d8 g; R" o
回复 633# DarthModder
) ]/ A+ t: T0 t2 B1 t
5 H  Y3 K' A2 G6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
7 V; z# ~. b" L& x0 k9 i) W% E8 {- u
! a8 _; n5 I6 i# B+ ~7 b2 U5 K! s2 T. x
. t6 L0 O9 V; U" F
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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631#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?; Q+ ?0 k0 r1 t7 Y2 g( N5 F3 E
我好奇的是到多少频率开始截止了.5 V2 q. |% c  I0 D

. d9 s$ K; d" n( a
回复  DarthModder
* G5 [, |+ \, |- J& w# S
* x; J* h6 d# g6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
- @' r0 t0 F4 O" l- S$ l& F: ~$ k8 K, r; w3 p' [) U/ M
! N( \5 h- C/ D
7 @( N& c5 E  B
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...
* }! c, h% |4 c0 f( @. y$ }! ~karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
632#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑
2 s# K1 p9 f* Y. G8 E4 ^# Y
" [# q) K! z. u3 L' ]回复 635# DarthModder , j+ C  u4 i& `$ v9 c& Z) E

4 K- N4 x8 H' p4 m, a1 W+ M) W我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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633#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑 ! N' g+ b: P, I3 A: x
! p" r" b0 [2 O' W) z( i3 j
哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......  E( a0 N2 M" P/ w% `  _5 M3 [: q
* [1 W7 s0 F+ ]& U% B
藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?) u& E% x4 G( b- [1 C: V; P
' R. w* y( }; Q. U4 {7 a
回复  DarthModder
3 F/ Y4 h; Y) t' j, `
9 D( a8 m8 W) y/ R' h3 ?我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？
- A. U* b& q" T  z1 `' ikarrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
634#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder
6 Q4 c3 w. p8 d
4 B1 h$ N" }+ l( y我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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635#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑
3 H# ~) \0 W; c( G, e
回复  DarthModder
* u8 O. L3 e1 o& E8 E, D5 s8 i% g& l
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
& T5 k2 [2 N0 A/ ^karrigan 发表于 2010-1-16 18:26

0 r- ?, ~9 p& J! t
- Y# \( W+ M& P  ?! U2 c呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
$ ^0 n: n4 \. e# b% O$ D这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?0 E: q7 W9 `8 v, E2 i/ o
这条线不能代表所有的线.4 b: _/ _2 q9 t0 g( h: n
3 u3 S) U/ P  R2 Z# A: A
你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
636#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑
9 @  A- f( H( y6 e/ j' @! K" J6 r0 u  Y0 h- {$ B) {
回复 639# DarthModder
- n# |& n- ?- g  l, N3 A+ `, _3 D. k6 m) a5 j3 |7 n# |
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
. H! m9 x  Y# w4 [0 V4 }: d+ I  k$ M' k+ p2 n
我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住: R+ u* m3 U7 t1 {9 i  e5 |* P/ a
7 `) ~; t1 K% e( P9 v- p7 j9 y0 z8 c
20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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637#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)
: X3 H! w3 N' w" Y7 t6 N& N2 T6 M; z9 u* N# B  m
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:
7 o9 V$ G" H" N5 n/ a4 F/ H线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.
) }9 w  b: _4 a可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.
- R5 `' h& n6 ~# Y8 _& y' b8 a; y  A) h
回复  DarthModder $ K3 s: G0 g* H: P$ c0 A; F9 [. t

; @# P' g" o7 z1 m: D这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...7 w- E) b4 d# k4 B# n* U6 e
karrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
638#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 % q: e' n0 n4 C- H. w

6 R& Q; b4 x) }' _% \回复 641# DarthModder 4 ~0 `% Q. m4 |- T# L9 G) N

- T# N. w, \% U' [9 y7 X口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数9 X# x( P& A4 q: u! l% y2 J( b
2 U/ f  x- q7 \. W
喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴
2 I  a$ [2 _: M: `& v$ n$ c1 O9 t! H8 t; h4 v* |' {
不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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639#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder
  l7 J: `3 p/ Q; t' P! E
: P1 p: A2 J9 q+ |; I% O9 q口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...
- k8 J3 W: Q+ Ckarrigan 发表于 2010-1-16 18:57
' I+ j  D+ ~/ H( R5 i
! F7 ?" f' T% L' F

! k- u( g, `$ R% ]; z. b5 q6 f老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.& a/ B4 C, |. ^8 l) v
喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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640#
发表于 2010-1-16 19:05 | 只看该作者
这位朋友一定是看错了....我哪有一定的理论基础呢,前面不知道被说了几遍把模电知识都还给大学老师了.
. Y8 K6 C+ B5 Q4 u- D6 m; [7 r
0 J7 f3 D7 o- m+ v0 I9 Z
看了一下午，顺带查了点资料发现那位Dxxx不仅有一定的理论基础，而且咬文嚼字的水平相当的犀利啊，莫非传说 ...0 @3 n# y8 K0 U, B. O) h
紫禁 发表于 2010-1-16 18:57
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