关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
7 t6 d$ ~& A& a! D7 Fdanveryu 发表于 2009-12-11 12:07

/ f! _! m% @; {) S/ q7 M& Y# C1 d
$ k/ R9 o+ R% Z; |) x- u
( X8 r9 s5 B+ C6 ^" M; q! c
你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
1 J% _% k) X. m/ Bworkwork 发表于 2009-12-11 12:14

; N, v0 [. W- Q
又来耍嘴皮子了。
: g$ Z7 Q" a, f5 _1 G
我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。

* n) `! ?/ t$ z" h  X0 U3 L2 F$ l但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
6 B5 Z5 D7 |+ J8 G8 t4 I/ i8 Okarrigan 发表于 2009-12-11 12:26

这，，只是你的美好愿望，，，，

. @2 W9 @+ H5 D/ |4 E中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
& l" o8 F7 p( C大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

+ Q7 _9 G5 H' Q4 }4 V+ O! C  c" @
回复 141# ericzhu88

& \0 C. I" \8 K2 A3 t: @) \" i傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88
9 U: }6 S0 P- Z7 h' v2 c6 M0 \4 C( P

3 R7 K) b2 t  C1 @# n5 o   

0 e( ~  Z: n5 y3 W要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
$ \6 R' G* F/ ?& Y7 [- M, DLeading 发表于 2009-12-11 12:19

    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。
: h6 L0 I% c$ i% q, X9 d. F- Q
通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，
2 ~$ y) f' z; m$ y3 |
8 p) w1 |2 p' e7 @( z  \中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，， ...
* T. \, [& N$ Y8 I3 `/ U1 Y: z& Hsd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

7 k. a, N; W5 {& B; ~! z做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88

/ O, [/ P( {* Z# z& G4 O' ]$ r4 m
+ ?/ [8 |$ D$ E% m5 o+ v大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88
( m  A  g( e* |( [. Y* u
# k3 F+ T7 Y/ z9 p* l; B# w$ A傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

3 H" O  P  I8 u1 n我明白了。
0 |1 U! U, d" `* r& F% r/ W3 P
7 J2 S- p8 W$ {  N9 v那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88

这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
0 c$ b. h* h% Xkarrigan 发表于 2009-12-11 12:39

; T- y$ y, {7 n0 T& C: C* g: n
但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。

要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
0 O8 p7 J$ z6 P4 [: R! r0 pworkwork 发表于 2009-12-11 12:51

/ D; o3 b' @; c7 }8 ^# q6 i. N
你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
" \6 b3 D0 r( C7 L: T- C( [. D
7 U4 \9 M  h7 e" C! }2 ]既然示波器显示的是声音频率 ...
/ s' V$ G0 @* u2 Z5 M" zericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

* R% Y3 o% D: R6 m) r) o& D
' ~% ]$ D8 }1 _( }& f9 j4 `) j6 r5 R) V
1 f# \9 h5 I/ n2 U% t5 i    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   

! ]& p% \' @( f' f) n) b    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
  s2 N" u# t# E" E# d    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
0 H1 r2 Z5 X. r7 \workwork 发表于 2009-12-11 13:00

+ g0 C5 B, B; e0 ?7 u/ i$ {8 r. j
" z1 h! `6 I8 V' @. L8 @你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？

% R+ C9 ?8 @) \0 }) V7 c) T8 q8 g况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88
: X2 T; N( L$ a2 \. [
6 u/ r( S& Y5 t* O晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...
+ }4 N) [3 x9 G
测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了
. m  m" u, B3 R+ c
% V& G; F( a8 x) V% x5 R: {如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88
3 N: j% H: L/ `$ l4 P; P$ R, _+ L
$ U8 ~' s; }; H& E我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的

3 B0 O* V0 k, L我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

2 j. X0 Z: t; v# |
2 }  @. v2 Q! @证据就是：

音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。