关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
danveryu 发表于 2009-12-11 12:07

! N6 v: b3 Y- T! \- A$ `
7 Y% M% I  ]5 j, O! X! v
你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
1 W+ o+ G6 o4 l+ X6 F& a
既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
# B3 [! d7 w/ }# q7 _# Yworkwork 发表于 2009-12-11 12:14

& c, P* a# @9 b
- {' v/ `* k; H' T) O; m又来耍嘴皮子了。
# \. P- K# p6 j+ c
2 {) s1 ?+ N8 I: D0 T我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。
+ C, H% w# J3 l+ m/ k/ ~: z' b
) o. P6 y! T. @, v0 ?# B  M) }但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
karrigan 发表于 2009-12-11 12:26

4 F( F- {8 A& `9 C( @) H这，，只是你的美好愿望，，，，
. z" q# l0 s  \7 ]
1 T( l% f' h8 X4 N4 n" S" ^: g中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
9 a# Z1 G1 C( I: D5 ^& n大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

回复 141# ericzhu88
' Y6 i8 |- F/ b; T% T' T
# H  h9 m- M6 R! E傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88


   

要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
+ P2 I4 ]7 \, a( ]( a7 uLeading 发表于 2009-12-11 12:19

7 ?: c5 [* {1 z
% F, k8 `7 I* u9 I
2 u1 |1 B8 R; H1 X. U, f    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。
9 S0 q) a0 ]9 M: W) v, y# ]+ V6 F6 w
通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，

中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
" j% t% E. x- E% d5 R) F* b大部分连基本的化学都不懂，， ...
sd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

) \4 o) q9 g, ^' e. b  w) E做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88


* i) F2 y& f- K( p( ?6 F+ t6 X+ C2 X大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88
* I8 }+ z- }9 ~) E
傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

4 \: z% v( ~$ t* G) ]我明白了。

# s  l% D$ t7 t2 L6 b/ F; ^那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88

' H2 W6 v, `$ L) ~( H这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:39

8 z/ W2 e, _7 {$ @/ {5 g/ P' N
但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。
9 S3 z/ B3 b( a+ O; C/ P( u! w& t
要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
  V1 q2 f% X9 a- a9 qworkwork 发表于 2009-12-11 12:51

你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率 ...
ericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

' ]2 _, D! G' L: ~1 l

    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   

0 `! h) j* z# M" }. U( K    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
workwork 发表于 2009-12-11 13:00

你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？
: x9 ]6 A( T% z+ G
5 a( `0 N, P, ~9 v, t1 `( q况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88

晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...

测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了
) ^' X9 c. ]) p1 V
" ]4 {) k5 d$ H9 S1 v$ Y/ ]" G; Q9 W如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88
) P# W) ~" D" S! a+ [1 Z9 G
2 c: d8 m+ k% y# X6 C3 a# ^我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的
: |2 [% i3 R8 |3 m8 K8 E
我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

1 }& p% P4 ]6 ~+ X+ e: G" K
1 V! o( f" w9 l) U) r( Y. E证据就是：

/ F! A3 \& `% M0 t2 F8 D, y! d音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。