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关于线材的讨论新开一贴,请bull等人进来看看

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1#
发表于 2009-12-4 19:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
原来的那个帖子太长了,现在新开一贴来讨论。/ q: K1 o& N: `4 S7 e* H3 e: n
首先说明:原来的帖子大家都太激动了,包括我在内,说法开始出现了绝对化,我也因此而把这个帖子和另一个帖子的内容搞混了,某些说法欠妥当,在此先表示道歉。
" }  o, ?4 q  T8 t* C3 M* A  r9 M讨论线材,我想首先要明确一下标准:
( \/ t) D$ u, d/ `! ~& q1。千元以上的线材不在讨论之列,pchifi之中基本上不会用到这么贵的线材
7 N' m( ?$ q7 w. h  j: K2。hifi中常用的线材有耳机线、音箱线、信号线和电源线这几种,电源线不在这次讨论的范围之内,为了简化模型,建议考虑耳机线的模式; e1 [: c1 Q( e3 ?
$ [  O. {% N1 _5 ?9 S7 s
铜和银的导电性不同,电气特性可能会有所不同,而不同纯度的铜线,电气特性应该也有不同。建议在测试中选用100元左右的纯铜品牌线(如怪兽线)和10元以下的普通线(相信大多数人用的都是这种线),以测试两者之间的区别,特别建议另外加入特氟隆镀银线。也许是趋肤效应的作用,这种线的听感与一般常用的纯铜线差别极大,相信在测试中会更容易找到造成音色不同的原因。6 d' C, f" @2 m, _5 M
众所周知电声负荷不是线形负荷,在不同的频率下阻抗会有所变化,如果采用的测试仪器负荷特性与此不同,有可能会因此而得到不同的结果,建议将电声负荷,如中高档的立体声耳机串联入测试线路之中。1 l, a  Z/ D% v, i
线材会导致音色的变化,也就是说可能会造成不同频率下能量分布和相位的不同,仅仅以单一频率来做测试,自然难以找到差异,如有可能应作不同频率同时导通的测试,并且测量不同频率能抵达的能量数值。
8 ]: N6 r" Q6 x0 h' n' O) C' X不要再提软件仿真。仿真软件的模型都是建立在以往测试所得数据的基础上,如果在建模时没有进行这样的测试,自然在软件中也不会有这样的结果。
2#
发表于 2009-12-4 19:44 | 只看该作者
赶紧沙发  手头最好最贵的是张扬的2rca to 3.5
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3#
发表于 2009-12-4 20:03 | 只看该作者
抢个位置先
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4#
发表于 2009-12-4 20:56 | 只看该作者
线材会导致音色的变化,也就是说可能会造成不同频率下能量分布和相位的不同,仅仅以单一频率来做测试,自然难以找到差异,如有可能应作不同频率同时导通的测试酷风 发表于 2009-12-4 19:15
/ _" d7 ~7 q$ C) G" Z' p

4 D# a  X& l! k9 s3 b# P; h  Q
* T. F( K! S, u1 `- [0 |    请解释什么是频响曲线,并且解释频谱分析仪的作用
- {. l/ u% ]2 v" t$ m4 K2 Z& _
8 ]# ]4 w! W* X: p6 M. w另外请注意,集肤效应只在高频段有显著影响,高频指的是“微波”级别
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5#
发表于 2009-12-4 22:04 | 只看该作者
趋肤效应按20khz来算电阻变化比率还是算明显的,以前算过。
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6#
发表于 2009-12-4 22:34 | 只看该作者
有必要新开一贴吗?$ m# z0 W2 P: W, H
原来那帖的内容丰富翔实
# p) M! Z' Y$ \再开一帖, 会不会起到“混淆视听”的作用呢?
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7#
发表于 2009-12-4 22:53 | 只看该作者
不知道版主大人是否有认真看完我们的帖子再发帖???
+ c8 o- b9 r1 D5 H) W% p6 V
2 s3 V; M& O4 C+ ]8 w8 S我真的不明白您在帖子里说的是什么意思,也许是我才疏学浅了。  f! ?% [) s* R2 x8 ^9 p9 Z5 b7 }

+ Y0 G" w$ A" ~1 z  P如果您真的能做到认真的看看大家的帖子,本猫可以告诉你,为什么你发的帖子是一个笑话。。。
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8#
发表于 2009-12-5 09:11 | 只看该作者
是应该这样测一下,看看不同频段下信号的衰减,其它的没必要测了。
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9#
发表于 2009-12-5 09:28 | 只看该作者
加入中立国
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10#
 楼主| 发表于 2009-12-6 21:53 | 只看该作者
简单表述一下:
5 k- w. V5 Q5 \- h, {就是用精密仪器,在串联电声负荷、多种频率同时通行而不是扫频的情况下9 s! Y! r8 C/ \* N5 k
对不同频率的电信号通过不同线材时的衰减率进行测定
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11#
发表于 2009-12-6 22:11 | 只看该作者
如果是普通家用的长度 我们可以设定为不长于10米" R  |2 C9 p# t6 \6 L; y
至于线的品质,我们假定线的品质不弱于200元万用表的表笔线。
6 N( I5 w+ d  k3 V: y) _& i呃,这种线的电阻我测量过。10米长,加上两边接插件的电阻,撑死了2欧姆左右。0 t; \* Y. d7 u4 J* ?9 b
而线性输入的阻抗是10K欧姆级别。楼主认为这点线电阻能有多少影响?( ~0 A! `3 N. i' C. J  u* l9 p
至于电感电容。这点频率的信号,请允许我无视
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12#
发表于 2009-12-6 22:13 | 只看该作者
个人认为,100支的丝包线是物美价廉的音箱线,就是两头要用锡锅上锡这点比较麻烦
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13#
发表于 2009-12-6 22:13 | 只看该作者
个人认为,100支的丝包线是物美价廉的音箱线,就是两头要用锡锅上锡这点比较麻烦
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lucaa 该用户已被删除
14#
发表于 2009-12-6 23:23 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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15#
发表于 2009-12-7 10:45 | 只看该作者
音响店帮我DIY那条150块的信号线比之前的10元**线好太多了+ d/ Z6 ~( F$ g" o  {
只要不是聋子都听的出差别
2 \* f2 s2 x( u& _- \0 s2 {5 e' O老看到有人扯线材无用论% I! b3 U& f% J
【请注意文明用词】到底对比过没有啊
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16#
发表于 2009-12-7 13:42 | 只看该作者
這有啥好辯論的?通常初燒第一次買線都不會花太大價錢,買了后如果屬於感受不到變化一類的,線材的後續投資基本也就停止了;反之如果第一次買線后從此對換線樂此不彼,那除了可以說明線材有用外(至少是對該玩家的耳朵有用),還能讓人買個開心,何樂而不為?這東西根據自己經濟實力量力而為就是了,反正花的又不是別人錢,皇帝不急太監急個啥?
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17#
 楼主| 发表于 2009-12-7 22:53 | 只看该作者
如果是普通家用的长度 我们可以设定为不长于10米* a* g1 B$ P9 x" T  g% W0 J
至于线的品质,我们假定线的品质不弱于200元万用表的表笔 ...
( o2 x$ t5 D% \2 w1 s) J) Xbull 发表于 2009-12-6 22:11

3 v* _& d, G, ?: N3 f* D可否按照我在10楼说的方法,对几种,其实也就是两到三种线材测试一下?
, L. j5 @3 I, G+ ^至少能找到线材区别的客观指标
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18#
 楼主| 发表于 2009-12-7 22:54 | 只看该作者
這有啥好辯論的?通常初燒第一次買線都不會花太大價錢,買了后如果屬於感受不到變化一類的,線材的後續投資基本也就停止了;反之如果第一次買線后從此對換線樂此不彼,那除了可以說明線材有用外(至少是對該玩家的耳朵有用),還能讓人買個開心,何樂而不為?這東西根據自己經濟實力量力而為就是了,反正花的又不是別人錢,皇帝不急太監急個啥? 7 {* w, o. d5 k" D
chairmanai 发表于 2009-12-7 13:42

7 w' k/ U- y% i/ m8 X! U" g很多人总觉得他能发现别人发现不了的真理……
) s) T- l8 X" i那个长贴里面出现了自称n个研究所之类地方的人,想看看有没有人真的能测定一下
+ b% X5 w* ~, t4 y或许能给下次选择线材提供一点依据
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19#
发表于 2009-12-7 23:05 | 只看该作者
可否按照我在10楼说的方法,对几种,其实也就是两到三种线材测试一下?
7 s! M3 u5 d2 c1 D* a( T. U至少能找到线材区别的客观指标
7 K; \( ^. Y0 g( K酷风 发表于 2009-12-7 22:53
# R) q; w  Z6 B, H
说白了吧,所谓线材的问题。! B  l2 T8 j/ C! w* J+ g8 c* y6 v
完全是因为音频市场的商人太没素质
  u9 n& k1 D, }# N$ B" m6 h大多数廉价线材的品质连10块钱一对的万用表笔线都不如。
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20#
 楼主| 发表于 2009-12-7 23:12 | 只看该作者
说白了吧,所谓线材的问题。
9 ~& `+ ^  B0 S* j; X5 F完全是因为音频市场的商人太没素质5 i2 ]9 L5 m- r* z
大多数廉价线材的品质连10块钱一对的万 ...- N% j3 `/ }& ^5 T
bull 发表于 2009-12-7 23:05
0 u+ K6 {; i# x6 F
线材的问题没那么简单的,不是0和1那么单一
1 x- @0 m0 D7 T5 k! y& q  W6 p如果有条件的话最好能测定一下
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