关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
danveryu 发表于 2009-12-11 12:07

; w# V5 G# Q) U6 R2 m$ ^% L


你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
5 B: P; K9 P: ^: U: A5 T2 {/ n4 Bworkwork 发表于 2009-12-11 12:14

, h) F7 O2 `$ c  P& ^1 v
又来耍嘴皮子了。
; [3 s# D- ], B! ^9 m6 V/ t
我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。
4 j2 F4 w$ U2 l( G0 ?
' F; E5 e5 ?; X但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
karrigan 发表于 2009-12-11 12:26

这，，只是你的美好愿望，，，，
2 K, n, f! D+ |, d
中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
& l4 c& Y( |" o. W/ @7 j1 x% ~大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

9 x- z/ v- a$ l" s7 @( \
回复 141# ericzhu88
+ D* P8 t5 L  i+ h! ]5 ?+ p
; F1 t. @( {! J1 ~' h9 K/ ?1 N3 \傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88
' [7 s% T0 G( t; `) g

8 n1 M  K( R' B% x   
$ [# X0 F" S. M6 q
要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
, ]( o" o- q' RLeading 发表于 2009-12-11 12:19

4 s  X! I7 P( W1 d' m8 T    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。

( G& ~! {" }8 f通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，

, B4 F2 f& u  Y: I" ?$ X中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，， ...
sd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

2 _4 w% E3 S) ?$ n做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88

1 c  M1 [7 c- b  u9 `4 l: ^
( H/ P, \4 h  F4 U, J: F, `大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88

傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
$ _" o9 j7 u! S+ B$ c4 M* V+ c+ [# mkarrigan 发表于 2009-12-11 12:46

* m; Q7 k4 `' r
我明白了。
8 ^! r! V) N3 u* t. h- W* n
那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88

这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:39

( T* ^% L/ }* E$ {但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。

要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:51

+ P/ e2 G6 ^) L+ Z' p5 b/ r% S你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
- e! Z4 V3 w( Q" _
既然示波器显示的是声音频率 ...
  j* K2 z7 L( [, K/ J* wericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   

    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
# a0 k7 h7 K& N0 K3 pworkwork 发表于 2009-12-11 13:00

* ~  p3 d4 |+ [# X; W
$ }7 f" \* f: l" l/ Y  _你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？
3 T# C$ H! k4 e  L; `; f
况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88

晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...
7 [$ A' [& K, ?. w  ]* \; |+ _  X
测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了

( K) o; H( U3 O9 ^: K% U4 _: ~) ]如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88

我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的
* X. J4 ]0 P6 d1 l' `" P& C5 _/ Y6 L
我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

证据就是：

# T9 r7 G& c$ o# ~, J音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。