关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

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这个话题到此为止吧。
" ]' T$ u. O+ J2 `+ q( x
EQ线改变声音已是大家公认，至于国标线，为了进行前面提到的那个国标线之间的盲听测试，偶必须知道喇叭线和信号线的国家标准到底是什么，好找符合“国标”的线来盲听测试，但是偶在网上搜索了很久，也未能找到有关喇叭线和信号线的国家标准，只有电源线有。既然喇叭线和信号线都没有国标，那么K兄的“符合国标的线材不改变声音”理论也就不存在了，因为根本就没有符合国标的喇叭线和信号线。至此两个争论点的论证均已完成。
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/ x6 Q' {% b/ g: m- m现在我们知道，hifi线材，既有改变声音的作用，又可以白玩不亏钱，它们非但不是“花钱无效果的”坏东西，反而是“不花钱有效果”的好东西。只是需要你有一点资金沉淀在那里，等你卖出的时候再拿回来而已。
4 R) J2 H* Y0 M+ `& N
期待各位能够早日获得认真倾听一套hiend音响的机会，并亲自动手更换线材，让你的耳朵告诉你结果吧。

猫扎特

! a2 `9 }1 T/ Y5 F8 j
7 S+ y6 ^* P4 ~! ~: i回复 248# ericzhu88


9 d( x0 {% A6 N
5 `+ p1 z$ M% ~  u5 Y& j  就你丫的听过HI-fi 就你丫的吃过西餐

karrigan

! d3 S- {, v" f. h+ W
$ u* P* `8 T  `- f4 e国标请搜索 GB5023.3-2008

: J. g5 R; ?1 i7 {3 }; Q2 Q还有..猫兄，，danveryu兄，，，意思到了就行了，能不能说服他们，随意了，真的有点说累了，最开始说的国标概念都被说没了...大囧

ericzhu88

回复  ericzhu88
7 D  U" _3 ^9 d0 b$ y


1 J: R6 `# O0 p/ Q) F" E7 b  就你丫的听过HI-fi 就你丫的吃过西餐
猫扎特 发表于 2009-12-13 22:43

# H/ l. t  J: M! B6 z
. y; h* S7 M$ W7 D. r忍了很久的脏话终于骂出口了，真不容易啊憋那么久。

呵呵，请尽情发挥，再见！！！

karrigan

回复 264# ericzhu88

您那个说法也欠妥...您又如何知道猫兄没听过好装备呢...逻辑上的东西不能乱推，言语之争不就是这么起的么...呵呵
' Q- j  T: \2 ^6 v! I9 R
理论知识其实这两个帖子已经说得很详细了，抱着学习的态度，而不是质疑的态度，仔细把那些说理论的帖子串一串，频域响应的知识就能明白个8，9成了，也就没有那么多质疑了，反驳的前提是要先看懂对方的观点呀
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口水仗也打得差不多了，现在基本是下笔千言，离题万里，如果愿意继续讨论的同学，能否劳驾仔细看一看前面科普的那些帖子..不然反驳的帖子漏洞百出，对方看了都不知所云，讨论也就无从谈起了

karrigan

  S6 `0 |: ~, J
- s+ w9 ?: Y* F/ r' n: A7 P( M2 S回复 258# ericzhu88

( {9 P- \4 s# C# g还有，没有什么能和国家认证叫板的...国家不对这个这个行业进行准入制度管理，是觉得没有必要而已

8 H, P' ]( W1 o' y& `. l如果不相信的话，可以随便搜索个认证委员会的人，看看里面人的资历，再看看从事这个行业的人数，那才是真正的万里挑一..质疑国家认证就和质疑国标一样...没通过一级建筑师考试，就算设计出鸟巢，也不能投标...如果国标是强制实施的,没通过国标检测，就是一定不能上市销售，现在的那种所谓的eq发烧线，只不过是钻了国标只对电缆，没有对音频信号线专门做标准的空子，，谁能质疑国标，只有写国标的人可以质疑国标...
9 \8 _% d8 y' _! @
1 D1 L: J5 P/ X( O( K& G愿意继续的朋友继续吧..我看看热闹就好...

猫扎特

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' F: ~$ V0 {) D/ F( m2 h& _9 S回复 266# karrigan
- i2 a, j1 y  Z# a% k; O
4 H0 o8 J3 m: o$ d3 r5 v/ L
- |! J4 w, u% R    呵，，，刚被人拽去泡吧回来。。。我的耳朵这下算是完了。。。
    是啊，我真的太生气 那些人为什么会如此的强词夺理 如此的胡搅蛮缠而不去认认真真的看完所有帖子再回复 我至少大家所有的帖子看了一遍

0 L$ P8 V9 D; R   刚开始是说一般的咸菜有失真，忽悠不过去了现在又开始在味精线上较真了。
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   我从来没见过一根发烧咸菜上有所谓的真正的技术数据，或是低频增强线 高频增强线==
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     我看了他们的帖子 只想问一句 线材上调调阻抗容抗就这么容易出好声 我在输出端做一个滑动调节器 可调容抗阻抗 这不是多快好省么？ 为什么要寄希望于虚无缥缈的咸菜呢？不想说了 其实我早看热闹了 可是有些人说的真的好好笑 就忍不住了。。。这手贱。。。
3 p" C0 L5 b/ J: M  G, u
   有人被人当傻瓜玩了为什么还在这里顽固不化 真的搞不懂的事情
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* E( t/ X9 d% O' Q( f    提醒对方辩友 你在兴高采烈的辩驳我们的时候 麻烦您看下那几十页帖子 也许刚看完 你就会把你所打的删掉
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3 a0 ^4 B. b6 c! c    再提醒对方辩友 不要拿听没听过咸菜来区分人 我毫不谦虚并且肯定的说 我听得比你久的多 多得多 不要老是认为别人就是穷人 你听过Hi-End 天外有天 人外有人 请你记住这句话
; y% \# U- J; k   烧了两根线材就自命不凡了 那我告诉你 我们玩音响也曾经误入歧途 自己制备进口发电机发电来寻求纯净电流 现在想起来真是可笑 不过我们倒没有去鄙视过你们这些还在用市电的人 更没有胡搅蛮缠 对了就是对了 错了就是错了

9 S. A4 L1 ^, ^# X6 K    再说一句也许很不好听 我也忍了好久的话 不要在我们面前讨论电子学也许一些不明是非的坛友还会为你叫几声好 但在行家面前 你真的是在班门弄斧

danveryu

淡定啊淡定，进这帖子对我最大的好处是回忆起不少本来已经还给老师的内容，有受益就好啊。

akcadia

线材绝对有用，就是100块的对比10块钱的，你肯定能听出区别
就说我本人用过的，我用的也就是普通的2.0多媒体音箱而已
原来用1080MKII，后来换成了现在的艺电T6
以前用原配的**线没什么感觉，就是关机后还有点电磁声。
5 b& d' P; t! K8 x: Q3 K! r但是开机进入WINDOWS后就一切正常。于是换了论坛上卖的那个什么怪兽线。
( `" G7 ?' s2 Q- P0 @听了几首歌，感觉耳朵一亮的感觉，高频不刺音，高音顺滑了很多，听女声感觉也更柔顺了。
0 p  O2 g5 q3 ^9 N, H, W; S& X这些都是线的功劳。

- P$ ]7 u) o7 T3 N. h当然更贵的线没用过，没有发言权

anti_alive

楼上的，听同一个音源出来的同一首歌？我个人认为还不如给声卡换个运放出来的声音改变得多？

猫扎特

请注意原帖标题 并不是 线材无用论 而是 发烧线材的骗局

猫扎特

试问 原帖标题是什么？是线材无用论么？是一棒子打死么？是说天价发烧线材的骗局！请你们再辩论的时候 就算拿不出建设性的观点 但也请不要偏离主题！！！

anti_alive

顶楼上的话！！

猫扎特

另外。每人的受教育背景不同，观点不同是很正常的，百家争鸣没什么不好，但是争论请依据《对话守则》1、对话的目的是寻求真理，不是为了斗争。2、不做人身攻击。3、保持主题。4、辩论时要用证据。5、不要坚持错误不改。
另外，麻烦你认真的看下别人的帖子 这是辩论前的起码尊重 不然说来说去 让我们左派很受伤 广大骑墙派也会觉得索然无味的。。。谢谢

slime

俺也算学过信号与系统，高低频电路**了，
4 E1 W5 k4 H3 m! b, d2 }) h4 @毕业这好几年玩音箱耳机声卡就是不玩线，
因为知道没啥意思，再怎么精贵也就是RCL三个变量而已，
音频这几十k频率后面两个基本上还是凑数的。
' N0 r; \4 o4 X1 b) i7 q* g7 Y! C6 U看了这个帖子还是顶顶k兄的孜孜不倦，
帮俺又回忆起了大学里的美好时光和不少已经还给老师的知识，多谢啊哈哈！

xxyxl

这帖子里面有个人很恶心，说来说去，原来只要换了线材，声音有区别就证明了“线材有用论”，什么go屁逻辑。

  k; t+ S2 m" f' `' J. `那你还讨论什么，在30楼已经帮你说过了。

* S% e8 M( Q1 a8 [怪不得有句老话，宁愿和明白人打一架，都不要和糊涂人斗斗嘴

Xeagle

现在很多发烧友玩的是玄学，而不是科学。
本质上来说，和远古时代跳**的巫婆没什么区别。
玩什么当然是个人的自由，但是用玄学来和科学对抗，未免有点搞笑。

猫扎特

呵呵 其实很多自称发烧友的鉴赏水平不敢恭维 我家开店时见过很多 愣把失真当个性、频窄当温暖、声尖当清晰、声黯当厚度、声浑当有劲、声薄当清丽 不过说实在也挺喜欢这种顾客的 能卖拐卖拐 不行就改担架卖他

Adamhe

2 |8 [4 C; D( C. L. Z% V不爬楼了..不知道有人转过没有
$ F) M0 a0 L4 B% |0 O" Q
" L2 H/ p/ D7 j3 E. I' l说到音响发烧友，咱们差的不是一点半点啊！
一点半点, 音响, 发烧友
- N9 v! e) n" c! E% @1）窃以为，用火电的力度大点，声音偏暖，用水电的声底偏冷，但解析力很高，水电中，以葛州坝的电音色最好，火电中以北仑电厂的电音质最好，因为烧的无烟煤的比例最高
- J; \6 e1 Y5 \- y  B
  ^+ N& O8 e0 W0 X( @2）同一套器材，晚上8点到10点的时候音色就感觉有点偏冷，晚上11点之后声音明显偏暖，后来才发现高峰电用的是外省的水电，低谷电以本地火电为主，铁证如山！
' s' K( e! a6 Z* L- `& o  u
  F( W# g* a9 x# h; d0 E3）风力发的电层次感很差，听感朦胧，听菜可妇司机的A大调B小调，音场明显收缩，小提琴部都混在一起

4）风力发电的单机功率在500w以下的音色都偏薄，电是三相和两相和音色关系不大，关键是平衡感，三相电播放大编制的交响乐阵脚明显比两相的要稳！核电适合播放《终结者》之类的大片伴音。但遗憾水、火、风、核电都并在了国家电网上了，所以放什么声音都是混论一片。有位烧友为此从上海搬家到广州，声音好很多，因为南方电网以大亚湾核电和两广水电为主，音响既有力度，又比较清澈。最近准备投资建设独立不并网的雅鲁藏布江水电站，高山雪原的天水，将使音响脱胎换骨。但可研报告遭到印度的反对。太阳能发电，有何不同？声音偏向温暖,不冷,但是有点薄有个自翔为国内最资深的耳机发烧友，一日试听森海塞尔HD 650耳机，听着听着突然摘下耳机说“今天没法听了，一定是水电站的水位又涨了”，令在场其他烧友目瞪口呆！

猫扎特

回复 280# Adamhe
  W1 Q. j" I* J8 B) l  n
- d$ i7 m5 v/ t3 T7 z1 D9 e2 G
    晕了 Hi-fidiy那里转的吧。。。我刚看到。。。自叹不如啊。。。
# D+ ]# n* n* d' {# ~. C
( s2 }5 G5 O$ u3 Z4 y6 P7 G, G4 b! h. h( M   其实我觉得满月时声音倒是很饱满。月相对盆的引力怎么没人研究？