关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
danveryu 发表于 2009-12-11 12:07

. m( E4 W4 o& H2 O. c0 |  E

* G  J1 K  Z/ M& k- q1 n8 w! }
  I) F/ `4 w: ~0 X4 l 你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:14

4 ^: V% P" Q9 i
/ J4 }) f% E1 _$ H/ t8 G: |6 R1 k* h又来耍嘴皮子了。

* d- m6 _+ e$ q5 J) E* a7 `我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。
  Q1 `7 W( i* h* b* M) j
但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
: B7 k& ?. Y9 R8 u& a1 A4 C% Akarrigan 发表于 2009-12-11 12:26

2 ~% y6 s" V' J
这，，只是你的美好愿望，，，，
- M3 Q) X, `6 H' @9 a
, p, C1 C$ P3 B& j7 ?5 V中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

& B+ f" e; e6 K1 u# X
% \$ Y7 U( u; [回复 141# ericzhu88

傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88
$ g$ B' V: V7 C+ L% t6 e" U% F
; b3 ?) z3 o5 o3 K! }3 V" R
$ U3 G1 X6 Z$ a; M, T% K/ K5 K$ v   

要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
# ]! V4 s, M' T& G% X# CLeading 发表于 2009-12-11 12:19

" K& p! ]/ B0 P" H* G

    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。
6 {* O3 M2 q9 |8 o3 a5 W" w
% d8 ~: o- [/ I通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，

中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，， ...
sd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

. u5 U# l9 `: C0 O) r7 b( x做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88
! @' {, A# B; v' l# R
" N- S& b& S! ^9 D, K0 l" v
" J$ S, h3 e! F8 q! C" l, O" J7 y& |大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88

傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

我明白了。

& P  D. F0 {, o那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88

5 i/ p4 M/ {% X1 L4 S' e1 ~& t这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
6 ^0 a% v" A3 f, F; _; v$ m. rkarrigan 发表于 2009-12-11 12:39

2 m  d2 ?0 L1 E
  v2 {" j8 w- [7 Q& D但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。
2 k1 x" G0 L- @4 }# v& S1 t+ F) W
要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
( @/ g0 [+ u' B) v2 r8 F6 V; W' }  V* Pworkwork 发表于 2009-12-11 12:51

- v# @: M% A0 }6 _3 U7 R% c
你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

+ R; p6 @" F1 u/ B既然示波器显示的是声音频率 ...
ericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   
4 m+ ]- |$ T4 R+ j7 I
5 o$ z7 Y( f5 t/ a2 x5 g( r4 R    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
7 a7 I' _7 ~- U5 a    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
/ }5 _' G' r: J/ a( vworkwork 发表于 2009-12-11 13:00

5 K2 y1 y: C- @8 Q! c& `3 ~
8 K, X* k8 L4 m你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？

' M; B% A3 m% P5 I' @- n况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88

晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...

; K2 F! |  z! y" a$ `7 D测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了
0 @$ I  a1 b5 j+ I; g7 c5 b+ w
如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88
' }" h7 F, G% P- [
/ [7 x# B9 s* t; V我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的
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4 Y( k. K+ b4 q1 o4 X7 |我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

8 V) ~/ m# s% x# ~; W1 w8 T
证据就是：
# r$ J# U' p3 t1 k! s+ |  h$ c
5 J( ~4 s8 R7 g' y* X音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。