关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
danveryu 发表于 2009-12-11 12:07

( v# s  x; r# r+ Z* ~3 R

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
" _8 Q  I# J+ G2 \4 M+ v( b
5 J6 h, c% X6 {- y  }5 n. i5 f  x既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
7 U6 {: ^0 b! W6 Fworkwork 发表于 2009-12-11 12:14

又来耍嘴皮子了。
+ H7 b! t' c" R* d
我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。

但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
2 w0 I3 J4 z0 l; B3 |0 X2 x/ Akarrigan 发表于 2009-12-11 12:26

  r' k3 O8 j& Z这，，只是你的美好愿望，，，，
1 _- L6 Z2 p- _% p1 C
中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

# k0 D! t; t( w. b回复 141# ericzhu88

- K# |+ T7 \* Z- d7 _# z傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88
1 K8 X7 R% s! q0 ~! ?

  v; z  {% D( K   
9 G2 f* O9 H1 P& }5 U- f' R" B
, [! n! J5 s! `% u, E. p' {要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
Leading 发表于 2009-12-11 12:19

3 L- N  X7 ]/ f2 T6 a# v2 Y

7 w0 l+ ]6 M1 l4 m! {    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。
/ s# |! U! F* z6 a) S1 j
通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，

中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
# G9 Q2 u0 O4 w' N大部分连基本的化学都不懂，， ...
# B1 m* P0 X( d! ysd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

$ ^2 b! D% G, F- w. w2 l4 F做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88
- `/ E8 Q( M7 ?1 V% E

  V/ P0 Q) H% A% h' Z3 v7 f大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88
5 M& H% M/ C, J3 l) I3 Q
傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

# K+ R/ h  H1 a$ P- x, x$ E我明白了。
( b, V: c% u# R; S
那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88
& L0 G% f% ^1 H0 k9 ~' H9 x
9 t: g7 T) ~8 N  V这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:39

但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。
$ G0 e4 |& _3 r* [5 t- y3 H. w
- d. w2 i2 t2 S  t' ~要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
, u/ p& L: O" R. Yworkwork 发表于 2009-12-11 12:51

你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

7 E( ]; u$ R& \  {( d' f7 ~0 s- J既然示波器显示的是声音频率 ...
8 ~( k& l. v1 o6 i7 j! q/ m0 d" ]' y/ Q8 Jericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

% r. G- w5 o8 X8 c
    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   
: J# I  e) o3 m1 F) Y  k
    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
" P* M: q  \5 j% P  M# Q: @    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
2 I: V3 ]" W5 V. ?% m4 M! x6 r0 |workwork 发表于 2009-12-11 13:00

5 I1 `  Q/ E, c9 ]* T. z' b- J
" v  @. H9 z  `4 ]- b7 g( i% c1 a你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？

$ \2 v6 [) B/ B2 m. B; P# D况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88

8 V, {6 {0 ]# j0 [* S$ F# Y晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...
6 F' M+ }+ e8 \
测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了

. L/ k  U) _. f8 }: ]如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88
0 \0 M4 v' @' L) r5 j  r0 I
" Y/ F; `5 |3 H0 T我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的
! \9 H: H/ y' X' z% t" ]$ O
: J) W: M8 K9 a, \我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

证据就是：

音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。