好吧,高速信号在PCB上的导线中传播的形式

蒋PJ

"80PLUS不是强制标准"，
美国80Plus组织，对国内PC的节能标准，早已制定了相关政策。提倡使用转换效率大于80%的电脑。并拿出一定数量的基金，补贴给符合这一标准的厂商。按规定，符合要求的普通PC，每台可返还生产商5$，而负荷这一要标准的服务器将会返还10$。

“能源之星”，是强制标准，和中国的CCC标准相似（“能源之星” 在PC上吸收80PLUS的倡导，制定出强制标准，
对PC和服务器的能源效率要求越来越高。在50%的负载条件下，能源之星要求今年7月前，PC的能源效率要达到85%，而服务器的能源效率须达到89%；09年7月前，PC的能源效率须达到88%，而服务器的能源效率更是要达到92%；至于2010年时，PC的能源效率也必须达到90%以上。）

。“能源之星”项目始于1992年，首先用于电脑产品，随后延伸到冰箱、电炉等各类电器产品上。EPA估计，仅在2004年的美国，该项目就节省了约100亿美元的电费。而且就像LOGO上的文字说的那样，我们节省的不仅仅是金钱。

Intel2006年3月2日完成对“能源之星”的支持，支持美国国家环保总局(EPA)制定的新版“能源之星”环保标准，未来的处理器等芯片将配合系统生产商组建环保系统。

最新版的“能源之星”标准已经制定完成，版本号“Version 4.0 Tier 1”，将在2007年7月20日开始正式实施，取代2000年7月起生效的旧版“Version 3.0 Tier 2”。新标准覆盖了台式机、笔记本、游戏主机、瘦客户端、手持设备、PDA等各类产品，并要求电源效率至少达到80％，对待机、休眠、空闲等各种工作状态也做了严格限定。
就桌面而言，新版“能源之星”标准有三个类别：C类用于处理器核心多于一个、内存容量超过1GB、显卡显存超过128MB的电脑，B类去掉了对显卡显存的要求，A类则用于其他各种配置。A、B、C类的局域网唤醒(WOL)模式功耗应为0.7W，待机模式均限制在2W，休眠模式都是4W，空闲模式则分别为50W、65W和95W，满载模式无要求。
对于笔记本来说，WOL模式最高功耗仍是0.7W，待机不得超过1W，休眠应少于1.7W，空闲状态分A、B两种类别，功耗要求分别是14W和22W。
为扩大国际影响，促进美国经济的全球贸易，美国还加强了“能源之星”国际影响和渗透工作，目前加拿大、欧盟、日本、中国台湾省、澳大利亚、新西兰等不同国家或地区都在推广和应用“能源之星”。

我个人认为就是那句话~！'2.0以后的总体说就是对转换效率为80％的要求原来越准确严格,对待机功率的要求越来准确严格.

Travis

2.2版的Optional和2.3版的Recommended都是能源之星4.0的要求，但是它不是Required，所以决不能说2.3的电源比2.0强在转换效率上，更不可能说2.3版电源就符合了推荐的80%/80%/80%/PF>=0.9要求。
如果要说能源之星4.0对哪些用户有强制要求的话，看这里
http://www.energystar.gov/index.cfm?c=fed_agencies.fed_ag_index
Product Purchasing and Computer Power Management for Federal Agencies

各功率级别和Idle Power是能源之星的要求，不是ATX12V的要求。对于idle power这部分Intel是归入Energy Star的章节，也是Recommended。
你前面打成待机电压后面改成待机功率的那个待机，是standby，在standby efficiency这一部分除了Energy Star还有Climate Saver计划和Blue Angel认证等多个项目，Intel推荐的标准在2.0版是+5Vsb挂100mA以上负载时转换效率不低于50%，到2.2版以后细化到250mA以上转换效率不低于60%、1A以上转换效率不低于70%，这同样不属于Required的范畴，是Intel建议能源之星4.0标准加入（而事实上能源之星4.0标准未纳入）的要求。
还有，不要把推荐翻译成要求，谢谢。大部分媒体在电源领域不是胡编乱造随意发挥就是以讹传讹。侮辱？实在谈不上，他们自取其辱而已。

[ 本帖最后由 Travis 于 2008-10-13 21:44 编辑 ]

蒋PJ

重复下“能源之星”，是强制标准,他在电器,建筑,照明都有其标准，和中国的CCC标准相似.PC上只是实行的一部分,INTEL的标准不是参考,而是一定要强制按照“能源之星”执行的,没有讨价还价.否则,你就不能在欧美市场卖.这是ZF的行业规定.为什么媒体一律都把Required不说"推荐"而说"要求",其实这个说法是准确的,因为在欧美Required的项目是强制执行的标准,但不是所有国家都要求这么高,如中国的CCC标准转换率是70%以下的,而INTEL给出了对其他要求过低的标准,自己的一个非ZF机构官方的强制标准.这也是我截图里的文件INTEL原文里为什么满是引用“能源之星”的文件和标准的原因.
"不要以为自己是最聪明的,其中很多是自己意思可以,也可以像上面乱引用个能源之星英文网站接着就一番不知所云,别把全中国国外的媒体都当是傻瓜~!就你是人才!专业的翻译人员其英文词汇是绝对根据实际情况用的."不是按个人自己意思想怎么用就怎么用,可以不负责的.

蒋PJ

重复下“能源之星”，是强制标准Required(强制性必须的),他在电器,建筑,照明都有其标准，和中国的CCC标准相似.PC上只是实行的一部分,INTEL的标准不是参考,而是一定要强制按照“能源之星”执行的,没有讨价还价.否则,你就不能在欧美市场卖.这是ZF的行业规定.为什么媒体一律都把recommended不说"推荐"而说"要求",其实这个说法是准确的,因为在欧美recommended的项目是强制执行的标准,但不是所有国家都要求这么高,如中国的CCC标准转换率是70%以下的,而INTEL给出了对其他要求过低的标准,自己的一个非ZF机构官方的强制标准.这也是我截图里的文件INTEL原文里为什么满是引用“能源之星”的文件和标准,还有反复解释自己图中的这个标准的意思,以免造成误会,把此图表标准,标题加入"相对"的英文词汇的原因.
"不要以为自己是最聪明的,其中很多是自己意思可以,也可以像上面乱引用个能源之星英文网站接着就一番不知所云,别把全中国国外的媒体都当是竹~!就你是人才!专业的翻译人员其英文词汇是绝对根据实际情况用的."不是按个人自己意思想怎么用就怎么用,可以不负责的.
还是再次重复那个个人观点'2.0以后的总体说就是对转换效率为80％的要求原来越准确严格,对待机功率的要求越来准确严格.

[ 本帖最后由 蒋PJ 于 2008-10-14 09:20 编辑 ]

VLIW

原帖由 蒋PJ 于 2008-10-14 08:48 发表
重复下“能源之星”，是强制标准Required(强制性必须的),他在电器,建筑,照明都有其标准，和中国的CCC标准相似.PC上只是实行的一部分,INTEL的标准不是参考,而是一定要强制按照“能源之星”执行的,没有讨价还价.否则,你 ...

这是energy star的官方网站

http://www.energystar.gov/index.cfm?c=about.ab_history

其中写到:
In 1992 the US Environmental Protection Agency (EPA) introduced ENERGY STAR as a voluntary labeling program designed to identify and promote energy-efficient products to reduce greenhouse gas emissions.

Travis

您的论述实在太精彩了，代替欧美人民做主把recommend的词义和能源之星的执行方式都完完全全重新定义了一遍，实在太精彩了。
专业的翻译人员翻译单词是根据实际情况用的？哪个实际情况说明recommended变成了强制执行的标准？是你自己想他是啥意思就说他是啥意思吧。

如果你连一个简单的英文单词都要刻意曲解半天，对自己犯的低级错误以偷偷改帖后矢口否认来对待
你确实没有资格再踏入和电子有关的主题一步。

[ 本帖最后由 Travis 于 2008-10-14 10:55 编辑 ]

蒋PJ

原帖由 VLIW 于 2008-10-14 09:42 发表



这是energy star的官方网站

http://www.energystar.gov/index.cfm?c=about.ab_history

其中写到:
In 1992 the US Environmental Protection Agency (EPA) introduced ENERGY STAR as a voluntary label ...

呵呵,是你一知半解了,按你这样的思维看WTO的历史,WTO也是自愿加入的非官方组织呢!他也不是强制性的,它的前身是1947年订立的关税及贸易总协定,国内的CCC也是自愿加入的,但是国家下发了CCC强制产品的认证制度理,要求你如果在中国销售必须去指定的CCC认证中心去认证通过才可以销售!"能源之星",中国不也不是没加入?但WTO中国加入了,所以就要遵从WTO的规则.你去看一看如果不符合"能源之星"认证,是否可以出口到欧美?在欧美市场不符合"能源之星"是否可以销售~!CCC和"能源之星"只是认证机构,这才保证了他的公平性,他是不属于ZF,不属于商业机构的非官方机构,但"能源之星"是EPA美环保组织发起的强制实行的.强制执行的是EPA,CCC不是自己强制执行的是有国家机构执行的.

美国环保总署 ?EPA 认证　
    EPA是美国环境保护署(U.S Environmental Protection Agency) 的英文缩写。总部设在华盛顿，有10个地方办公室和十几个实验室。在全美国有 18000 名雇员，他们半数以上是工程师，科学家和政策分析家。EPA直接由总统领导。

　　美国环境保护署的主要任务是保护人类健康和自然环境。自1970年以来， EPA一直在为给全美人民创造一个整洁的健康环境而努力。
    EPA在国家的环境科学及相关调查、教育和评估方面具有领导地位。EPA和其它的联邦机构、州和地方的ZF及印地安保护区紧密合作，在已有的环境法规的基础上做进一步发展和强化工作。EPA负责对各种各样的环境计划进行调查并制订国家标准。

http://www.ccc-cn.org/ourservice.htm

中国强制产品CCC人证

1. 认证代理职责：

—— 提供有关产品安全、健康与环保的认证代理和技术咨询
—— 提供认证机构信息和认证程序解答
—— 提供相关技术标准的解答
2. 我们的特色服务：

—— 便捷---尽可能在工厂就近选择合格的实验室，使测试时间更短、费用更低；
—— 通用---提供全球市场的通行证；
—— 周到---帮助企业熟悉标准及准备样品；
—— 保密---避免泄露企业商业机密。
3. 代理业务范围：
—— CCC 中国强制性产品认证代理
—— 中国自愿性产品认证代理
—— 免于办理强制性产品认证证明
—— 中国信息产业部电信产品入网认证代理（MII）
—— 国外相关产品认证代理
　　（CE-认证服务、CE-工业机器认证服务、GS-认证服务、UL-认证服务）

[ 本帖最后由 蒋PJ 于 2008-10-14 12:38 编辑 ]

蒋PJ

不在累述了,"能源之星"主要是在电器,建筑,照明的标准, 在美国是EPA在这些方面的认证,这些东西要出口到欧美你就必须通过,"能源之星"的认证,在美国就是通过了EPA认证.中国也类似,你要想出口到中国,你各个国家(美国)的电器还是要通过中国的CCC认证才能在中国销售.是在这个基础上的自愿原则,"能源之星"中国目前未加入,目前加拿大、欧盟、日本、中国台湾省、澳大利亚、新西兰等加入了.其实WTO谈判中,是强烈要求中国加入一系列这方面的认证,但考虑到本国技术实力不足,如果加入进行强制执行了我国就会有很多本土企业死掉,所以我国根据WTO的原则,自行制定了CCC认证制度,它是中国和WTO接轨的过度产物.相关方面还有个趣文,就是因为国内没有无线网络的技术性厂家,反而提出了中国宽带无限网络标准WAPI,用法规并强制执行了,否则无法在中国销售,当时这个标准全世界无人可以达到,肯定也包括了中国自己的企业,接着把迅驰为代表的INTEL,德州仪表无线国际领头企业们关在了门外.其实这种新规则的目的是要求外国供应商必须与中国企业合资才能把产品打入中国.

[ 本帖最后由 蒋PJ 于 2008-10-14 13:21 编辑 ]

Travis

强制认证是需要各种法案才能认定的。比如The Energy Independence and Security Act of 2007 (the “Energy Bill”)法案要求大部分电灯泡到2020年逐步推进至功耗不超过当前白炽灯泡的30%。

不符合能源之星4.0要求的电源可以正常在美国销售。美国相关法规的强制要求是联邦机构必须采购符合EPA环保标准的设备，我在前面已经贴过链接。你自己贴一个国内认证代理的网页是最不靠谱的，何况那个代理更没说过能源之星是欧美上市的准入证书。此外，能源之星就是美国，没有欧洲。

一般地区性市场的准入认证是电磁兼容性和安规方面的认证，北美是FCC和UL，欧盟是CE，中国大陆是CCC，日本是VCCI，韩国是MIC，德国是TUV，俄罗斯是PCT，中国台湾省是BSMI，澳洲是C-tick，新西兰不清楚可能也是C-tick。

和CCC认证对应的准入认证根本不是能源之星认证。能源之星认证是环保节能类非强制性认证。在这方面欧盟有RoHS和WEEE两个环保指令属于强制类，而节能认证是蓝天使属于非强制类认证。

你不要看百度结果认证代理网站上列了那么多国家和地区名字就以为他们都是执行‘能源之星强制认证’。

[ 本帖最后由 Travis 于 2008-10-14 13:28 编辑 ]

VLIW

呵呵,又把EPA给扯出来了. 你的问题在于, 你所说的都是你自己再说,从没见过任何证据来支持.
随便转个新闻:
http://www.ocer.net/article/a_show.php?id=8522

美国环境保境处(United States Environmental Proterction Agency,EPA)计划更新能源之星(Energy Star)计划中对电脑功耗规格要求，生效日期定于明年2007年7月1日，在全新的能源之星规格下，电脑的能源功耗要求将进一步被规范，EPA期望市场上将约有25%电脑产品能通过Energy Star新规格。
　Energy Star是由美国ZF所主导的于1992年创立的环保监控组织，目的是为降低能源消耗，进而减少发电厂所排出导致温室效应的气体，但此并非采取强迫性，厂商只需自发配合，如通过认证将可在产品上贴上Energy Star标签。最早期Energy Star只计对电脑产品，现在已延伸至所有电器用品范畴。现在全球参与Energy Star计划的地区，包括美国、加拿大、日本、台湾、澳洲、新西兰及所有欧盟地区，而当地ZF亦只会选购通过Energy Star的产品。
　　据台湾PC厂商表示，明年7月1日的Energy Star规格，要求电源供应器的效率由以往的72%以上提升至80%以上，而且Power Factor值亦需要提0.9以上，因此大部分不支持Active PFC或节能的电源供应器将会被扫地出门。
　　此外，所有PC产品将会被分类为A、B、C三个不同规格，C类为至少双核心处理器器、拥有128MB显存或以上的显卡卡、拥有2GB系统内存，拥有 TV Card并支持High Definition分辨率，至少拥有2个HDD。B类为双核心、内存为1GB或以上，剩下的规格全部列为A类。Engery Star规范所有类别的PC产品，其Idle、S3、S5的功耗必需在规格以下，现在EPA正与业界商讨最终定下的功耗数值，预计明年第一季完成标准设定。

VLIW

原帖由 VLIW 于 2008-10-14 13:28 发表
呵呵,又把EPA给扯出来了. 你的问题在于, 你所说的都是你自己再说,从没见过任何证据来支持.
随便转个新闻:
http://www.ocer.net/article/a_show.php?id=8522

美国环境保境处(United States Environmental Proter ...

从上面这个新闻看,只是美国的ZF机关要求购买能源之星的产品而已.

VLIW

EPA的官方网站同样把Energy Star列为Voluntary program

http://www.epa.gov/regulations/brochure/notneeded.html

既然说我一知半解,那你拿出更多的证据来吧 :) :) :)

蒋PJ

我也想请有人,搞清楚语文里,"要求"和"必须"的区别谢谢~!
还有就是
在欧美PC标准负载下80%的转换率不是INTEL说了就算的,此“能源之星”标准是欧美强制执行的,否则就无法在市场销售的.
竟然有人还问"哪个实际情况说明recommended变成了强制执行的标准？"
如果说是我为美国人民做主的话,只能说你缺少了这方面的常识.

而美国新版的“能源之星”标准于今年的7月20日开始正式实施:就是对在标准负载50%条件下，能源之星要求7月20前，PC的转换效率要达到85%，而服务器的转换效率须达到89%；09年7月前，PC的转换效率须达到88%，而服务器的转换效率更是要达到92%；至于2010年时，PC的能源效率也必须达到90%以上。

还有就是我本人不关注谁说得词汇好不好,词汇对不对,我只关注讲话人得意思得对,结论对就行.事实往往就是这样,那些引用众多很正确的术语,引用很正确的公式,(好象很专业,这样才能进行忽悠嘛~!),最后堆砌起来却给大家得出了一个错误得结论,而且揪住词汇对不对,用这点打击别人,使之可以否认正确结论的手段往往是网络 GUN 手的拿手好戏~!我想很多人都体会过这一点吧~!他们是千方百计的想揪住别人的一点点错误,然后对别人进行全盘否定~!这实在是文化大革命时期的不良产物啊~!我想还是多读读,"取其精华,取其糟粕","就事论事,事实求是",这些老话吧!
就好象做一道数学题,中间把数字0误写错成6,但最后结果没影响,为正确我觉得就会得分,
但如果中间数字都没误写,但结果错了,我觉得肯定会是0分.
接下来我不再回复了.我的观点就是反复重复的那个个人观点.我始终认为这个常识,信号在电路板的电路中是电荷方式传输的,不是以无线电磁波方式传输的,因为电荷方式传输一定会产生电磁场,而且一般会互相干扰,所以可以用看波形来检查信号的完成性,好象医生用听筒来检查人的身体器官发出的声音来判断人是否健康一样.但身体器官决不是靠声音工作的!

[ 本帖最后由 蒋PJ 于 2008-10-14 14:25 编辑 ]

Travis

要求就是必须。要求就是require，request，不是recommend。
能源之星在欧美强制执行，你有任何正式文本支持么？
你很好意思说结论对就行，一个翻译都能给人翻译错，谈何结论正确？

信号在微带线中不是电荷形式传播的，是变化的电磁场。请学过电动力学后再回来这个主题。

[ 本帖最后由 Travis 于 2008-10-14 14:57 编辑 ]

Travis

要求50%负载下转换效率不低于85%并且20%、100%负载下转换效率不低于82%的是正在制定中的能源之星5.0（目前是草案第二版本），这个要求来自Climate Savers计划的第二阶段也就是80Plus铜牌标准。能源之星5.0定于2009年生效，目前很多细节尚处于讨论中，没有确定最终版本。能源之星5.0版草案1、草案2的文本以及各个成员在讨论阶段对草案1提出的修正意见都可以在能源之星网站上下载到，是公开的。

知之为知之，不知为不知。recommend是推荐，不是你想说强制就强制了的。

VLIW

原帖由 蒋PJ 于 2008-10-14 14:04 发表
我也想请有人,搞清楚语文里,"要求"和"必须"的区别谢谢~!
还有就是
在欧美PC标准负载下80%的转换率不是INTEL说了就算的,此“能源之星”标准是欧美强制执行的,否则就无法在市场销售的.
竟然有人还问"哪个实际情况说 ...

呵呵,对我的几个提问又看不见了, 你说那么多,我还是只看见你自己说能源之星的是欧美强制执行的, 拿出点证据来,好不好?

关于信号的传播,我说的够白话了, 你还是不明白..
那我问你吧, 照你这么说,那信号的速度就是输出端发出一堆电荷,爬到另一头输入端的速度?

Travis

别和他较真了，过一会儿他又告诉你电子运动速度是光速了。

VLIW

原帖由 Travis 于 2008-10-14 16:18 发表
别和他较真了，过一会儿他又告诉你电子运动速度是光速了。

no no no, 我要等他回答. {lol:] {lol:] {lol:]