关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
danveryu 发表于 2009-12-11 12:07

& M" f- R5 y# R% j# {" Y' Y

7 Q( Q4 S9 d  u( a0 U* @$ T1 v
你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:14

5 @- _7 K% k; E; ?3 F又来耍嘴皮子了。
1 n$ S8 i) P7 q3 ^, q& a
我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。

但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
; _  q  {. w* vkarrigan 发表于 2009-12-11 12:26

2 N' @- F) [9 Y这，，只是你的美好愿望，，，，
8 H; D7 {/ z; O% l  N7 w
0 I4 L) H6 m4 \$ n8 V: m  v" l中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
( b% y- c* n) b- U9 c" V大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

7 Q# w0 M0 X4 }% ?8 Z
& a0 v; r' K2 c: |. Q" ^回复 141# ericzhu88

  q6 y- [" c/ v0 f4 J  z傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88
" g1 B+ E; z# C! H' k" \
! F! U8 g( Q* y
   

' @2 r5 M& `7 i( T要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
Leading 发表于 2009-12-11 12:19

4 e# o0 f8 Z' |" m
* u/ \  \& H0 u
, K* t9 S9 P. X2 z9 q( P    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。

通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，
: b8 W6 O  W+ H# v
中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，， ...
sd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

9 G$ u& u8 K; r做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88
+ v. `; e, i: j: e7 N

大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88

傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
) v" \. Q5 K# ]karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

" ]8 E; |- r! p1 ?, O1 C8 ]" k) v' Z
我明白了。

那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88
. c! Q) [: ^" H
2 w+ I" g1 E8 l7 b) b3 {) x* w这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:39

8 d4 R% ^$ v% n
8 d- ^8 W" a; \: ^但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。
& h* C) i& Z7 h6 Z7 u0 Q) l
" X( ~) \/ x+ ^1 k要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:51

+ j" f! s( q! M4 c3 w4 [# o
+ a) b# @" o7 y- T: k% \! |, |你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

. J. O: _) Y9 U5 f既然示波器显示的是声音频率 ...
8 m9 r' D* i1 m- w5 c( L: [ericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

. e  U* V+ |0 L( z4 V4 T2 O' t
4 N8 ~6 N) M6 a: |* r! \    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   

    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
/ K% I8 N) ~0 `( `$ t    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
workwork 发表于 2009-12-11 13:00

你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？
: L9 G9 ^$ p. B: P
( a+ z4 ?. e  A) v况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88
6 [8 l3 O5 J- ^2 h9 B
晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...

) q$ F1 J# N8 _* O( r: f. W5 ?测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了

  ~; _0 u$ Y$ `/ t2 |如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88
9 `# @/ V  ?7 z0 V: v2 A( B
我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的
5 H$ n, A8 \8 G9 U: }- ?
! n) J7 T5 ~6 D8 t我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

3 F; d" n) Z3 u/ m. W- T证据就是：
' v+ t) m9 V$ U+ G
7 E3 e+ ], h  e; M6 ~音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。