Matrox P650 DVI输出画质真的好很多吗？

bull

好吧,显示器是1920*1200,(10^9)/(1920*1200*3*8)约等于18,大概是18帧,假如考虑10bit输出,那大约是(10^9)/(1920*1200*3*10)约等于14.在大概每14帧有一个像素颜色错误.误码率合格应该是QC的最低要求吧?符合了就说"符 ...
a_xi 发表于 2009-11-24 22:55

1920*1200合格很容易？
这好办啊，你可以查查看 官方网页或者官方PDF确认DVID支持这个分辨率的有多少显卡型号

bull

已通过HDMI 1.3* 认证，支援Full HD 1080P影音体验
HDMI (High-Definition Multimedia Interface) 为最新一代多媒体数位影音的传输介面，终结了以往影音分离传输的全新介面。GA-MA78GM-S2H已获得HDMI协会所颁发的最新1.3*规格认证，可提供高达5Gb/s的影像资料传输频宽，更可同时提供多声道的音讯信号传输；经由非压缩式的数位资料传输，可有效降低数位/ 类比转换时所造成的信号干扰与衰减，并完整支援Full HD 1080p最高规格之影音体验。相容于HDCP版权保护机制，可完整播放Blu-ray/ HD DVD与其他受内容保护的内容。
* HDMI 1.3仅通过影像认证。

一个字都没提到10位色深。

bull

顺便说一下 FULLHD下用HDMI1.3支持10位色深是什么代价。
也没有什么代价。只不过单纯是数字输出2D电路就应该起码开价1000大洋。
再说通俗一点，如果有个数字输出的显卡，只有2D显示能力，没任何视频 3D加速。
但是就靠着FULLHD下能输出10位色深。这种卡就可以卖1000米（单头输出），多头输出价格自动翻倍。

a_xi

有用过M卡没,没有的话只留在理论上有点误导啊!
不知道你知道声卡的数字输出不?如果跟你这个理论,那专业卡就不存在了,专业声卡跟普通卡的数字输出的区别可以说大到你没法去理论的!
cqhjackie 发表于 2009-11-24 23:29

VGA时代用过G200,G400.m卡在VGA时代确实是独领风骚,在DVI刚刚出现的那几年里,确实有好些卡连1600*1200的分辨率都上不去,那时候M卡的信号品质也值得夸耀,现在嘛..........上M卡就意味着你得花大价钱买CPU了,那还不如买个校色器来的实在.
声卡的SPDIF和显卡接口完全是两码事,SPDIF设计太早,没有独立的时钟信号,而音频系统在整个系统上就是作为一个低速低带宽低准确度要求的系统来设计的,在协议级的保证精确性的措施基本完全没有,解码器端拿过来SPDIF收到的信号就直接拿来DAC,这点倒是实时到歇斯底里,结果传输过程中的时基抖动就完全变成噪声进入你的耳朵.想要低抖动也行,在电路设计和用料上多花些成本就是了.再加上玩HIFI的大多钱多人傻,英国之宝一套带"时基重整"说白了就是SPDIF接收端带缓冲的转盘解码器就敢卖25万.而DVI和HDMI的一项最受人诟病的"缺陷"就是独立的时钟信号占用了大量的带宽.你要是硬要拿音频技术来对比,I2S倒是更像一些.记得以前岛谷设计过一个TG-LINK,把I2S拿来差分解决长距离传输问题,这个就真的完全是DVI的思路了,可惜由于岛谷在黑金2芯片门上搞坏了名声,TG-LINK的解码器发布又没跟上,最终没能成气候.你要有兴趣可以搞台支持TG-LINK的朝露D3来磨磨看,我曾经磨过这玩艺,数字部分的确无懈可击,模拟部分由于成本限制提升余地还很大,属于你下一份功夫就有一份收获的那种.

a_xi

顺便说一下 FULLHD下用HDMI1.3支持10位色深是什么代价。
也没有什么代价。只不过单纯是数字输出2D电路就应该起码开价1000大洋。
再说通俗一点，如果有个数字输出的显卡，只有2D显示能力，没任何视频 3D加速。
但是 ...
bull 发表于 2009-11-25 01:23

那是在XP时代靠驱动绕过微软的限制输出10BIT色深的专业卡,所谓专业卡由于要提供完整的解决放案,因此在软件上做的工作很多,而专业身份又注定了市场不大.那个其实卖的是软件的钱.比如测色用的i1 pro你真以为它的成本比一个光电鼠标高很多么?

a_xi

已通过HDMI 1.3* 认证，支援Full HD 1080P影音体验
HDMI (High-Definition Multimedia Interface) 为最新一代多媒体数位影音的传输介面，终结了以往影音分离传输的全新介面。GA-MA78GM-S2H已获得HDMI协会所颁发的最 ...
bull 发表于 2009-11-25 01:19

MA78GM-S2H得到认证还在HDMI分标之前,那时候要得到认证就得支持完整的HDMI1.3特性,不像现在只要支持部分特性就可以得到部分的兼容标志.

a_xi

1920*1200合格很容易？
这好办啊，你可以查查看 官方网页或者官方PDF确认DVID支持这个分辨率的有多少显卡型号
bull 发表于 2009-11-25 01:13

呵呵,由于对3D游戏没有爱,我只看低端卡.
http://www.gigabyte.com.cn/Products/VGA/Products_Spec.aspx?ClassValue=VGA&ProductID=2986&ProductName=GV-R435OC-512I
技嘉HD4350,4系最底端卡,官方网页说支持2560x1600
http://www.gigabyte.com.cn/Products/VGA/Products_Spec.aspx?ClassValue=VGA&ProductID=3313&ProductName=GV-N210OC-512I
技嘉GT210,基本是最底端N卡,数字输出支持2560x1600,模拟输出支持2048x1536
http://h18000.www1.hp.com/products/quickspecs/13120_na/13120_na.HTML
惠普HD3470,目前在用,前阵子为了体验一下displayport淘宝买了这块卡,售价168块,数字输出支持2560x1600,模拟输出支持2048x1536

bull

呵呵,由于对3D游戏没有爱,我只看低端卡.
http://www.gigabyte.com.cn/Products/VGA/Products_Spec.aspx?ClassValue=VGA&ProductID=2986&ProductName=GV-R435OC-512I
技嘉HD4350,4系最底端卡,官方网页说支持2560x ...
a_xi 发表于 2009-11-25 02:07

不好意思，没写支持1920*1200。
2560是双通道 和单通道是两回事。
要支持1920只能是单通道。包括你很推崇的HDMI1.3高色深，目前绝大多数也是单通道。

bull

那是在XP时代靠驱动绕过微软的限制输出10BIT色深的专业卡,所谓专业卡由于要提供完整的解决放案,因此在软件上做的工作很多,而专业身份又注定了市场不大.那个其实卖的是软件的钱.比如测色用的i1 pro你真以为它的成本 ...
a_xi 发表于 2009-11-25 01:41

I1PRO的硬件成本就比光电鼠标高的多。线性CCD，面积比光电鼠标的那个CCD大的多不说，还有高的多的动态范围要求，还要内置放大器。然后，还要外加一片16位高速A/D来采集数据。光电鼠标用简单的几片塑料就能搞定的光学系统。而I1PRO需要的是透镜+光栅。
I1PRO的物料成本 大致是500RMB级别。远远超过任何光电鼠标。

而且I1PRO作为仪器仪表，校正的费用极其可怕。光学暗室，标准光源。

a_xi

不好意思，没写支持1920*1200。
2560是双通道 和单通道是两回事。
要支持1920只能是单通道。包括你很推崇的HDMI1.3高色深，目前绝大多数也是单通道。
bull 发表于 2009-11-25 10:13

最后惠普那块有标。1920*1080和1920*1200支持60hz。HDMI1.3高色深由于HDMI传输的是4:2:2的YPbPr，12bit色深的数据量才与RGB 4:4:4的8bit相当，所以带宽要求其实并没有高很多。

bull

最后惠普那块有标。1920*1080和1920*1200支持60hz。HDMI1.3高色深由于HDMI传输的是4:2:2的YPbPr，12bit色深的数据量才与RGB 4:4:4的8bit相当，所以带宽要求其实并没有高很多。
a_xi 发表于 2009-11-25 11:02

这里讨论的不是家电，因此别扯什么YUV。而且HDMI明明就有RGB格式的高色深模式。
官方确认DVID下支持1920*1200刷60HZ的卡，本来就是极少的。


NV 的一大堆QUARD卡（貌似最新的两个系列支持了）
AMD的一大堆FIREGL卡
也是不支持。

至于普通的娱乐游戏卡，那就更加不用说了。

AMD甚至在驱动上作手脚，1920的时候把刷新率降低到57HZ，很多A卡用户所谓换驱动后DVID显示正常了，就是因为这个原因。

a_xi

[i=s] 本帖最后由 a_xi 于 2009-11-25 16:38 编辑 [/i]

[quote]
这里讨论的不是家电，因此别扯什么YUV。而且HDMI明明就有RGB格式的高色深模式。
官方确认DVID下支持1920*1200刷60HZ的卡，本来就是极少的。


NV 的一大堆QUARD卡（貌似最新的两个系列支持了）
AMD的一大堆FI ...
bull 发表于 2009-11-25 11:39 [/quote]
57Hz？这个是AMD发明的吗？不知道这个恰恰是你推崇的Matrox发明的啊。57Hz是为了兼容Matrox TripleHead2go这个东西。呵呵。因为它是当时最早的实用化3屏显示方案，最高支持5040*1050@57Hz，也就是1680*1050*3，06，07年当时的高端玩家为了这东西满世界找支持57hz的16：10的22寸显示器，甚至当时的风气是否支持57hz也是高端显示器的标志之一，几乎和支持等比缩放一样重要。AMD大概和Matrox关系比较好，因此直接在驱动中官方支持57hz，而N卡就要靠PowerStrip去调了。现在AMD自己出了多屏游戏方案，而且支持完整的最高2560*1600*6@60Hz，所以才将57Hz从驱动里拿掉了。要知道57Hz即使在A卡里也是个高级玩意，高端游戏卡才有的，我的集成主板可从来没享受过。显卡偷偷将刷新率设成57Hz显示器就能认?那岂不是PowerStrip里你想调什么刷新率就能调什么刷新率？我还想调一个48Hz的刷新率出来呢，这样看24祯的电影就没有PullDown问题了，你调一个来我看看？
HDMI本来就是拿来接电视的啊，当然现在好多16：9的TN屏液晶也支持HDMI了，你要拿来去接，我也不拦着你。家用卡向来就只标最高分辨率，不标就表示没有？那是不是说这些卡连640*480都不支持？还好惠普比较有专业气质，因此它即使最底端的HD3470也有一张完整的分辨率支持表，否则我还真没证据给你看。

bull

57HZ是06年ATI搞出来的，当时一大票显示器接ATI显卡DVID不正常。
ATI就“发明”了降低刷新率的办法来让眼图过关。
说白了DVID输出信号品质太差，不降低刷新率 波特率就太高，导致误码率太高。
HDMI标准里面 从来没有什么默认就是YUV传输。YUV RGB都是可以的。
但是在电脑上 、
话说 也就视频回放的时候 YUV传输才是无损的
图片浏览和游戏，用YUV简直是0痛。平白损失色度分辨率
（别提什么4:4:4的YUV格式，这格式和RGB占用的数据量是一样的）

bull

至于你说的什么MATROX的57HZ，
那是DVID规范的问题。DL的DVID的带宽极限推三个1680*1050也只能到58.8HZ
MATROX能做到57HZ，已经是非常NB了。

a_xi

至于你说的什么MATROX的57HZ，
那是DVID规范的
bull 发表于 2009-11-25 16:40

哦。AMD是“发明的”，Matrox是DVID规范的。。。。。。

a_xi

57HZ是06年ATI搞出来的，当时一大票显示器接ATI显卡DVID不正常。
ATI就“发明”了降低刷新率的办法来让眼图过关。
说白了DVID输出信号品质太差，不降低刷新率 波特率就太高，导致误码率太高。
HDMI标准里面 从来没 ...
bull 发表于 2009-11-25 16:37

我家里一向来用集成显卡HDMI接电视，1920*1080 60Hz没问题。

bull

哦。AMD是“发明的”，Matrox是DVID规范的。。。。。。
a_xi 发表于 2009-11-25 16:45

MATROX是因为业界标准限制，
AMD是因为水平不够。
这能相提并论？

还有，快别提AMD那可怜的多屏幕功能了。
效果超烂。

bull

我家里一向来用集成显卡HDMI接电视，1920*1080 60Hz没问题。
a_xi 发表于 2009-11-25 16:49

4242，又没说不能显示，只是误码率水平就天知道了。
就我知道的，用AMD显卡的HDMI传音频的
那就是杯具啊。
同一个功放用同轴输入就好好的，用HDMI就立马信噪比完蛋。
不晓得这么大的信噪比差别，折算成误码率是多少啊？

bull

最高分辨率的问题，
一大堆QUARD显卡 文档上写的清清楚楚。DL最高支持2560，SL最高只支持1600
显然，DL支持2560不等于SL支持1920

凭什么你的家用卡可以例外？

000000yyy

fk  太专业了
不懂，只知道现在用mpc+evr自定义+dir3d全频渲染，可以输出10bit，效果和madvr比，色彩比madvr淡，虽然我喜欢madvr，但是全屏比较卡，用evr还可以yy10bit