关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
danveryu 发表于 2009-12-11 12:07

* P! W7 A+ g4 c
) d% u$ E) x: Z- [% i8 Q
6 h) m) j+ _3 P7 [' Y2 _
你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

7 l5 ~- \; O" m5 w4 x/ h既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:14

* C6 N# C2 g0 q
( C: R# }* \& z7 j7 _又来耍嘴皮子了。
. d% y8 \/ c' @8 G9 ?6 l. x
+ ?, b$ U  K/ K. k我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。
7 p8 J- T5 [3 Q  I' U/ M- {
但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
6 |  ?8 g( J% M- x9 M2 \karrigan 发表于 2009-12-11 12:26

' w+ N* N3 G+ j* E& k/ V: p
! M' j9 G& V$ e4 J' D这，，只是你的美好愿望，，，，
( @. }8 l- R7 X0 E/ F, Y* ~
/ Y; t7 K4 C# A5 Q1 `6 i2 K0 e& |中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
! J2 _7 W  S( F0 o大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

7 H* `1 K7 \, I* R
回复 141# ericzhu88
# C$ {; S+ Y6 M# [/ z" @
3 h/ Q5 w, t: g7 l傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88
3 S: p) o4 T3 h+ f
( S5 H2 F9 g# s4 ~+ }. u- @; A
   
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要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
2 g$ @; a- t: wLeading 发表于 2009-12-11 12:19

. R- s1 a" U0 O% E5 }: ~2 J

& f& Q2 L/ @/ W    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。
5 L% x3 n9 f1 O
! i; ~& F8 e! f9 w+ ?1 W通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，

中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，， ...
% N: W8 k/ _& [4 osd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

4 {2 ~' r+ E. `9 ?  y9 V4 `. b' P做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88


' J. `; }/ |3 v8 q- t& @大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88
( |- G  P+ a- ?7 e
傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
+ s4 {" j5 Z8 W" L! E8 gkarrigan 发表于 2009-12-11 12:46

' u  d/ _% X3 e' B" h1 j
7 j# P1 |/ ~, I" p; k' P我明白了。
+ f1 I; v0 E: `9 D  T4 ^
那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88
! E! X* n  e) b. g
这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
2 c1 x* B* E4 C5 Y" Gkarrigan 发表于 2009-12-11 12:39

# G! Q7 o) |: K) S6 g
但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。

要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
7 S. M* U; j' I8 h; f+ Yworkwork 发表于 2009-12-11 12:51

& M/ }6 _8 s7 V0 S
你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

; ?6 q. G# F# y3 T3 E既然示波器显示的是声音频率 ...
# ^. y1 T. a2 vericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   
, u! N# D3 B0 J! _7 O) k: ]
    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
workwork 发表于 2009-12-11 13:00

2 G; g. q+ x% C) z8 y你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？

8 g$ {, s2 b; v* E' j! C* H( I! }况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88
) i" _. ?+ }+ `( r/ J
: r$ r( Y4 g6 h6 z$ H- a晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...

* t* Y6 j; t; I: _0 L" G; n测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了

如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88
  u7 m# s& U4 _7 |
6 X/ X; E# W/ v0 J我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的

, q2 t; \! p( W' _: `$ e7 L/ S4 E/ S" b我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

0 [/ L3 Q( M1 m  w$ Y8 i
证据就是：
, x# r1 P2 F: T) a1 D1 V7 d
! Y0 l! e# I$ `, O音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。