关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
+ J1 [) [$ X& J( [% w8 Vdanveryu 发表于 2009-12-11 12:07

; [* d" o: i3 d* j: }
  }5 y$ W3 P8 f% z+ X* Z, {: x" Q$ V
6 P8 w  M( w- {
( Z4 D5 N0 P  X, T 你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
. c4 G0 L+ Q# F+ m3 @: Q& P2 Z
既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
$ ?) B" D- Z0 i) f* }' `' I2 dworkwork 发表于 2009-12-11 12:14

7 J* j9 q, v/ G1 |& u又来耍嘴皮子了。

) t; e3 z1 ^5 C" z6 |6 ?& i7 u我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。
/ X; W4 Q! m9 T3 O* r" G0 q
* a" y9 w9 e& H, U: e" F但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
3 R5 K' O1 |: t; xkarrigan 发表于 2009-12-11 12:26

这，，只是你的美好愿望，，，，

1 u! Y; N% r" q, \" d' e0 x中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
* L5 b5 s" `1 n9 H% m) ]0 [! V' L7 b0 S大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

0 J5 ~8 o& j( G$ ^& Y; x回复 141# ericzhu88

7 ~( ^  f2 S6 D9 L8 ]9 v傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88

7 H1 u9 ~6 h& K% V7 ]
   

0 K# E5 K+ I  {1 c' j要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
+ L1 E! B7 f+ _' K- O$ E( }Leading 发表于 2009-12-11 12:19

1 s1 B( ^" g( @: z& S! g    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。
5 v: y8 H! [' L# F8 v2 A
1 k) A  Y+ `5 g& Q, l. v* E# Q, r通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，

3 R; ~* I8 t  L. B' j9 ^- I7 W" }& o1 T中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，， ...
! ?4 H4 \7 \/ ]& v/ O0 Esd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

" F. \5 t; T7 }% o( L做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88


7 C) O( h' j2 ?3 v; z/ ]大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88

7 ^$ @( ]3 u- d傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

- k; y: u! D6 D3 q  O1 C
我明白了。

那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88
' Y0 w8 l9 z7 Q6 v$ }5 M9 n
这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
, }6 E* t! f0 P$ Qkarrigan 发表于 2009-12-11 12:39

$ D* j+ H6 i# L' v. E1 @
3 }. u# e8 z" n5 `但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。

要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:51

- v/ R( m) i% D% G& b+ \
你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率 ...
ericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

9 n* [  b0 Y- [& F, u7 E0 X2 g% F
# c# Y- ~! d8 P3 q& b; @+ Y9 k0 Q
* j& S; q) f! \4 B( H& s    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   
6 h* Y: }  t+ I: p3 \
    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
6 C$ X' f" n/ }; Mworkwork 发表于 2009-12-11 13:00

! O+ C, y) F+ E# i" Y8 R
- j: z  G3 ~( f6 O# f你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？
1 x9 C! c* Y& b: _5 a2 X5 a* z. `
况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88

晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...

测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了

6 e; }: n  M$ g$ T9 _如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88

3 J" i2 `+ ]+ z3 o0 [" Q( f" ~我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的

; K3 }2 c7 \! ~) }) F* a* d我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

$ t3 H) D! F; Z; F/ ?  r
证据就是：

音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。