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关于线材的讨论新开一贴,请bull等人进来看看

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1#
发表于 2009-12-4 19:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
原来的那个帖子太长了,现在新开一贴来讨论。
. j3 E0 z$ ]( U7 K5 `) P+ T; q; K首先说明:原来的帖子大家都太激动了,包括我在内,说法开始出现了绝对化,我也因此而把这个帖子和另一个帖子的内容搞混了,某些说法欠妥当,在此先表示道歉。$ X" J, F- t: E
讨论线材,我想首先要明确一下标准:
: Y( [5 G+ m( q- W1。千元以上的线材不在讨论之列,pchifi之中基本上不会用到这么贵的线材
9 b; J5 g+ W' V. m$ Y  {2。hifi中常用的线材有耳机线、音箱线、信号线和电源线这几种,电源线不在这次讨论的范围之内,为了简化模型,建议考虑耳机线的模式/ F# E- y* B8 Y0 o$ u

- U7 `9 t- u' r铜和银的导电性不同,电气特性可能会有所不同,而不同纯度的铜线,电气特性应该也有不同。建议在测试中选用100元左右的纯铜品牌线(如怪兽线)和10元以下的普通线(相信大多数人用的都是这种线),以测试两者之间的区别,特别建议另外加入特氟隆镀银线。也许是趋肤效应的作用,这种线的听感与一般常用的纯铜线差别极大,相信在测试中会更容易找到造成音色不同的原因。3 p9 B4 f6 y- S6 z7 j6 l0 N8 B( O
众所周知电声负荷不是线形负荷,在不同的频率下阻抗会有所变化,如果采用的测试仪器负荷特性与此不同,有可能会因此而得到不同的结果,建议将电声负荷,如中高档的立体声耳机串联入测试线路之中。& u5 D% b+ c' V4 O
线材会导致音色的变化,也就是说可能会造成不同频率下能量分布和相位的不同,仅仅以单一频率来做测试,自然难以找到差异,如有可能应作不同频率同时导通的测试,并且测量不同频率能抵达的能量数值。9 U0 G4 x# k  o
不要再提软件仿真。仿真软件的模型都是建立在以往测试所得数据的基础上,如果在建模时没有进行这样的测试,自然在软件中也不会有这样的结果。
2#
发表于 2009-12-4 19:44 | 只看该作者
赶紧沙发  手头最好最贵的是张扬的2rca to 3.5
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3#
发表于 2009-12-4 20:03 | 只看该作者
抢个位置先
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4#
发表于 2009-12-4 20:56 | 只看该作者
线材会导致音色的变化,也就是说可能会造成不同频率下能量分布和相位的不同,仅仅以单一频率来做测试,自然难以找到差异,如有可能应作不同频率同时导通的测试酷风 发表于 2009-12-4 19:15
& u. E1 `4 x6 L
( T' E2 C3 d# _# S0 \

# h( {/ u1 ]# a' Q% _    请解释什么是频响曲线,并且解释频谱分析仪的作用! K' E7 B; Z! K9 c6 }- o9 C. H
) [$ ?5 B$ x0 E. h! l9 q+ P& q4 S
另外请注意,集肤效应只在高频段有显著影响,高频指的是“微波”级别
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5#
发表于 2009-12-4 22:04 | 只看该作者
趋肤效应按20khz来算电阻变化比率还是算明显的,以前算过。
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6#
发表于 2009-12-4 22:34 | 只看该作者
有必要新开一贴吗?
; [: c. o- U7 _5 |3 j4 V原来那帖的内容丰富翔实
7 Q6 q. l' g$ }- T2 ]再开一帖, 会不会起到“混淆视听”的作用呢?
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7#
发表于 2009-12-4 22:53 | 只看该作者
不知道版主大人是否有认真看完我们的帖子再发帖???
5 b, _8 g8 o8 S/ ]4 v! Q  ^+ h& q2 v9 K# d( h- H! \
我真的不明白您在帖子里说的是什么意思,也许是我才疏学浅了。
% P7 c5 A9 C" j9 |
4 R9 n- Z! Y' v  w* }2 v如果您真的能做到认真的看看大家的帖子,本猫可以告诉你,为什么你发的帖子是一个笑话。。。
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8#
发表于 2009-12-5 09:11 | 只看该作者
是应该这样测一下,看看不同频段下信号的衰减,其它的没必要测了。
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9#
发表于 2009-12-5 09:28 | 只看该作者
加入中立国
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10#
 楼主| 发表于 2009-12-6 21:53 | 只看该作者
简单表述一下:
" m1 A/ b- u! h6 H- o, H( c  g  v就是用精密仪器,在串联电声负荷、多种频率同时通行而不是扫频的情况下
# V* V" P8 p* r. Q# t" K/ e; p( U5 G对不同频率的电信号通过不同线材时的衰减率进行测定
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11#
发表于 2009-12-6 22:11 | 只看该作者
如果是普通家用的长度 我们可以设定为不长于10米$ P' i$ _* f( E
至于线的品质,我们假定线的品质不弱于200元万用表的表笔线。& ^4 |2 |- K" _9 c* |# x* ?
呃,这种线的电阻我测量过。10米长,加上两边接插件的电阻,撑死了2欧姆左右。- a; ^2 J9 W$ H- Q1 _
而线性输入的阻抗是10K欧姆级别。楼主认为这点线电阻能有多少影响?. L9 y0 J* Y* U" e, u5 I$ w
至于电感电容。这点频率的信号,请允许我无视
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12#
发表于 2009-12-6 22:13 | 只看该作者
个人认为,100支的丝包线是物美价廉的音箱线,就是两头要用锡锅上锡这点比较麻烦
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13#
发表于 2009-12-6 22:13 | 只看该作者
个人认为,100支的丝包线是物美价廉的音箱线,就是两头要用锡锅上锡这点比较麻烦
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lucaa 该用户已被删除
14#
发表于 2009-12-6 23:23 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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15#
发表于 2009-12-7 10:45 | 只看该作者
音响店帮我DIY那条150块的信号线比之前的10元**线好太多了
/ ^( _* X6 x: [3 o4 R) q( Z只要不是聋子都听的出差别
8 _/ y2 p# Z/ H; {1 c6 C) J老看到有人扯线材无用论
. i: ~6 J2 ^: o" w# \【请注意文明用词】到底对比过没有啊
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16#
发表于 2009-12-7 13:42 | 只看该作者
這有啥好辯論的?通常初燒第一次買線都不會花太大價錢,買了后如果屬於感受不到變化一類的,線材的後續投資基本也就停止了;反之如果第一次買線后從此對換線樂此不彼,那除了可以說明線材有用外(至少是對該玩家的耳朵有用),還能讓人買個開心,何樂而不為?這東西根據自己經濟實力量力而為就是了,反正花的又不是別人錢,皇帝不急太監急個啥?
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17#
 楼主| 发表于 2009-12-7 22:53 | 只看该作者
如果是普通家用的长度 我们可以设定为不长于10米
# B0 B2 e& `1 }0 \/ g; P$ Q至于线的品质,我们假定线的品质不弱于200元万用表的表笔 ...  L# J- ?  x/ ?& B9 M' O
bull 发表于 2009-12-6 22:11

  n$ ~+ e' A6 s8 E  w可否按照我在10楼说的方法,对几种,其实也就是两到三种线材测试一下?
: ~2 k; ^3 W5 K! U; Z5 g: U/ V4 w% v至少能找到线材区别的客观指标
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18#
 楼主| 发表于 2009-12-7 22:54 | 只看该作者
這有啥好辯論的?通常初燒第一次買線都不會花太大價錢,買了后如果屬於感受不到變化一類的,線材的後續投資基本也就停止了;反之如果第一次買線后從此對換線樂此不彼,那除了可以說明線材有用外(至少是對該玩家的耳朵有用),還能讓人買個開心,何樂而不為?這東西根據自己經濟實力量力而為就是了,反正花的又不是別人錢,皇帝不急太監急個啥?
8 ~7 K8 l& u. P& @& y7 y8 \chairmanai 发表于 2009-12-7 13:42
3 G  e0 |: m- ^. H
很多人总觉得他能发现别人发现不了的真理……: \. g! v8 |$ N8 R
那个长贴里面出现了自称n个研究所之类地方的人,想看看有没有人真的能测定一下, }5 V. G( J$ F+ ]- M! o9 }. O0 c8 K
或许能给下次选择线材提供一点依据
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19#
发表于 2009-12-7 23:05 | 只看该作者
可否按照我在10楼说的方法,对几种,其实也就是两到三种线材测试一下?3 E$ t; Q& E& u$ D  Y
至少能找到线材区别的客观指标8 c! X# x5 Q& F
酷风 发表于 2009-12-7 22:53

1 R7 ^# p* i/ n. C说白了吧,所谓线材的问题。) R# C  h) \+ ^2 j& ?1 g/ n
完全是因为音频市场的商人太没素质# C) r# k5 K2 I
大多数廉价线材的品质连10块钱一对的万用表笔线都不如。
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20#
 楼主| 发表于 2009-12-7 23:12 | 只看该作者
说白了吧,所谓线材的问题。6 ^* @3 k  O: S2 e8 n
完全是因为音频市场的商人太没素质
$ e* e  O0 ]: U" T* s$ t大多数廉价线材的品质连10块钱一对的万 ...2 O: s; Z6 P/ `) M8 D/ p
bull 发表于 2009-12-7 23:05
3 X8 }. A" l+ h& I- g
线材的问题没那么简单的,不是0和1那么单一
8 L  z8 T/ s( T5 y8 |如果有条件的话最好能测定一下
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