关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
; g8 L. c" u3 Kdanveryu 发表于 2009-12-11 12:07

  N' ?* ^3 S0 t' r
9 d: c' p2 W4 C, F- m% Y

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
7 `  [7 m4 ~! G7 ]: C0 q
3 G/ @6 r6 k8 x" s3 N6 R既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:14

! ?( K: o, I, B9 p' @2 T
3 X% P% ]/ F4 ?9 C3 ^# O) x又来耍嘴皮子了。
# g' a2 W0 t# v5 B
$ R: ^: [/ B1 U7 t7 G$ [, T! F我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。

  a5 r" ?# o6 T' R7 a' ?( ~# B2 o但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
/ _% i  T$ `- ]5 _! V( h1 x$ vkarrigan 发表于 2009-12-11 12:26

0 P/ k; ]3 K& N* \
这，，只是你的美好愿望，，，，

% k8 |) d. B* a1 F& ^1 Z中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

, M$ K4 m  ~$ D8 u回复 141# ericzhu88

4 c' ]8 T" B6 I! x+ {  F0 O2 Y5 L: g8 M傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88
# c2 E! M" ]! s$ O

   

0 G0 U! |& q" F7 Z: b要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
Leading 发表于 2009-12-11 12:19

: ?; ^: b! `- G3 B: {4 h$ I

    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。
% Z9 D8 d1 Q7 L: d$ B$ ^" q
通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，
  a. D: {4 z- G$ u6 d5 r' O
, D' Z4 E2 T/ n/ d, P# E: ~中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
3 K7 U' r7 r2 o" w3 H大部分连基本的化学都不懂，， ...
; \& y2 [/ o: _$ b8 N+ isd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88
3 J; i% f" \: M" s3 Y( G3 _+ [: l

) S$ N7 q. K: J' c( a+ }大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88

傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

" W" R6 M* |+ C8 T4 B0 n9 h% K9 B
我明白了。
& o- E* f! O9 C4 t% t
4 l6 Z# S% s5 d0 H# a2 L7 Z那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88

这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
% p" E& _* z; y; r) o6 K( Tkarrigan 发表于 2009-12-11 12:39

1 r& M- q3 M' ^' o9 o0 N但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。
8 b( S3 T, N2 v% m/ H8 k  q! d
% c$ I8 K1 j' N$ E3 k6 N2 f; Q要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
) C' n! k7 V" F( _% l0 T7 D, Pworkwork 发表于 2009-12-11 12:51

: s# C" P) J$ a* Z你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率 ...
! `2 D+ s; S% d% i6 V4 l5 Gericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

' r% H$ `& |! [9 \
    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   

% }0 u. F7 V8 c: k& x9 {4 g    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
workwork 发表于 2009-12-11 13:00

6 @% P" _/ O' p/ _' P
; @3 K- r7 u5 }( `4 o+ {你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？
+ R4 Y% w, ^9 `& P/ j% L4 w6 h+ t
( [) z/ I* @5 w& M  R0 W# K7 M4 [# ~况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88

晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...
+ z# o: @  t+ m
" U7 j3 J; A1 V9 w7 q测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了

" x! m" x4 a" h" K4 \如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88

我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的

. r% T* p6 U. w6 B. f+ P$ C5 E我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

7 |, B$ Y4 M0 @- b8 P
; S. f0 e7 T' A证据就是：

音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。