关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
+ @* q1 }8 S5 d6 @) S; A  Wdanveryu 发表于 2009-12-11 12:07

+ g" w3 y' s2 k* m3 @
你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
$ D$ c  r1 S& `1 q* D
既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
6 b2 u% S8 F% ^workwork 发表于 2009-12-11 12:14

又来耍嘴皮子了。
3 s( [) q- J: Y) Q
我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。

但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
karrigan 发表于 2009-12-11 12:26

这，，只是你的美好愿望，，，，

# Z" ^; x6 l5 o$ a! |中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

* L6 D( `% L; P, E, `0 s0 p) x; a8 r$ {
, ^5 F2 C! M2 ~3 u; @回复 141# ericzhu88

, x! y% V6 B3 E  k7 D: `傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88


   

' Y% U  r8 ]0 k: o! z- W要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
! _0 _+ b. N+ z/ ~! FLeading 发表于 2009-12-11 12:19

$ h. m% E  N4 p
    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。
- j5 N$ @7 v8 A" X
; H. z5 `( X& ~1 e4 ]% w8 J+ K通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，

1 Q1 e% X) t1 \4 O. `中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，， ...
sd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88
7 h( M6 m) l/ }6 y+ f9 _

$ ~2 |$ _& t, H9 }; y大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88
, @# Q8 B: g+ [: k$ X6 E( f+ R; _
4 N# e, g6 _0 b) [) n4 V- B傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

' Q5 b/ i& i1 g
我明白了。
$ \7 I2 k9 y9 n! ~% x6 s( A$ R3 N
/ E6 {! k) l1 |6 y3 K那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88

这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
/ ?* Q3 ]# E0 S! A$ jkarrigan 发表于 2009-12-11 12:39

4 i4 H5 t  ?2 H" b
但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。
, W. n; B+ x" m- R$ x6 E
要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
  [& i6 ^  y. _6 T) nworkwork 发表于 2009-12-11 12:51

: {! R) v' p( n5 c0 e# L你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率 ...
  H9 f) l- r0 X+ t9 P& \: e% Vericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

5 f- k) j8 Z" ]1 Q0 g: H
7 ^5 k% n% R1 k/ D- I8 T
    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   
$ E4 O/ \4 z6 U: k/ e" A" b
: Y# R4 g( M5 V' p; A, F" z    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
' }0 |* g: O! r3 p5 t, r6 e    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
$ }) f4 U+ n. K7 O  sworkwork 发表于 2009-12-11 13:00

你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？

: N. N! l. z3 [  M! N. Y* A1 z况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88
, x( V4 X' f, G& [
# }7 [4 K6 Z1 z* l/ V+ R2 m晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...
# ~; }6 P6 S% _8 w
测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了
: N( B* D$ U. I& w; o0 q
如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88
7 ~& Z% ~' L1 e. Q2 C4 ]2 z
我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的

我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

# f( D0 J) p0 y
证据就是：

音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。