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为什么电脑音质永远比不上传统HIFI组合?讨论

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81#
发表于 2008-10-5 23:38 | 只看该作者
唯一区别就是音源么~只考虑音源上的差异就行了~
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82#
发表于 2008-10-6 04:59 | 只看该作者
论文写完,哈哈,继续灌水:p
3 K5 W- m$ v4 {! n4 l+ E( ~3 n
' l, }+ P7 ^6 P# v1 Q之前犯了个原则性错误{sweat:]     Metaverse 说的对,光驱用数字播放方式的时候,数据是直接通过那根细细的线传到声卡上去的,没有再到主板上转悠。' x+ ]; i- m, `, G
这里小声说一句,好像我没注意到光驱上有晶振来的,有吗?我没印象了。如果没有,那它的时钟信号应该来源于主板时钟了。/ N9 h5 O# G# e' U1 `  N5 c
不管有没有,现在电脑上用的时钟都不是什么高档货色,就连很贵的专业声卡用的时钟也不见得好的到哪儿去。我记得精确的时钟不止一个晶振那么简单,好像挺大的一个电路。1 p2 i0 ^2 a; N$ F# m8 K& f

5 ?; I/ z! {4 k. z0 p+ Z* @后面的想到再说。{happy:]
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83#
发表于 2008-10-6 20:03 | 只看该作者
首先楼主的观点就是错误的,没什么讨论的余地。但是也并不奇怪,纵观各大论坛,认为电脑音质比不上传统HI-FI的,都是刚入门的菜鸟级人物,这是每个人都经历的阶段,没关系的。
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84#
 楼主| 发表于 2008-10-6 21:09 | 只看该作者
原帖由 情歌王子 于 2008-10-6 20:03 发表
+ ]4 ~1 ]. `) j5 b* m首先楼主的观点就是错误的,没什么讨论的余地。但是也并不奇怪,纵观各大论坛,认为电脑音质比不上传统HI-FI的,都是刚入门的菜鸟级人物,这是每个人都经历的阶段,没关系的。

2 P  i, s  }/ p: Q. f
% O, e, l9 j/ c嗯..一个月前的我是这么认为的..
& @4 r/ z4 f, f0 R3 s并不是刚入门的菜鸟都这样认为, 而是为数不少的文章误人子弟.
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85#
发表于 2008-10-6 22:42 | 只看该作者
看得我都傻眼了……
/ U! o/ o+ i5 n拿张CD盘上PC来放?你还不如买台CD更省事8 I+ B! d7 P" x4 h
PC上播放的应该是硬盘里的音频文件
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86#
发表于 2008-10-7 00:34 | 只看该作者

使用AC97规范声卡的电脑播放CD的音质当然永远都比不过CD机。

这根本就是两种不同的东西,不存在可比性,唯一共同点就是都能出声而已。硬要拉郎配,只能说是男人跟女人比谁的JJ长{lol:]
. ]; `" t5 f% p: |. F% L' X9 V; K. A* C" j: {/ v" S) K% K+ B
1、CD是16bit, 44.1K取样。先不去讨论是否先天不足;PC音乐(AC97规范)是16bit 48K取样。除非找16bit 44.1K的声卡,或者通过同轴或者光纤直接输出到严格按照16bit 44.1k取样的解码器做解码输出,否则没有任何意义。
; [/ i3 K1 B7 w7 t1 Z: \! k
# E- k! K: M; }+ v. ^3 j" |2、所有通过SSRC或者别的什么方法做44.1k~48K取样转换的都是失真。道理很简单,同等长度的节目源,bit率一样而取样频率不同,数据量的大小和播放的码率必定不一样。多出来的数据从哪里来?算法硬加上去的。多加的东西有用没有?天知道。(知道天价的转盘和解码器怎么来的了吧{lol:])
  ?; Q) e8 B! q, E8 Z" Q% {, @) ?. E8 |3 s. f7 o) f
3、大前提都不看的情况下去纠缠什么抖动,误码,只能不断的绕弯子,继续永远的绕,没有尽头。现在器件的发展,这两项指标再容易做不过。$ ~- _# q' C) n/ R( t
+ X9 \7 V6 k7 x" S2 w  c" @- N
那么PC永远都赶不上CD机么?大前提不解决的话,当然是不一样。(或许能通过算法加些味精,更好听也不一定)怨只怨制定声卡规范的那帮鸟人(他们是故意的)8 C/ L; ~8 O; {# R

& V% W6 O2 l6 w3 o但是等到96K、192K取样的下一代,或者网络直接下载48K取样的母带,就是现任CD的死期,包括所有天价转盘。这些所谓HI-END小厂其实非常害怕。
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87#
发表于 2008-10-7 02:38 | 只看该作者
原帖由 caojy 于 2008-10-5 03:42 发表 - T- Q+ L" R6 @% R/ ]

6 n' s* ~1 u8 k- }+ S那你这样试试:用原版和抓轨的在同一台电脑上听听,看有没有区别。前提是你的后端设备不要太节省。多媒体形式的玩意还是不用试了。

) W7 K1 o2 M# S& O3 p6 z
6 j; G  J* H* n这个问题问过一个玩音响的朋友,给我的说法是,有区别,对比过,所以他家里很多正版碟……
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88#
发表于 2008-10-7 02:47 | 只看该作者
貌似数码和数字是两个概念?如果是的话,电脑处理的是数字…………
' y" \* j- _( n% u1 u& y" v
5 q+ l  B, f% t说到Jitter……影响推论应该有的吧,在用的浦科特Premium ,为了改善Jitter问题工作做的不少哦,还有传统音响厂商为Jitter做出的技术貌似也有的,如果说回到电脑内部,硬盘读取,不是还有个寻道时间的参数么?/ z) p% ?/ t1 S: _8 ~& v- G
但是,有一点确实可以确定的就是最终声卡输出的品质,这个也是大家关心的事实重点…………4 {9 \5 q7 w* K$ D6 f. [7 }$ z
还有一个采样的问题,到底是否真正解决了…………采样的影响就比较明显了
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89#
发表于 2008-10-7 02:50 | 只看该作者
83,84明显无知啊,我到觉得你们像刚入门的菜鸟{titter:]
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90#
 楼主| 发表于 2008-10-7 03:06 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2008-10-6 22:42 发表 0 D/ m% \) O. d) ]6 I4 }9 h
看得我都傻眼了……% ~/ S4 G3 r% _, K0 `. w0 U, t
拿张CD盘上PC来放?你还不如买台CD更省事
3 a) o) e9 T" Y4 h* zPC上播放的应该是硬盘里的音频文件
( h  x5 N) k6 n- C7 y5 a
# T& I1 h& u8 c+ c
96khz及所有和高清扯上关系的CD都无能为力了...
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91#
 楼主| 发表于 2008-10-7 03:07 | 只看该作者
原帖由 冰鱼 于 2008-10-7 02:38 发表
: z( a$ H3 _  }6 R& ?' i" W# |3 b4 s( C
% B' _, S+ U) S; c( K  W! t
这个问题问过一个玩音响的朋友,给我的说法是,有区别,对比过,所以他家里很多正版碟……

# L( Q" k" b$ J" ]3 s/ D, L! x) G5 J. z& \9 L0 u
抓音轨必然会影响音质..
, F2 `& @  M$ T- L: |这就是CD防盗版技术在电脑面前最后的防线.
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92#
 楼主| 发表于 2008-10-7 03:12 | 只看该作者
原帖由 冰鱼 于 2008-10-7 02:47 发表
* G( w  j% n+ H- U! b" W4 a% x貌似数码和数字是两个概念?如果是的话,电脑处理的是数字…………
" r4 p; T4 b3 M# W; {9 D0 t: h3 t3 L" \/ _+ n: J$ `  Y. @
说到Jitter……影响推论应该有的吧,在用的浦科特Premium ,为了改善Jitter问题工作做的不少哦,还有传统音响厂商为Jitter做出的技术貌似也有的 ...
# ]6 W$ L1 P7 S3 J: J' A5 S
+ b0 P/ g# L0 s$ D; r
嗯, 硬盘寻道时间也是毫秒级的. 现在主流的硬盘通常都在6ms下& f4 G* o( D6 w2 ?5 P+ {$ \* D8 [
解决这个问题相当简单, 碎片整理就OK了.
  U, u" g+ ^% X. T2 N4 ^8 J$ i但硬盘就算存在8秒的延迟, 对最终结果是没有丝毫影响的.$ G" [4 f9 T$ I& x8 \& b, R: D

' A4 x( W. e% Q" O' a& k这显然是jitter没错, 但这是不会对音质做成影响的jitter." c9 i& w# `# _) \7 Y
+ a5 h% R# d5 }/ S7 M
对音质造成影响的jitter只会在与 D/A 或 A/D 时产生的jitter才会对音质造成影响: _$ b9 p& a' W' j
但这种影响也是微小的, 对音质造成影响的jitter我想是 芯片处理速度 +  光电速传输速度 + 以纳秒为单位的缓存 = 影响音质的jitter时间.
. @3 Y. n, N  j8 x4 b7 v这种时间我想就算用顶级仪器也测不出来吧.$ i# u6 N3 k! ~) j) O6 N
" B3 s' Q  M& U' u6 A9 s& v8 }
但一切都是独立起来的 DAC - 功放 这种架构就必然会造成大jitter.
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93#
 楼主| 发表于 2008-10-7 03:16 | 只看该作者
原帖由 zyzs 于 2008-10-7 02:50 发表
( c+ N! |- S6 P+ F0 w83,84明显无知啊,我到觉得你们像刚入门的菜鸟{titter:]
) m7 V: U; u7 V% m' E
1 k/ G) N9 j- Q
其实我说了那么多, 只是不想大家还抱着过时的理论不放.+ t) L- g% u# \; t' z- r

+ h) i. K3 T3 _- Y  A( hPC一向给人感觉音质差, 是因为前端及后端都是些请注意称呼用词。.
2 }: C- f: Z& z4 ^  `, `但PC一但HIFI, 音质将全胜传统HIFI., S  G6 Z% }; f; Y5 b: Z
首当其冲的是高度集成下能让所有HIFI发烧友梦寐以求的超低jitter.; t  o8 Q* s/ h- F! \

0 v5 U1 _/ o' }8 r- a( s
% J8 q  v" f% l0 e' b# V' @. X+ u我想, 学习不是光看资料就是学习, 那只是读书.# V2 u, F; @4 j! ]8 D
学懂才是知识. 过时的理论,就让它埋在历史的舞台下吧.
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94#
发表于 2008-10-7 03:38 | 只看该作者
尽情yy,我不挡你们路{lol:] 9 t4 W" o% t) E5 o+ x+ {3 n; x
这种人见多了也就不奇怪了,以前我也一样,老拿pc去叫板cd,现在的我低调多了,沉默是最好的方法{lol:]
% ?+ l0 {) P7 C3 ipc cd各有优势,别拿自己的弱项去pk别人的强项,这是很没意思的{lol:]& S. U# A( m" L

( I: d) Z4 C6 U" k2 u+ r[ 本帖最后由 zyzs 于 2008-10-7 03:41 编辑 ]
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95#
发表于 2008-10-7 09:35 | 只看该作者
不参与讨论。。
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96#
发表于 2008-10-7 11:58 | 只看该作者
:shifty: :shifty:
# [  m& t+ X1 w& N8 g9 m$ U. {6 D6 K* B3 J' Z: e- H7 k
纯属**贴....
( E% d" G0 T8 Z$ A我告诉你很多CD发烧碟都是电脑做出来的, 明白不?
% b: n( g) ?& Z# G
4 r1 k; k' g7 e5 q总是有人不承认技术的进步, 老是拿几十年前的东西来YY... 唉.B)
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tenchi_cao 该用户已被删除
97#
发表于 2008-10-7 12:17 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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98#
发表于 2008-10-7 12:18 | 只看该作者
呵呵,完全没有意义的讨论啊。
% D8 [0 {- [6 `: R. v不是所有的pc都一样的,也不是所有的cd和功放都一样的,没有针对性不知道该讨论什么。拿我攒的兼容机和上百万的音频工作站比?自己都觉得是在往自己脸上贴金,虽然他们都叫做“电脑“。
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99#
发表于 2008-10-7 12:26 | 只看该作者
袜子贴呀,。。。。。。。。。我是来打海天牌哪个什么 什么 的
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100#
发表于 2008-10-11 14:22 | 只看该作者
原帖由 zajara 于 2008-10-1 18:55 发表 / w) i* r  x, e3 S; I
当年也有一批人觉得黑胶唱片要好过cd
) B8 M: ^" o! c+ B5 Q, V如果有一天电脑也成了智能家庭的中心,估计这个也不成问题了

, ~# K+ n6 P# o( Z% D: D当年到现在, 也是黑胶比CD好
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