关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
! o: l- z. p6 V2 ldanveryu 发表于 2009-12-11 12:07

* r* U+ F( _* G9 \; U/ `' X' g
  }+ X, A& q5 |* F3 U1 m+ N* Y9 |
, `, ~( [- t2 k* T' k 你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
0 @* M% A7 D' `0 Y8 P
既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:14

* D. d7 E0 v8 l0 R
$ c: B8 u$ F, y& y又来耍嘴皮子了。

我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。
& H" }/ w) Z, S6 p; T6 b
但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
karrigan 发表于 2009-12-11 12:26

: M0 X' Y( ?1 K9 p" z1 k7 Y1 U3 L
- v1 R' A8 ?4 }1 n* B. z这，，只是你的美好愿望，，，，

中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

6 i% V- G' n. X
) [& }7 \  u6 Z: |- [% H回复 141# ericzhu88

8 w  s/ f+ C9 q' Z傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88

8 ^% z" ~$ t1 Q8 T* @
% p8 L8 T! p3 K6 O- T5 y/ Y# K   

  _2 T' E) \& r( A要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
Leading 发表于 2009-12-11 12:19

& ^& ^8 X% L7 o! z, o# D- O) s

    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。

通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，
3 H' b& i3 w( {3 z
中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
/ I7 c( e) ~, S: ~5 ~: d7 ^$ G+ f, L/ k大部分连基本的化学都不懂，， ...
sd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88

: N) ^9 x# m1 }* `1 M
; J5 y& f4 d! i$ j5 ~# U+ m大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88

3 P( @9 W) \: A$ }# Q' Y傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

我明白了。

8 b7 l5 @/ }! d* z# j那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88

$ `1 {4 s2 o9 ^& r" I/ x这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:39

" w/ e! }0 P9 ]
8 u. ?; t/ J0 k$ c1 M9 {% ~但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。
/ d  a/ L" M3 T, w4 q7 Q
要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:51

你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
! y+ A$ m0 E, C7 _8 N
既然示波器显示的是声音频率 ...
  e/ w1 M9 K& p! Nericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

" Q0 J- M' x# i8 M    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   

    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
3 I0 U- H0 u+ c2 i4 wworkwork 发表于 2009-12-11 13:00

+ y8 M8 \8 H' O
3 ?8 Z# C# _5 X& V: f你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？

  [& C" e% T3 T) S7 }! P况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88

) ~; }+ I! X$ m3 y( P- L9 |1 {晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...
% z1 ^- U9 C" ]1 N9 R% B$ ?
测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了
7 ~* i; \: i* O( [
如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88

我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的

" N8 U) B5 q% E我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

. x" F! l! m: i
% h: `/ j6 q: e" _" w2 T证据就是：

音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。