关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
& V9 @* s9 e5 x. m9 T% ?danveryu 发表于 2009-12-11 12:07

6 ]2 Z$ ^% t) C$ A2 T9 Q
1 W& R. \) \# s5 l7 i$ e 你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
6 s. J- x: p# I, y
+ x+ i; s; P) }* Y既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
# h5 M) |! K. ?; b- Sworkwork 发表于 2009-12-11 12:14

! Y2 D9 |6 u; M2 l$ X
% Z9 v$ M0 }3 i/ t; F! t5 Z+ Z又来耍嘴皮子了。
2 X2 X5 x0 ?# v4 o
3 @% J7 n, r! k我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。

但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
  I( B  ^. w& `karrigan 发表于 2009-12-11 12:26

这，，只是你的美好愿望，，，，

中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

回复 141# ericzhu88
& [% K  J& {: \7 P9 o5 s
7 y5 S, a0 q- P9 |2 I傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88


   
- X$ y" a7 c0 ~& J
要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
Leading 发表于 2009-12-11 12:19

% @% E4 [( P$ P% L) f9 P

; L4 ]+ W! F' B+ W; _    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。

* T6 ?: H  l4 x6 [2 \, Q通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，
* ?" L- V9 A7 r3 t7 @5 Q
中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
& B" E* L3 E/ D0 B# d大部分连基本的化学都不懂，， ...
8 f5 a" }" Q% W) esd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88
2 M2 A  q& ]/ l7 W/ f

6 @! N, ^) @) r% q. Q! z大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88

傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
0 z. P" r. p$ P0 J" n; \7 Jkarrigan 发表于 2009-12-11 12:46

6 D. f* U9 o) e, l* M3 W
我明白了。
8 v. z% ]: a& N# h
7 t$ W7 B' P# g那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88

( b; v4 p: I# P' W$ j9 t( `这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
" L: k7 H! r$ z: t& Lkarrigan 发表于 2009-12-11 12:39

- v' A- i  k- a但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。
, N3 Z  ~1 y9 F" w: ^( K
% x$ T1 t) i+ ^: v( {! h6 H/ a要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:51

# F# g; v! m& z9 K% m8 `( O, N- G1 G- U
& h+ _. N" z+ R9 R8 w你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
8 u4 x2 _3 O  T
6 N# D! ^+ E2 j8 B- B; w既然示波器显示的是声音频率 ...
% N8 t/ \" L0 J7 G, nericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

$ ?! t  l% c. @: u
9 c; Y8 D2 C$ D/ l    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   

    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
workwork 发表于 2009-12-11 13:00

你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？

% b: a; f* o/ Z, n3 O2 d况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88

晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...
/ j& X% U: B3 O0 @! D
测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了

) k& f+ n+ V" S4 D) b, E如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88
' v6 {& @' l9 }( {2 T/ _' N  M/ ]
我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的
! r5 m/ J! p4 ]9 {
我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

- G- E/ y8 R. t! A% }" M3 i9 [
0 W' y% ^+ H- x1 l7 X6 B; b0 L证据就是：
$ |  B* V5 R3 g$ t' K
9 ^0 A  x, e+ r  X; L+ r; [$ e音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。