关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
danveryu 发表于 2009-12-11 12:07

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
6 C( M, u2 U3 K) \8 `) s
) r3 U! B! l& ?5 s8 O既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
2 p  r: v2 B; R8 p" U7 b" Rworkwork 发表于 2009-12-11 12:14

8 g9 ^) @3 Z3 f& V- q2 h! B
又来耍嘴皮子了。

) F7 U( X* G* X3 `3 g我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。
0 ?) N" E& \" f) l
. I4 u! q) `2 Y9 p但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
4 Q: B8 u9 _2 V  g4 Y& a9 Zkarrigan 发表于 2009-12-11 12:26

这，，只是你的美好愿望，，，，

中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

回复 141# ericzhu88

  O! c1 @" V& |( J傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88
7 ^! _, F6 H7 V0 F& A8 z& ~; D

   

: S6 H* O' J( e7 C  Q6 R  j要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
Leading 发表于 2009-12-11 12:19

2 T" P, R* w  _+ r
2 Z" P8 J6 g/ ]& l5 i0 T, e
    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。

通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，

1 @" A9 E1 j7 \2 K- V) k7 N中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
! m( }$ j5 b* f  [* l( \1 B! q% x大部分连基本的化学都不懂，， ...
sd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88

- S: m$ m' ?1 Z+ R1 _7 x
大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88
) Z2 R& w% {% h1 s" r- o
' }- N3 I" N( q傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

我明白了。

那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88

; g+ m  {3 ?2 X这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:39

" j( Z, ~8 M4 c; s4 D$ Q/ T5 R( ~
但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。
' s' a3 \( W% o
要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
- j4 J! `" [6 |; Q  @$ {& e% V4 tworkwork 发表于 2009-12-11 12:51

& l8 }- n7 K5 Q; W" _' |
你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

; N/ v) ~1 g8 E5 N0 K既然示波器显示的是声音频率 ...
ericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

8 N) N& j: \8 A$ n8 r
; V! T4 _5 y  Z5 F# q1 q
    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   

& q4 s0 k1 y" w7 b% W4 T    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
; t* x! `. S- |  t, j( u    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
workwork 发表于 2009-12-11 13:00

3 X  X6 o# b( U9 {2 H( s; Z你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？

- g' p4 E/ }! }+ l' P, v2 P' u况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88
' n. _, H2 M& J  y
4 E7 `$ y+ I% l: ~1 V晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...

1 H+ c( K* I) ~6 k& N4 \7 X测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了
# t0 J6 c# Q4 y/ z. ^3 \
如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88

我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的
$ q# D; A# K* R8 N
; E6 Z+ t: t7 {. k4 k% v我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

- z  |  p/ c5 g( a& c7 F证据就是：
9 g0 n9 j& n5 G' [5 t2 W
音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。