PA6T

the_god_of_pig · 发表于 2013-9-30 17:42

RArchitect 发表于 2013-9-30 17:40
你怎么知道SPEC权威？听别人说的，你根本没用过。

厂家PPT里面写SPEC怎么了，臭名昭著的DMIPS他们也 ...

说名字，比SPEC更能反映通用CPU综合性能的，我们以后就用那个讨论了。不过厂方没数据讨论起来很麻烦，所以还得拜托你给厂家写信开除SPEC换用你那个测试写ppt，这样我们才有得说啊

Tempestglen · 发表于 2013-9-30 17:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

RArchitect · 发表于 2013-9-30 17:50

the_god_of_pig 发表于 2013-9-30 17:42
说名字，比SPEC更能反映通用CPU综合性能的，我们以后就用那个讨论了。不过厂方没数据讨论起来很麻烦，所以 ...

严格来说没有任何一种benchmark可以涵盖通用CPU综合性能，包括SPEC。所以一般都是很多种类的benchmark一起上，还有real workload。

所以你一直在问我要一种反映通用CPU综合性能的benchmak，本身就是业余的做法。

这个观念性的问题我在论坛上强调很多遍了，你都没看，今天就撞上了。

Tempestglen · 发表于 2013-9-30 17:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Tempestglen · 发表于 2013-9-30 17:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

RArchitect · 发表于 2013-9-30 17:55

本帖最后由 RArchitect 于 2013-9-30 17:55 编辑

Tempestglen 发表于 2013-9-30 17:52
猪神大概不理解：即使最权威的性能测试，也无法涵盖、取代其他性能测试。不管这个最权威的软件是spec还是 ...

这点说得对。

我们就不用SPEC而用realworkload，我们隔壁组也不用SPEC而用PARSEC，我刚刚贴的那个Intel NDA PPT里面也是测了很多种benchmark，不止SPEC。

这种唯SPEC至上，认为一种benchmark代表全部的错误，业余人士常犯。

这个很正常，我并不觉得猪神在这点上有什么错。但是我已经指明了这个问题，若猪神还是不接受，那就是他的事情了。

the_god_of_pig · 发表于 2013-9-30 17:56

RArchitect 发表于 2013-9-30 17:50
严格来说没有任何一种benchmark可以涵盖通用CPU综合性能，包括SPEC。所以一般都是很多种类的benchmark一起 ...

我们问性能不可能去问“平均性能”，万一里面有娱乐兔这种测试混在里面怎么办？所以只能问一个最接近实际平均的测试，如果你找到了比SPEC更接近实际平均的测试，欢迎来论坛科普，以后我们自然抛弃SPEC，当然了，还得看Intel arm之类的是不是跟进，总不能对着空气和不知道包不包含娱乐兔的平均性能YY啊？

the_god_of_pig · 发表于 2013-9-30 17:59

RArchitect 发表于 2013-9-30 17:55
这点说得对。

我们就不用SPEC而用realworkload，我们隔壁组也不用SPEC而用PARSEC，我刚刚贴的那个In ...

你假想的这种平均性能对我们来讲没意义，我怎么知道这几个测试不是你挑出来糊弄人的？前两天6589秒z2580 2倍的ppt不就是这种“平均方法”吗？当然了，你可以继续写信宣传让所有厂家的PPT都抛弃SPEC改用“平均方法”，至于人家理不理你我就管不着了

RArchitect · 发表于 2013-9-30 18:01

the_god_of_pig 发表于 2013-9-30 17:42
说名字，比SPEC更能反映通用CPU综合性能的，我们以后就用那个讨论了。不过厂方没数据讨论起来很麻烦，所以 ...

我说A7初步测试结果很棒，但是我不敢下最终结论说A7是好是坏，这也是其中因素之一。

任何一个搞体系结构的都知道SPEC不能包打天下，即便SPEC分数出来了，里面还是有很多门道可以挖。一个SPEC就搞定了，那你觉得Intel养那么多人是干什么吃的。

若说SPEC，我只能接受这种程度的声明：

以比较粗略的标准来衡量，SPEC可以反映【桌面】CPU的【通用计算性能】。CPU的能力不仅体现在计算上，还体现在访存等等其他因素上。SPEC不能包揽。

整机性能也不仅是CPU，有各种各样专门测性能的benchmark针对各种不同指标。

只看该作者 · 发表于 2013-9-30 18:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

RArchitect · 发表于 2013-9-30 18:08

本帖最后由 RArchitect 于 2013-9-30 18:29 编辑

the_god_of_pig 发表于 2013-9-30 17:59
你假想的这种平均性能对我们来讲没意义，我怎么知道这几个测试不是你挑出来糊弄人的？前两天6589秒z2580 ...

猪神，我还是耐着性子跟你讲。

你知道A7是双核处理器，A7上要跑操ios作系统，有很多很多线程，会相互干扰相互争抢cache和其他资源，实际使用中根本就没有SPEC那样干净的测试环境，因此在SPEC下测出来分数很高的CPU，实际使用中可能性能会非常非常低。

我知道你会问我要数据，我只能告诉你这组数据出自某顶尖大公司，并且有其他几家公司的内部数据印证。其他的不能说，涉及我们正在做的项目。

而SPEC根本就反映不出实际使用情况中的这种问题，因此我们不用SPEC。如果要用，也要把SPEC放在真实环境下进行混跑测试。

隔壁组不用SPEC，是因为SPEC的设计目的根本不满足他们要求，他们用了PARSEC，结果发现PARSEC也不行。

RArchitect · 发表于 2013-9-30 18:11

本帖最后由 RArchitect 于 2013-9-30 18:12 编辑

potomac 发表于 2013-9-30 18:06
SPEC不光牵涉到CPU的计算性能，
而且还牵涉到IO性能。

作为系统的通用性综合性能指标。

号称的确是这样，但实际是怎么回事，只有一线在做的人知道。

CPU的计算性能就牵涉到很多方面，I\O也是。说涵盖计算性能已经很勉强。

这个问题不用争了。

the_god_of_pig · 发表于 2013-9-30 18:18

potomac 发表于 2013-9-30 18:06
SPEC不光牵涉到CPU的计算性能，
而且还牵涉到IO性能。

你可以去看官网的数据，IO的影响很小

the_god_of_pig · 发表于 2013-9-30 18:34

RArchitect 发表于 2013-9-30 18:08
猪神，我还是耐着性子跟你讲。

你知道A7是双核处理器，A7上要跑操ios作系统，有很多很多线程，会相互干 ...

跑平均值才能反映实际性能，这还用你说，有脑子的人都知道，最好把全世界所有的代码都跑一遍才能得到真正的绝对准确的性能数据
可有用吗？你能得到这种数据吗？

平均值作弊太容易了，不可能相信厂家自己公布的平均性能，只能退一步用SPEC，如果你能找到替代SPEC更准确的测试方法，拿出来就好，不用扯些无关的话，前提是你的方法不能比SPEC容易作弊也不能比SPEC更偏离实际。否则你在这一面否定一面又拿不出个像样的可行方法算怎么回事

YsMilan · 发表于 2013-9-30 18:37

本帖最后由 YsMilan 于 2013-9-30 18:40 编辑

RArchitect 发表于 2013-9-30 14:21
八卦这些东西，只有一个动力。

我乐意。

你连我QQ都不愿意加，还在论坛上成天逼我这个那个，你是我谁啊？

一边说别人连QQ都不敢加
一边在论坛里面大贴QQ记录+私信内容...

RArchitect · 发表于 2013-9-30 18:42

the_god_of_pig 发表于 2013-9-30 18:34
跑平均值才能反映实际性能，这还用你说，有脑子的人都知道，最好把全世界所有的代码都跑一遍才能得到真正 ...

你还是误解了。

我说的根本不是跑平均值的问题，而是QOS的问题。这是以往的CPU设计和benchmark都忽略的一点，因此出现了那些大公司测试CPU性能发现SPEC分数很高（Intel ，服务器级别的U）而实际应用性能很低的状况。这多少算是一个前沿的东西，所以你一时半会儿不理解不怪你，你要明白了我就没饭吃了。

我要跑测试去了，如果你对这个事情感兴趣就加我QQ。

RArchitect · 发表于 2013-9-30 18:44

YsMilan 发表于 2013-9-30 18:37
一边说别人连QQ都不敢加
一边在论坛里面大贴QQ记录+私信内容...[w00t>

我贴的记录全部是对PRAM人肉的反击。

他先不仁，我就不义了。

只看该作者 · 发表于 2013-9-30 18:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

YsMilan · 发表于 2013-9-30 18:48

RArchitect 发表于 2013-9-30 18:44
我贴的记录全部是对PRAM人肉的反击。

他先不仁，我就不义了。

我没看见任何PRAM人肉的证据
我只看见前几天你专开一贴贴聊天记录
今天又专开一贴贴别人发给你的私信

RArchitect · 发表于 2013-9-30 18:54

YsMilan 发表于 2013-9-30 18:48
我没看见任何PRAM人肉的证据
我只看见前几天你专开一贴贴聊天记录
今天又专开一贴贴别人发给你的私信

我没看见任何PRAM人肉的证据

你这是说真的还是说假的？！！！！！

我的QQ微博和我以前发的几条签名什么的，包括个人信息全部被他贴到论坛上，他首先捅我，我怎么可能会对他客气？

帐号		自动登录	找回密码
密码			注册

Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽	442^# 发表于 2013-9-30 17:45 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽
	回复支持反对使用道具举报显身卡

Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽	444^# 发表于 2013-9-30 17:52 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽
	回复支持反对使用道具举报显身卡

Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽	445^# 发表于 2013-9-30 17:54 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
Tempestglen Tempestglen 当前离线积分 32 IP卡狗仔卡头像被屏蔽
	回复支持反对使用道具举报显身卡

potomac 该用户已被删除	450^# 发表于 2013-9-30 18:06 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
potomac 该用户已被删除
	回复支持反对使用道具举报显身卡

potomac 该用户已被删除	458^# 发表于 2013-9-30 18:45 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
potomac 该用户已被删除
	回复支持反对使用道具举报显身卡