从当今游戏画面(地铁2033)和弹头画面的巨大差距看:DX11有必要这么去追捧?

timsweeney

Tessellation的确效率高，但是开启Tessellation就导致速度慢于D10确实脑残，因为开启Tessellation画质提升实 ...
lanyan3232 发表于 2009-12-18 01:00

此话正解,速度损失太大了,画质提高远小于贞数的损失.

darkangel308

其实不管你用什么技术或增加几多三角形,对于用户来说最直观的感受就是图像效果,而尘埃2的DX9和DX11的画面可 ...
timsweeney 发表于 2009-12-18 08:24

    技术是死的，如果不能灵活的运用，当然得不到好的效果。尘埃2帧数降低而画质提升不大，那只能说游戏厂商不行，毕竟之前也有技术演示demo中使用了Tessellation后画质提升非常大。这就像让一个普通人去开赛车，速度起不来能怪赛车不行么？现在很多DX11游戏是宣传意义大于实际意义，但从BattleForge可以看到，DX11即便是完成与DX10相同级别的特效，也是有提升fps的作用的。

darkangel308

难道要做游戏才能证明某技术效率高？笑话～

Tessellation技术是提高画质没错，长眼睛的都能看得出来， ...
garou 发表于 2009-12-18 01:16

   BattleForge证明效率提高，你说非主流，非要拿dirt2这种特效不对等的作比较，然后来个效率下降，那我确实无话可说，因为显然你连什么叫效率都不知道。画面提升不大，那是厂商的问题，请不要怪到工具上。

timsweeney

BattleForge证明效率提高，你说非主流，非要拿dirt2这种特效不对等的作比较，那我确实无话可说。画 ...
darkangel308 发表于 2009-12-18 09:22

是的,是游戏制作水平问题.弹头就是用心制作和将DX10吃得很透的结果

garou

BattleForge证明效率提高，你说非主流，非要拿dirt2这种特效不对等的作比较，那我确实无话可说。画 ...
darkangel308 发表于 2009-12-18 09:22

唉，讨论了半天，我看你连主题都没搞清楚。
lz拿危机了举例，你却拿个非主流游戏，跟WOW比半斤八两的东西，能跟危机相提并论比么？
什么叫特效对等？  你拿个定义出来啊？  不过我劝你拿出来之前想想清楚再说，最好是有权威性的引用，不要再信口开河 呵呵

garou

你说的是这种图？
rx75 发表于 2009-12-18 09:36

一旦使用DX11新特效曲面细分，FPS就要大降30%，DX11效率真是高啊哈哈

如果非要强调效率而关闭曲面细分，画质就会变得跟dx10几乎一摸一样，那DX11还有什么存在的意义？

darkangel308

是的,是游戏制作水平问题.弹头就是用心制作和将DX10吃得很透的结果
timsweeney 发表于 2009-12-18 09:34

    可以这么说，而DX11可以说是一个比DX10更好的工具，用DX11，可以实现同样甚至更好的效果，同时帧数更高。所以相比DX11，DX10确实是落后了。显卡危机画面虽好，但问题是，没有任何DX10级别的单卡能完全流畅的运行。

timsweeney

危机需要的是用dx11的api重写来实现原来的画面，这样就有不少新卡能跑流畅了
而且dx11原生支持cpu多线程 ...
rx75 发表于 2009-12-18 10:11

嗯,这样最好了,重写.说实话,就我个人来说,我愿意为这样的画面去升级我的显卡.如果每个游戏都能做得象弹头这样令人震撼的,估计高端卡即使价钱贵点也是值的(个人看法)

timsweeney

dx11就这么几个，这是第一个dx11，拿这个举例有什么错
特效对等？ 白话说就是画面一模一样
rx75 发表于 2009-12-18 09:42

其实测了那个潜行者的什么"普什么召唤",我就感觉不出DX11和DX10的画面区别,感受最大的是贞数大幅度下降.我相信看过的人绝对不会说它画面漂亮过弹头,这可不是画面风格问题,而是无论人物造型,天气系统,贴图细致各方面都不及弹头

garou

这种多曲面画面用dx10来做，fps要降低90%，dx11只降低30%效率还不高么？
画质和dx10一模一样，然后效率 ...
rx75 发表于 2009-12-18 09:48

降低90%？
你有证据么？
可以在保持fps不降低的要求下加入更多的特效？
现在所有的证据都指明，开DX11特效，FPS就要大降，请问这就是你所谓的意义很大么？
另外什么叫“通过新的api特效已经没有明显的提升，还是加入更多特效来的效果明显”

darkangel308

降低90%？
你有证据么？
可以在保持fps不降低的要求下加入更多的特效？
现在所有的证据都指明，开DX11 ...
garou 发表于 2009-12-18 10:30

    好吧，有本事你一直用DX10~

garou

可以这么说，而DX11可以说是一个比DX10更好的工具，用DX11，可以实现同样甚至更好的效果，同时帧 ...
darkangel308 发表于 2009-12-18 10:03

DX11只能实现更好的画质，至于FPS，那要看GAME开发商跟A/N两家的功力,从目前的测试结果来看HD5000跑FULL DX11的效果实在不能令人满意,接下来就看NVIDIA Fermi的了

garou

dx11不能实现更好的画质，连Tessellation也只是一种低损失大量提高多边形数量的算法，换言之还是量变不 ...
rx75 发表于 2009-12-18 11:25

DX11曲面细分很明显的提升了画质，你不能因为他效率不甚令人满意就否定了这项技术给DIRT2中类似旗子和车辆细节等画面带来的提升～

新一代DX11无疑是又是在走牺牲FPS来提升画质的老路

timsweeney

DX11曲面细分很明显的提升了画质，你不能因为他效率不甚令人满意就否定了这项技术给DIRT2中类似旗子和车 ...
garou 发表于 2009-12-18 13:29

DIRT2 我真的感觉不出区别,也许本人木眼

timsweeney

好吧，有本事你一直用DX10~
darkangel308 发表于 2009-12-18 10:32

我们都没这本事,就是要给微软牵着鼻子走,无论你接受与否.只不果希望游戏制作小组能从分利用好DX11 的特效,而不是在游戏中支持某一特效就大举宣扬,而结果是玩家要拿着放大镜去比较不同.看看弹头和其他游戏你就能一眼看出区别,而不用放大十倍去挑刺.

孤胆小鱼

同感啊，孤岛真的太好了

darkangel308

DIRT2 我真的感觉不出区别,也许本人木眼
timsweeney 发表于 2009-12-18 16:16

    从截图看确实没有明显区别，因为被用在了无关紧要的地方，dirt2更像为了了DX11而用DX11

slayerboy

NV的卡还是很期待的

timsweeney

最近出的地铁2033就反映出DX11根本不是什么执行效率提高的事实.比弹头差的画面表现却要求极度变态,所有高端卡在最高特效都变为废卡.