关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
% s5 _( p+ g- ]/ |3 t# A, ]4 F2 tdanveryu 发表于 2009-12-11 12:07

" \1 s9 c) Q  `$ r
* [, v7 ~6 F! A! u

5 p7 }& e* P" P( k$ m 你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
& I2 q& Q5 R7 \9 \8 f% ]  c( Zworkwork 发表于 2009-12-11 12:14

又来耍嘴皮子了。

我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。

但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
karrigan 发表于 2009-12-11 12:26

$ ?( N6 R5 P1 o3 C: Z
这，，只是你的美好愿望，，，，

) f6 [- j5 d% e7 O. o# i中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
7 m$ c. P4 I0 ]# J1 m3 o, R大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

回复 141# ericzhu88
/ W% n' K; g6 J; O
  L% F) z0 I9 X: S傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88
* J; o) V/ W7 |3 c* `( T+ N
# v! f/ `6 f& x2 r3 w5 S
   
# l( }7 t5 Q$ [0 o
% w0 c, x/ K  ~- b0 N) k1 ]* C/ U要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
Leading 发表于 2009-12-11 12:19

. A/ p' R) d& c  r+ H
& H% G  Y( x  m" `& {- x2 r
( t& T& e7 v8 \9 F7 i    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。
' z5 `( K2 f+ W) c- J5 l
通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，
  `7 U. i- Z9 E( e2 q. _
中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
: {* ~( H8 m. w$ E7 ~大部分连基本的化学都不懂，， ...
) s2 ]; S2 B4 f5 T/ G% Isd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

; \! I- l0 y) W# P% o做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88
+ Y7 R- T8 U5 V5 J
8 r( ]* w+ n+ b7 i- G1 L
4 j, v, B: ?# y) d, H' E$ z# k7 }大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88
, a# Q$ H+ q$ d& x$ G
傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
" g! b/ c7 H; K$ Fkarrigan 发表于 2009-12-11 12:46

我明白了。
: \" w4 m9 z/ S8 ?- a5 [
那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88
% G& U. A2 j! L8 ~8 B3 h( W
' u+ }* p9 v3 O. K" O: {这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
8 |0 R/ F# d1 P; j0 Z+ k5 L; Ykarrigan 发表于 2009-12-11 12:39

但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。

* m( N- \# h+ ~4 |+ z) T1 H要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:51

: v6 x3 T7 k( H" ^, A- n你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
  M$ l/ d; S( L& j7 a+ ?+ N
1 y  V* ]  l, A$ x% s' h. x, o4 z既然示波器显示的是声音频率 ...
3 G& w0 \% E1 R$ M0 @5 D  yericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   
. r2 f6 A$ h# g* N2 F
0 E. t! f4 N- H    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
workwork 发表于 2009-12-11 13:00

* u; [; @$ M# q1 ]! Z+ S
8 h$ r% s0 Y0 w, |6 A你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？

况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88
7 R. N% W1 [0 H6 G$ j0 d
晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...
6 {4 X( @2 W1 k' @
3 N7 Y/ J' Z. \2 F1 y测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了
$ |" A( ~0 a$ x) N  d
如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88

6 J  s& L4 j3 ]9 p% D我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的

我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

  w& Q" b; K. u# P  R* i  M6 q5 w证据就是：

音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。