POPPUR爱换

标题: 内存之间音质差别很大 [打印本页]
作者: 空壳    时间: 2013-10-7 08:23
标题: 内存之间音质差别很大
又对比了金士顿骇客神条和三星黑武士
, U' k4 M2 l/ b& V0 G骇客神条数码味很重, L% O0 f* t+ e1 E7 }4 X1 b
其差别比WAV和320Kmp3 之间的差别要大多了; [8 G7 H& P8 z" a' Q4 t2 b" k
http://we.poppur.com/thread-1894032-1-1.html$ E9 g% H2 H  _' F6 }. z+ x
之前我发个贴  很多人当笑话看。。
+ R" r/ v* B. R
3 I' W+ T$ {' P( g" z2 N+ |. T
作者: XtremeAud    时间: 2013-10-7 09:28
看了LZ的帖子我笑而不语，你的意思是两种内存对音频文件都产生了改变？我暂且不说操作系统和硬件层面是否允许数据有如此损耗，你可以去做实验看看，是不是在两种内存的平台上你拷贝一下音频文件，再取一下他们的MD5值，是不是两者的MD5值不一样？
作者: 空壳    时间: 2013-10-7 09:57
实践出真知。。有机会对比后再下结论吧。。
作者: lucaa    时间: 2013-10-7 10:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: formoonnight    时间: 2013-10-7 16:38
是的，实践出真知，请上AB盲听吧。
/ {0 p$ K- n) k* b& T8 e1 R6 b3 Q
. N( h5 Y( O( M4 o# D3 M2 w. ]以AB盲听结果为准.......
作者: chenxy    时间: 2013-10-8 03:34
再下去还要说CPU的频率也有影响吧，呵呵，只要是这条音频数据经过的部件都会有影响
作者: saintsun77    时间: 2013-10-8 10:49
楼主自以为是在搞科学，实际是宣扬封建迷信。
作者: jjx01    时间: 2013-10-8 12:13
本帖最后由 jjx01 于 2013-10-8 12:15 编辑 # O6 v2 T; P" [  b( i- P6 @1 C7 c

/ ^3 U8 N! A, t4 C4 Z" g% m3 }$ E玄学而已) w2 c% X( ^$ P4 u9 M2 m* K1 U

/ T  s1 P2 r4 K* `9 T内存延迟？几十纳秒你能听出来啊……. w+ [7 c% T3 G6 G1 b" q) f, R3 u/ A
作者: 飘然    时间: 2013-10-8 12:58
理论上差别总是有的，不过，耳朵能听的出来吗？
4 `8 V  h" I( g. I, H5 C. E" H
: m5 x: @+ A8 a" x3 l( p有点无聊了
作者: formoonnight    时间: 2013-10-8 14:25
以前群里有个群友说：音频交流是扯蛋，交流的本质已不是交流，而是试图说服对方让对方迷信自已。) [( j: }, A& S
. q1 P& G8 U; b. S6 |# ^( Z
交流是扯蛋吗？当然不是，唯独不多的几个区域，包含音频发烧这个区域内的民间交流，确实是扯蛋！
, J# t" [  i% G7 p0 j2 p4 f+ O' D& E2 S7 l/ A
因为太多的主观因素和不确定因素在里面，何必要交流，何必要信服，玩的开心就好！
( L% y$ C$ f( X
8 K% A# x& T4 j% Y/ L你说内存影响音质并坚信？那你玩内存好了，你相信好了。
) r+ I& c  Y9 D6 \* ?8 n# c
& p4 G7 U4 ?7 B% a7 Z' [% X你不信内存影响音质？那你不信好了，你不玩内存玩别的好了。  D- t5 D5 |: A! G
+ J' b0 |- W6 @9 S- T
总归，各玩各的，莫说交流，交流的结果就是吵架和互相攻击，有什么意义呢？
  ~. l' ^) @6 A2 j9 }5 g0 z
+ L! X# L3 y$ U  v, q# N倒不如说点大家都能看得见，看的明白，摸得着的东西，比如新的音频技术？新的芯片问世？新的音频构架？相信这些，比什么内存保险丝要有意义的多！
作者: ddmond    时间: 2013-10-8 14:33
不知道LZ能不能听的出来水电和核电的区别啊
作者: tcgg1983    时间: 2013-10-8 14:40
ddmond 发表于 2013-10-8 14:33
8 ^5 f" o3 k0 Y5 v不知道LZ能不能听的出来水电和核电的区别啊

- i7 r7 Y0 F; z9 S% |水电的声音应该是 哗啦啦啦的  核电应该是 哄的一声纯属调侃
作者: 大眼仔    时间: 2013-10-8 15:13
pc论坛只适合讨论一下声卡，多媒体音箱。再往无确定性的东西讨论就是扯蛋，因为大部分人不会实践，也懒得百度，但是会觉得这种问题不可理喻，然后下一个信心满满的结论。" G' r& n- r( p. j

; _0 B* b3 L( D+ k: @( \) ?' x. |4 _7 ~2 z0 C! @9 O, v
讨论什么问题，就去什么论坛。例如在hifi论坛可以讨论hifi设备，什么音频线，什么牛，都是板上钉钉的经验，人人都是玩这个的所以绝大部分人都是实践者，也不会怀疑这个又怀疑哪个。
作者: 不老芙蓉    时间: 2013-10-8 16:38
药不能停啊
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 19:03
本帖最后由 空壳 于 2013-10-8 19:05 编辑
. h; i3 c, v) ~* S' W+ e2 S" M0 {6 S  g  _" q
发错论坛了  不好意思1 [0 t/ f. u0 r+ B9 r, T
这里的人连电源线都不相信2 h- V, v) B3 E8 u: ^
耳机俱乐部那边高烧且实践的人多9 H0 T5 ]( b! g1 g' b( n6 Y
怀疑的人就少多了
作者: xaaaaaaaaaaaaaa    时间: 2013-10-8 19:27
硬盘也有影响，尤其是曾经西数5400-7200转变速硬盘，音质差多了！
4 ?, U1 T9 ^: }另外，不同SSD也有影响，Marvell和Sandforce主控芯片明显音质不一样！
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 19:32
xaaaaaaaaaaaaaa 发表于 2013-10-8 19:27
) A$ V- ~" ?/ {1 m硬盘也有影响，尤其是曾经西数5400-7200转变速硬盘，音质差多了！
9 I" F7 x5 H/ E+ K另外，不同SSD也有影响，Marvell和Sandf ...
! G; j3 x+ s' ]; j$ w: [
变速的不好吗?
% a# L9 Z4 w* S/ i( E2 o* V+ ~/ l
9 b% ~6 \' S) G& O+ t5 t5 C
作者: xaaaaaaaaaaaaaa    时间: 2013-10-8 19:33
空壳 发表于 2013-10-8 19:32 5 E9 g. ~: A4 ~. v. t0 h
变速的不好吗?

' Z) v+ Y" b: B- Z( W当然不行，转速变化的时候会影响音质
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 19:33
老烧认为sLc声音好于MLc + Z# F" P- n$ }$ ]  n
作者: garyvhou    时间: 2013-10-8 19:43
这里很热闹啊~早就应该相信！
作者: garyvhou    时间: 2013-10-8 19:58
我想问下lz！去除外围对音质的所有因数影响！包括喇叭！你最难忘.音质最好的卡用什么零件改出来的？谢谢！
作者: asdf567    时间: 2013-10-8 20:46
空壳 发表于 2013-10-8 19:33
  h% T; q* h- J* [老烧认为sLc声音好于MLc
" F, E: ^, w; A% O# m
卧槽  这句话我服了 彻底服了
作者: asdf567    时间: 2013-10-8 20:47
原来是打着HIFI的旗帜' s) u' Y8 A: d

  f# k# x* m7 N2 M卖电脑的啊
; F% B2 x& j# G' ^3 t9 l$ D& @* o. H3 h8 l  N9 s+ g  `
现在JS不容易啊，真心不容易6 t4 V6 S$ o8 K, H, Z& O
8 {$ o9 H8 B, C  Z
有那钱搞专业设备好不好，DIY配件几个钱？
作者: balabalame    时间: 2013-10-8 21:18
硬盘的转速会影响音质
6 j# w- L3 |' H1 P7 i* C' \
: h# L" c' X7 R$ f0 ]) R哥 回去重念遍计算机原理行么
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 22:42
http://www.headphoneclub.com/thread-241486-1-1.html; N+ D! O; c+ u* b
[线材] qb9下，几根usb线（卡达斯、白金星、贝尔金、线圣Cinnamon\ COFFEE）的听感简报!!!; P; k$ ~5 C" G2 m7 `9 E. b, }
) q- W5 D# ?9 _+ }: o. p
http://www.headphoneclub.com/thread-237655-1-3.html3 S! `, Z, b9 P
[耳机] WATTGATE 330 350RH AG AU铑、金、银电源头尾插全世界唯一全面对比评测!
" T3 K/ a5 r2 l8 w6 L
# _) x# N( G; f3 n6 h; X8 x( S) \* \6 l7 a2 Q6 l0 z- W$ a
http://www.headphoneclub.com/for ... %3D10%26typeid%3D10
, c3 [1 _  z+ f! g8 K4 a
& q9 f- I! G2 @1 Q细说发烧USB线材
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 22:46
http://www.headphoneclub.com/for ... %3D10%26typeid%3D10( n0 I; g% L5 C( `* t
美国PAD Musaeus 电源线，润泽、黑暗、宁静、饱满、雄壮的电源线！ ) G: W! n. F% p

# m' a4 _9 F0 ~+ }9 N% Uhttp://www.headphoneclub.com/for ... %3D10%26typeid%3D10
, E$ [4 {7 S2 |9 ]2 i+ v: [子匀 sata线听感 ( B0 K( I1 k- j( h. ~8 I5 h2 E
# Z  G- c+ S- ^! J, y
% c$ w9 Y+ U1 Z, j
http://www.headphoneclub.com/for ... =%B1%A3%CF%D5%CB%BF
/ \& h$ H- a1 }; P( [* [. k8 u  W" E' N! ]$ u; ]( h  |
舒特保险丝不错
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 22:51
http://www.headphoneclub.com/for ... hlight=%CD%F8%CF%DF
9 T+ a/ z! E" @/ {. C[线材] 今天换了新网线
; t/ P- ]8 \, \- u: {2 [. z+ C' X& E0 m
http://www.headphoneclub.com/for ... =%EC%D2%CF%DF%BB%FA2 {: X  [* v  l4 Q$ E' G
煲线机确实是有效果嘀- W. c% z- O7 ^: d
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 23:03
本帖最后由 空壳 于 2013-10-8 23:05 编辑 % c5 b* {" [/ g4 e

( A& ~( Y  z# m% l5 e8 G5 P) ]8 E以为是玄学的看一下上面的贴  隔壁的人人家都见惯了  没人说什么玄学
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 23:13
http://www.headphoneclub.com/for ... hlight=%D3%B2%C5%CC
& P0 O3 p4 ]' P7 F& ~( U  O
/ B" x& q6 Z) T( f0 C: g4 d+ U% y' S最适合PC-FI的SSD硬盘（SLC）
9 i9 c% I# u8 u- o# V
3 g; e. b, _2 b0 b) A2 D0 C" a% l! Fhttp://www.headphoneclub.com/for ... hlight=%D3%B2%C5%CC
5 a" w8 q  _" R/ }1 w+ C固态硬盘的音质的确不如机械硬盘
8 K( B* M. X; N( x1 r3 i0 I+ R0 f2 ^3 P8 w  R7 q
http://www.headphoneclub.com/for ... hlight=%D3%B2%C5%CC
8 t$ J! \: s  f; c
+ Z% @3 D/ ^6 D; ~% L1 e0 m关于三块硬盘声音的一点体会
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 23:18
http://www.headphoneclub.com/for ... hlight=%D3%B2%C5%CC
8 t# n" O* d$ w居然能听出 机械硬盘 和 SSD固态硬盘 的区别了，错觉吗？+ ^9 N4 G2 x( |% g' V

0 u, G6 l3 y2 d! {  ?+ X( s1 J, c$ Z2 M9 \' f  v# I* `4 X, M" T# v5 g
[发烧理念] 为何硬盘、NAS和网线会影响声音？有答案了+ Z6 @" {% F; P) R! [
http://www.headphoneclub.com/for ... hlight=%D3%B2%C5%CC
作者: 一天一天等下去    时间: 2013-10-8 23:24
以后大家就听内存可以了
作者: garyvhou    时间: 2013-10-8 23:49
信人不如信自己。家里的器材音乐自己听的。自己认为好就好。不好就想办法改进。自己喜欢胜过别人耳语。有一个好的电源胜过你其他白金零件啦。
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 23:49
具体三块硬盘的听感区别：) u- `1 s$ X: \! _7 u8 j
DS：很典型的电脑声，平，干，粗。
& T! _1 o  F# ^3 y$ T1 J* ]7 o$ nST：结相近，三块里面偏暖的音色，在vovox initio下有较明显的横向声场扩展，但是密度不高，器乐方面分离度一般，背景黑度一般
+ M: N6 [' x" yRE：结相最远、最清晰，声音偏冷静，背静相对较黑，乐器分离度较好，层次较明显，声场规模相对一般，但较密实
: o, |6 o. T  z    其实撇开绿盘不讲，ST和WD选哪个是见仁见智的，我以器乐为主，玩下来感觉RE3更合适。当然ST这块是普通民用级别，但是撇开素质不谈，音色上的差异也是明显的。6 w& g0 D2 z- ]/ A! |- r( r3 X
    最后静心期待悲总和点总的硬盘播放器。
8 u" A" w& P6 U5 Z0 T" ^* _3 t
8 A; d  V% }: X+ |! C/ \' L$ L% g( ^& b% J
$ y! E& C' I- z9 V
* f* i8 b% i! P! \8 [, \& a
x-w 8 }4 s' W& @5 O! S# I
% n6 a4 Y# Z1 w  i4 R5 t! f0 C
高级会员, 积分 66, 距离下一级还需 34 积分0 `9 }6 Y, `, e; ]% K: ^0 i( K1 ^6 c
注册时间2004-11-23积分66精华2帖子4576.发消息. 4#
3 M8 w( B' T! n 发表于 2010-11-19 02:24:31 |只看该作者 fssn兄弟玩的真细！～ sata控制器关闭后不会影响硬盘启动吗..... ？usb我没法关，因为优盘和usb鼠键都是标配，其他倒都注意设置关闭了一下。
2 O; J" L* M, z1 Ucpu内存总线频率现在都是按开机用途随时设置，对声音影响实在太大，和避震作用一样明显。也准备了两块显卡，需要游戏高清时换一下，平时用无风扇老7600gs，昨天仔细比较了下两块显卡，7600功耗下来了，声音明显沉稳流畅许多，5750一上去，虽说是绿色低功耗版的，声音明显变差。7 i+ M' t/ G" d8 T
几个硬盘声音会不会是材料，重量，结构造成的谐振不一样，产生的声音差别? 硬盘对钉的敏感度我觉得不比转盘迟钝，上什么材料都能清楚分辨！pchifi我知道很多手段听起来很可笑，实际比较下来就是这样:L
- F  R9 @( o) F0 v8 k
% ^5 K+ @' ~  q7 L! |) B9 x  T0 m2 [# m3 _& Y( A: @/ B. h
9 J7 s* T3 S0 l

4 V+ ^) T1 D+ a" k- f) okuangye
5 n9 o: v" g9 D7 c希捷这块双碟1T的声音是希捷所有硬盘里声音最最差的，就被楼主选出来对比西数。其实拿块现在还能买到的希捷的LP系列1.5T,2T,轻松就赢西数了。西数做稳定性还行，声音和高清图像方面和希捷比就完全不能同日而语。4 e4 L7 B1 ^1 ^

6 g- i( T2 p& \7 h. g2 f! t) j3 w. d5 ]作为一个调bios参数调过无数个日夜曾经被无数前辈误导过的过来人，给您提个小建议：放音乐时把BIOS参数全部调回缺省值，然后将内存频率调到能够设的最小，比如DDR400。就动这一项。播高清时将内存设到DDR800即可（DDR400频率下播放不了1080高清）。然后下个CyberLink.PowerDVD10 1830版（现阶段电脑解DTS和LPCM声音最好的播放器，没有之一，但解DOLBY DIGTAL声音稍差）播放高清演唱会和foobar播音乐相互佐证就能明白很多东西，有兴趣者不妨一试。
作者: garyvhou    时间: 2013-10-8 23:52
别人的耳朵是别人的。一万个人一万个听感。如果调整那里感觉好些。你就有那一些的经验咯！没有必要去发个贴要得到大部分人的认同阿～有些人没有搞过就会觉得你吹的。这是定律阿
作者: 空壳    时间: 2013-10-8 23:57
mvw  / W; ?0 t  N" L; a2 V

( L" R; `: F6 |  ?恩 路过 一直比较赞同kuangye的结论，我听到的与他差不多，顺便一提，内存播放机ssd不用试，比机械硬盘差很多，一潭死水，当然我指的是x25m，其他型号没试过。! c- A1 b7 O7 [( w* W

% e9 M; A5 ?. R% Z' mnadesicozhao : K( I8 o- k3 @9 }; u4 U! ?; ~
折腾硬盘还是折腾内存比较见效大些 也容易操作0 F, d! R+ u& B9 l6 a
好颗粒的内存+kuangye 说的较低的内存主频及时序是好声最基本的保证
/ b( Q2 o9 Q4 i) b9 |3年前就开始说不同硬盘声音不同 现在看来得到越来越多实践者认同了! K  _9 ^$ _- a; Q0 v& i) ?) c% q
kuangye
% A1 D+ z9 G* a' Y8 Q0 ?. j" d, H* ~把你以前的bios设置存一个，再和只将内存频率降到800对比一下，你就会有所明白，这就是电脑的好处。技嘉的主板我太熟了。现在能买到的硬盘希捷LP声音还过得去，如果你能找到以前的希捷31000333,31000341这两个1T硬盘做主盘，声音画质立马提升一截。
9 I$ [- L: s! u' }# K0 B% k, `( ^6 n
x-w 3 u* l, H" M+ J) a- Q
显卡我在用老的7600gs啊，新买的5750只能玩游戏时用，一插上去就没心情听音乐了
; j# V- f$ T& D# M2 o! X6 Vmark1398506 : M% e; `$ I# ?; L3 I) u- ^
确实硬盘的声底是不一样的，上次进了一个西数1T的，具体型号记不住了，感觉声音发闷，没法，加了点钱换了希捷1T的
7 y0 c" t" u, Q* k6 t" U6 C
" ~! u" d( B, j  ]' b/ o6 Y5 Gtreasure 3 N/ m  X) A# ]' S

4 }  @8 u- t1 N1 w: Z1 ~我用的联力的服务器机箱，LP 2T不工作的时候还好，一工作时就像打呼噜一样，严重影响我听音乐的心情。而之前买的WD20EARS根本觉察不到什么噪音。
( F, E4 O4 ~" ]" h
* |2 N$ Y, j* w6 z/ \. @1 x' h1 Y既然希捷噪音大，西数声音不好，那我准备吃吃日立这个螃蟹了。
作者: garyvhou    时间: 2013-10-8 23:58
月月说得很对。玩这个必须有一双很黄金又发烧的执着耳朵。。。。。。。。。
作者: formoonnight    时间: 2013-10-9 00:29
garyvhou 发表于 2013-10-8 23:58 ' ^4 w% P  j+ ~  G* y5 s& F+ f
月月说得很对。玩这个必须有一双很黄金又发烧的执着耳朵。。。。。。。。。
. W( \" v% L/ Q' D* v2 N& x$ V7 z
你漏馅了..........
作者: garyvhou    时间: 2013-10-9 01:15
formoonnight 发表于 2013-10-9 00:29 1 E6 p& _6 @$ N4 H% S
你漏馅了..........

7 B/ O  ~- C) }0 _0 B必需的！
作者: balabalame    时间: 2013-10-9 07:19
一个个金耳朵们还在用PC听音乐 让我们说什么好呢
作者: 空壳    时间: 2013-10-9 07:36
原帖由 typhoon2 于 2011-3-29 13:20 发表
) y  N) i" f) N既然都玩到这地步了，那就应该更进一步，研究一下2×2g还是4×1g还是1×4g，另外插在不同的内存槽位，内存品牌，内存颗粒品牌，内存出厂批次，使用ramdisk的版本，配套的cpu版本，你们是听音乐还是玩电脑？舍本逐末！ ...
6 g) @8 m, F1 E0 d这个我有些许研究：# d& i5 |5 ]3 D

& s# ~2 [! ^1 L% @1. 单根内存好一些，开双通道、三通道之后反而不好: M! T+ ~. k( P" j9 X
2. 内存大小不太所谓，但是如果win xp最好2g以上——为了软件稳定，并且减少硬盘操作
/ N8 J* j* l: {. m5 V* e. \3. 槽位从0 插起; c( \: N5 D" Q! o, L
4. 品牌的话研究不多，听说海盗船什么的不错% \7 I6 A) j1 i2 @  |
5. 颗粒最好当然是奇梦达，序列数非常好；再次是镁光、尔必达等。最次当然是杂牌，还有hy现代——这个纯粹从电脑角度上来说的
2 W; v0 N; f, g6. 批次——不同批次会用不同PCB版，不同的金手指工艺。一般来说8层PCB版最好，普通的话就是6层PCB版，要看它印刷清晰与否；镀金工艺一定要电镀金，摒弃化学镀金。如何区分呢？电镀金在金手指那里有个小尾巴的。
- U+ B* f# x5 X. x7. 配套cpu——这个要refer to其他大侠了，我的观点是默认电压下的Intel U比较好。我自己有俩笔记本，Intel 的明显声音好于AMD的。当然Intel的是Thinkpad， AMD的是ASUS——这个可能也跟主板供电相关。。。
作者: liequezhanji    时间: 2013-10-9 10:28
formoonnight 发表于 2013-10-9 00:29
  D; ~5 f# ?$ B4 M5 S9 C! h  [你漏馅了..........
1 J5 @2 D) ^- o  L6 m
我被组织开除了！" ], Y' W3 O; h: v, \
现只能嗑药
: M* Z& z3 F+ ^0 ?; Z- C4 y2 u5 W2 Q
7 t9 m. \" O. D! Z唉。上论坛转转
作者: 飘然    时间: 2013-10-9 10:36
balabalame 发表于 2013-10-9 07:19
' k' U) M2 h3 }# w一个个金耳朵们还在用PC听音乐 让我们说什么好呢
6 `  M! m' O' M; \" s
赞成这个说法，都烧到这个地步了，还折腾pc，何苦
" F7 Q% t# v8 n# b. l. Z* l" L" P& w( q% F3 }+ |
就像整了个神器d50，却用来听128k的mp3，然后反复折腾耳机线的感觉——蛋蛋不疼吗？' n4 z6 z& A& o5 F/ o* M" ^& L

$ M1 m* m( e1 I6 QPC的局限大家都知道的，用pc无非就是图个方便和便宜，有能听出内存和硬盘差异的金耳朵，何苦来受这个罪。
4 |" j4 Y9 j! P+ f3 z& c6 Y: c4 W2 z) G  N
对于一般用户，要在pc上得到好的声音，还是先搞定电源，声卡，解码器，耳放/耳机, 功放/音箱音响，软件方面搞定播放器，音源（至少整个sacd或母带吧）。这些都到位了，投资至少是几万了，估计也就到了抛弃pc开始折腾专业器材的地步了。
: E1 e! J. z8 d, q2 g
作者: garyvhou    时间: 2013-10-9 10:58
formoonnight 发表于 2013-10-9 00:29
7 g! u" x: @. {) b你漏馅了..........
8 K- @2 L* C2 \$ k* Z7 {
月月最近又没有人向你求购声卡？你的es1370现在还有没有继续用?
作者: formoonnight    时间: 2013-10-9 18:53
garyvhou 发表于 2013-10-9 10:58
8 W! s: B) V4 ^& y" d2 q$ i月月最近又没有人向你求购声卡？你的es1370现在还有没有继续用?

4 K3 A  K+ z* d- k0 r没有，现在用的是自已改的DAC
作者: garyvhou    时间: 2013-10-9 19:56
formoonnight 发表于 2013-10-9 18:53
0 b: T6 N/ W/ E! l7 h' \5 U没有，现在用的是自已改的DAC
. D# y6 m' o% r- J2 N
月月用的东西一定是好东西！望能有机会一见芳容。以表我相思之苦和耳中之痒分！
作者: garyvhou    时间: 2013-10-9 20:04
玩音响要贴合实际。在电脑上玩就要更讲求精细了。除了零件要精细。重点要精细。经验也要精细。个人讲求理性和冷静！几万买条线。几万买张卡。从diy精神上证明你知不过比较土豪。就算买回来效果也未必理想。你要知道你是向人宣耀还是自己听的。还是分享这分经验之喜悦感？一切都已经不重要了。万物总有起源之头。天下所有的电子技术都一个道理出的。谢谢分享你的经验朋友！
作者: asdf567    时间: 2013-10-9 20:18
神论太多了
3 a# J- i: P* C1 T3 b, r9 [# \4 S  ]: j
电源影响我完全信/ q. G/ `% w5 R; s3 b
4 S6 u  T3 V; t0 G  B
什么intel和amd都来了
3 V: ]) z4 I4 u) y; e+ I8 a" a) \; p0 `! Z
还是我原来的回复   有那钱了折腾个鸟蛋PC啊4 C& ^1 h: ?' u, F3 W% N- }
# C: v, b2 o5 d. i
DIY JS转职的"HIFIer"罢了
作者: 蘑菇社区    时间: 2013-10-9 20:55
空壳 发表于 2013-10-8 19:33 : X, S, q9 o( v: N4 I# v
老烧认为sLc声音好于MLc

2 A/ s1 z- Y3 v! j) w是的 TLC的音质完全没法听啊~~
作者: seejiajia    时间: 2013-10-10 09:02
电子管做的内存声音好！
作者: jjx01    时间: 2013-10-10 13:48
空壳 发表于 2013-10-8 22:42 ( k0 @/ i) x8 p7 H) x! ~
http://www.headphoneclub.com/thread-241486-1-1.html
) G' E1 X; g9 T: P3 z[线材] qb9下，几根usb线（卡达斯、白金星、贝尔金 ...
8 y0 |4 ^  s* Z
玄学大全啊，都不知道什么叫盲听……
作者: pcitpy    时间: 2013-10-10 15:51
说了一大堆，想要证明三星比金士顿音质要好，MS楼主还发了两个帖子在卖三星内存吧
作者: formoonnight    时间: 2013-10-10 15:56
pcitpy 发表于 2013-10-10 15:51 / _4 `& I$ e5 s+ i9 U- q
说了一大堆，想要证明三星比金士顿音质要好，MS楼主还发了两个帖子在卖三星内存吧
' T# C9 [' \! g, I
说明了做什么呢，三星内存也不差啊呵呵.....
作者: formoonnight    时间: 2013-10-10 16:01
pcitpy 发表于 2013-10-10 15:51 9 f3 q7 P* p- @+ d; y; {
说了一大堆，想要证明三星比金士顿音质要好，MS楼主还发了两个帖子在卖三星内存吧

4 }. E$ a. [% f- M你说的是不是楼主的这两个卖内存贴？/ b  G$ R. V0 r

, t& ?/ c& P+ `! L  W3 F[attach]2389055[/attach]
; ~7 V4 B  Z# [. F, v2 h6 B; @) E/ G' Y3 L
因为音质好才卖啊，这是造福广大PC发烧友，是好事！值得推广！
0 {4 ?' I4 o; e. {" v
作者: pcitpy    时间: 2013-10-10 16:36
不要这么赤裸裸嘛
作者: formoonnight    时间: 2013-10-10 16:52
pcitpy 发表于 2013-10-10 16:36
4 I" F2 W+ M- J7 w# t, U0 Y不要这么赤裸裸嘛

0 }- p& K9 |" n- E# x淘宝刷钻石的假评多的去了...哪里还在乎这些呵呵.....赤裸又如何，不赤裸又如何。1 c. T4 a- e* c$ h- [1 [& J: C( R7 z

/ E; k. C! T" C! E7 g$ m' M
作者: lucaa    时间: 2013-10-10 17:11
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: asdf567    时间: 2013-10-10 17:18
本帖最后由 asdf567 于 2013-10-10 17:25 编辑
' D5 B5 u/ J! \& n% m- |" x
lucaa 发表于 2013-10-10 17:11 - ~5 A0 r2 |- s" X( D; h: J
几天没来这么热闹，不过不信就不信吧。自己都不觉得有啥损失就好了
  x/ Q" L% I2 C" S5 \5 A% p
- S# P. z) z; T% X" N9 J4 B/ C  f2 b' oPC上玩声音就是讲究这么多，否则板载 ...
  u# n& J- A  u7 m* t4 J  F

' B: u5 o0 t  S完全信  不然大眼怎么赚钱  改声卡的怎么赚钱1 a; i% V& M) j" }9 ~, {

' w- ~1 M; H) D* O: h8 P不过其他某些部件扯到音频 真心有点太奇葩了3 F2 t9 _/ k: y5 E
难道HIFIer买的是八线的产品
" f; H$ W" P/ I/ @9 G6 w: h
# P  A) W! n$ n' `. S) t% e  p" {有些玩意儿是PC的核心部件，在保证稳定和相对纯净的电磁环境中- S2 k. O+ C  g& ~4 P2 p: d
当成黑盒不就完了6 g. I% F' H8 J/ U0 R) q
不先固定一些常量，变量太多，怎么改进？3 I* H/ |0 c6 x8 |: t2 ^  U
# m  t* n$ K: ^0 O
我看啥内存不内存的，你先把机箱线走好点，磁环上好，剔除这些变量再说吧
作者: pcitpy    时间: 2013-10-10 17:52
LZ可惜了，出了音质这么好的三星内存，应该留着自己用的
作者: jjx01    时间: 2013-10-10 18:23
大眼仔 发表于 2013-10-8 15:13 8 E9 M  O7 r. _. _
pc论坛只适合讨论一下声卡，多媒体音箱。再往无确定性的东西讨论就是扯蛋，因为大部分人不会实践，也懒得百 ...

: H) u: Y& a2 T- U& N6 \HIFI论坛的也没见搞什么abx试听的
作者: 大眼仔    时间: 2013-10-10 18:52
jjx01 发表于 2013-10-10 18:23 5 c, \; W6 r% N# p& @- E. x
HIFI论坛的也没见搞什么abx试听的
4 [$ f% Z' C% P/ R) `" T
大家都懂的东西没有人去搞ab试听的，如果你不信，也不会玩hifi了。全国各地都有hifi玩家，hifi店，hifi市场，你进去坐着慢慢听就可以了，可以指挥老板换器材，免费的，这种认识认知过程毫无障碍可言，要别人网上证明你看，还不如自己走进hifi店，说到底大部分人就是随便说说，实际他们也不关心真假。如果是假的，那全世界那么多人都做是傻子吗，不可能的，而且这些人还是有文化水平，有一定生活水准的人为主。
作者: lucaa    时间: 2013-10-10 18:52
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作者: lucaa    时间: 2013-10-10 18:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: jjx01    时间: 2013-10-10 19:01
本帖最后由 jjx01 于 2013-10-10 19:02 编辑
5 ]8 r5 W0 [# B: ^9 [5 \
大眼仔 发表于 2013-10-10 18:52
; K- @: v: D9 K' G: Q. P大家都懂的东西没有人去搞ab试听的，如果你不信，也不会玩hifi了。全国各地都有hifi玩家，hifi店，hifi市 ...

; a" y# Z  r& J. I7 W& Z! w- X如果这样叫实践，那这贴里也可以说，大家都懂的，不用实践的，没差别就是没差别……
7 `: A0 B0 a$ w+ n$ X) [世界上就是傻子多，几百年前人们还相信太阳绕着地球转呢
7 V+ g, y& t; q8 W
作者: asdf567    时间: 2013-10-10 19:22
lucaa 发表于 2013-10-10 18:52
3 N: B9 B& _  w  R1 U- E: a电磁干扰和内存比起来还不算严重， 内存延迟不匹配会造成严重的jitter 失真
( g4 d& f* g: {1 D
; w9 V: q2 }8 O& Z! Y这不是信不信的问题。有兴 ...

& n0 @& D# e7 s请不要用DRAM了
/ _2 u. L/ l! d; S2 B7 u他不能给你们完美的数字波形，他会漏电，他会随着时钟充放电: t' ]3 u# \) i
, L$ f& [" v: l. s0 _
P35那个例子和这个无关，一个分频比例的问题而且是非常粗略的，“HIFIer”看得上？
- `/ k. m- Z5 l: k9 U+ Z照你这样说，我很怀疑用PC搞HIFI的，是不是真的是在搞HIFI，是在卖电脑吧; _1 }# F9 f. `8 Z4 w# M" x3 p+ ~# V3 W
# q  {. P+ ~! c7 j: c
PC这种无比复杂，同步异步信号数不胜数，从原理上就不适合你们要的完美数字波形2 N" I5 I! M- z+ v6 i
原理上就解决不了的问题，换个牌子就行了？
: K; c9 z$ R& v) X0 @+ n# r+ y  ~* vHIFIer菊苣们中流行Taiphoon改内存延迟？
9 Y) a; U5 J* o+ q$ ~4 t( P
1 N+ m  D1 N: h. }& m/ f5 _. L" P我突然觉得那个没有倍频的时代才适合PC HIFI，用80286去吧
作者: lucaa    时间: 2013-10-10 19:35
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作者: asdf567    时间: 2013-10-10 19:50
lucaa 发表于 2013-10-10 19:35 2 `* C5 x0 R$ M
频率异步不是问题，FSB strap 造成内存分频比例变化只是个结果，这个项目是为了高外频的稳定。不然可以 ...

% e+ ^" @1 S  C你说到了一个关键. }9 ^7 M, l$ T# l
稳定; v+ |" o! D2 r7 d) `

# h3 M) w& f6 o如果PC都做不到稳定) `6 R- ~. ]9 Q( k; D/ o
何谈作为一个合格的前端，所以为什么我强调要把PC当做黑盒来看
$ U' l& a% y0 c; u# E' c, u% ]7 ~' `8 t' T, v7 a
论音频你肯定比我懂  b) O( i* @- U, ]  e
但是内存我又不止一两条: M. v* a2 j" B2 l- ]

0 f& K9 l/ X- R$ [! D* I+ Y要说什么影响大，声卡很大，甚至机箱都很大，不过那是电磁屏蔽的问题了，电源也很大; ^4 Z& _: o/ @

2 E: I7 Q" T, W2 n- v8 j楼主说的内存，你给我说了半天，我也想了原理  q  ^/ Z% _: ?, f2 d) ^/ x- {0 W
我都想到EDO时代了，我实在想不出这玩意儿如何影响音频流
作者: searchingban    时间: 2013-10-10 20:26
延迟倒是会影响的，还有进程数，现在我用WIN7-64，有50多个进程，又用XP-PE，只有7个进程，区别到真的是一耳朵的。内存到底设置成什么样，LZ还是说明好，延迟一般主板都可以调整的，要不然没有事实依据。
作者: lucaa    时间: 2013-10-10 20:34
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作者: 空壳    时间: 2013-10-10 21:01
formoonnight 发表于 2013-10-10 16:01
2 q' ^1 M4 t" S! I- O! H1 \你说的是不是楼主的这两个卖内存贴？

3 R  p$ u8 ?# L; ]& W$ `三星音质中等水平   
- z9 \; h/ M8 T. i8 W我己买了尔必达颗粒内存5 E$ u$ K- {1 q" h  x* ~
作者: 空壳    时间: 2013-10-10 21:03
pcitpy 发表于 2013-10-10 17:52 0 j+ u1 G. K% b+ ?6 f' g
LZ可惜了，出了音质这么好的三星内存，应该留着自己用的
6 b1 \+ b" d/ a4 O; ]
出了是要换更好的  
作者: 空壳    时间: 2013-10-10 21:06
searchingban 发表于 2013-10-10 20:26 5 A' G& e% n$ J/ K1 x% {
延迟倒是会影响的，还有进程数，现在我用WIN7-64，有50多个进程，又用XP-PE，只有7个进程，区别到真的是一耳 ...

; C# y+ g, s% _& I9 N4 Z我主板延时在10以内  
  K) _5 A# [! I, x! d/ z把主板所有节能  没用的功能全关掉
6 y( R; H2 e1 p系统没用的服务也去掉
作者: garyvhou    时间: 2013-10-10 22:11
什么才是音质最好的牌子。我用了两条近十吨的水货音质好得不了。难道要更换过？
作者: asdf567    时间: 2013-10-10 22:22
空壳 发表于 2013-10-10 21:06
/ d6 J7 B% {& B: ^7 O' K我主板延时在10以内  
7 c& v0 x, ~% {  @' }6 W* X把主板所有节能  没用的功能全关掉% p- B- J6 X3 J2 E9 ]
系统没用的服务也去掉
3 U# r, ~- P2 z# N
求解释这一句主板延时在10以内
作者: asdf567    时间: 2013-10-10 22:45
[attach]2389294[/attach]
6 p3 x% U2 a7 ]& i- q[attach]2389295[/attach]
, h& C0 u9 }) ^. Z( Q! k- g5 `. g
4 E2 `$ E( q1 ]; q9 bHIFI神器大875P
0 @2 L* e% O4 [& {0 V% A$ {1 y* T; \2 c- d5 ^. T
这道理？求科普你的科学
作者: jjx01    时间: 2013-10-10 23:26
lucaa 发表于 2013-10-10 19:35
% o9 G6 V6 z  N频率异步不是问题，FSB strap 造成内存分频比例变化只是个结果，这个项目是为了高外频的稳定。不然可以 ...
. A8 ]8 ]2 |; S5 X2 s; b
真要是专业器材，jitter存在，但是是听不出来的。& @% y3 _4 O. D: X5 M3 H
要测jitter就得接专业设备做J-TEST，人耳？搞笑么
作者: jjx01    时间: 2013-10-10 23:28
TYPICAL JITTER MYTH: I read in a well regarded high-end audiophile magazine that portable players have less jitter because they use flash memory compared to a PC using a rotating magnetic hard drive. The explanation given: Because a hard drive is spinning, it must have jitter, while solid state flash memory does not. Like so many things in high-end audiophile magazines, this has absolutely no basis in fact. Jitter doesn't come from how the digital audio file is stored. It comes from how it was created, how it is sent in real-time (files are not real-time) over interfaces, and how it is re-constructed. . u* j0 _, o+ b0 ?8 z8 J. g+ l* r
) \0 P) V6 S8 \; ]5 e" o% G5 L
————————————————————
: ]5 f) D: a, v' }% F典型的jitter神话
作者: lucaa    时间: 2013-10-10 23:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: formoonnight    时间: 2013-10-10 23:37
本帖最后由 formoonnight 于 2013-10-10 23:39 编辑 ) y4 I7 ?, I' T& I3 }
jjx01 发表于 2013-10-10 23:28   m/ e9 @0 \/ I
TYPICAL JITTER MYTH: I read in a well regarded high-end audiophile magazine that portable players ha ...

# k  _" Y! f$ O' X% {* I0 `翻译了下。$ m/ }. x5 v% \+ H/ o! g
+ u' B6 U0 f1 g4 u5 a
典型的JITTER神话：我曾在著名的著名音响杂志上读到便携式播放器的抖动比较小，是因为它们使用闪存存储。和PC相比，PC使用的是一个旋转的磁盘驱动器。注意：因为硬盘是旋转的，它必然会抖动，而固态硬盘不会这样。这类事在著名音响杂志里出现多次了，实际上这是毫无根据的。抖动并不是来自数字音频文件存储，它来自于时基的产生，实时的收发端口，以及基本的结构。
. B; {5 Z( W: u8 z) \& |5 P  B$ B-----------------------
* c- M2 |% J- l5 J1 B" O帽似JITTER是时基抖动，并不是物理振动，当然有人会说物理振动也会造成晶振产生JITTER。。。。。
: ?/ Q- q; q# W8 J1 E& U) y
3 s0 l5 y5 h% N( ?- [* I0 H
作者: lucaa    时间: 2013-10-10 23:42
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作者: chenxy    时间: 2013-10-11 00:10
扯吧，反正电脑里一堆配件在，你就高兴说这个有影响那个有影响的，数字信号只有在DAC这里才会真正产生jitter，否则都是可以修正的，只要声卡上带一点声存就可以了
作者: formoonnight    时间: 2013-10-11 00:28
chenxy 发表于 2013-10-11 00:10
( L! E& H( o: G扯吧，反正电脑里一堆配件在，你就高兴说这个有影响那个有影响的，数字信号只有在DAC这里才会真正产生jitte ...
0 u# F- q8 s' y& |8 o& f
这个还真不好说。。。3 c) w  g5 h- z- f: R. ~
6 x2 }7 L$ |/ I
文件在内存里由CPU和系统程序来解码，解完的数据也是存放在CPU缓存和内存里的。这个时候没有JITTER。
6 t% a( s4 ?9 p& W/ f$ K8 @  ]" {  E! K7 {7 J- ?
但是，最终要从内存通过CPU或北桥让这数据流流经南桥最后到PCI槽最终到音频主控芯片& M  ~8 z0 S: y" x1 k6 ~1 V1 K% M

7 F- C+ b; ^) {1 F现在的问题是：从内存到PCI这一系列的路径中，有没有对时钟进行重组，或对JITTER进行修正的电路？! ^  j5 w8 q7 B% B4 I1 S
% m+ I/ x# ?$ r) ~4 k
我们都知道电脑的总线会有纠错来防止误码，象CRC什么的，但应该不会专门对JITTER进行优化的电路，至少PC体系里没有这些。OEM厂家想自已加也很难加上，最多用些好料对供电和晶振优化一下。6 ^! S0 J  |" Z! m6 P: g
0 U& L7 }$ S4 a0 S
但基于芯片级别的PLL精度和相燥确实各芯片品牌间是不同的。这一点从不同的PCIE-PCI桥接芯片的音质表现就能看出来。。。8 v! N* Q/ L" ], P& A' v# w

/ a, {, i5 ?4 k7 i1 M如果说内存能明显影响音质，这个说起来有点玄化了。但如果说CPU或芯片组明显影响音质。我还是倾向于相信的。
( Q$ I9 Q" o7 x3 H( Z: E
2 v# P9 b6 q, b3 Y有的时候影响可能很小，但不是同一类型的复盖的话，人耳还是能很容易听出这些许不同，不管这影响对最终听音重不重要，追求完美的心态，让这种影响依然不能被人们忽略，特别是有CD机或WAV播放器对比的情况下。; ^7 w4 h1 `' n; H1 B6 E1 s/ m
' d. _" B; R. x9 w
这是比较中立，中肯，以及便证唯物主义立场的看法。应该是有些说服力的。
作者: 大眼仔    时间: 2013-10-11 00:51
jjx01 发表于 2013-10-10 19:01
2 Y1 [! `5 n  s) x如果这样叫实践，那这贴里也可以说，大家都懂的，不用实践的，没差别就是没差别……
+ _3 q* C/ B( `7 W' N" ~世界上就是傻子多， ...
; U8 N2 `4 ^- `9 @. |
这种逻辑不同嘛。当大家都无法飞上太空，谁知道地球是不是圆的。但是你现在不需要上太空了，因为人人都知道地球圆的。你如何判断别人是傻的呢。人是最不能认为自己与众不同的，这样会脱离现实的。
作者: 空壳    时间: 2013-10-11 06:53
asdf567 发表于 2013-10-10 22:22
2 x; U+ U+ C7 D1 o; H求解释这一句主板延时在10以内
3 P3 h8 w! K; S" D1 [+ K1 |
[attach]2389443[/attach]
作者: searchingban    时间: 2013-10-11 10:23
硬盘影响音质不是因为硬盘自己振动，是因为硬盘的机械部分给整个PC的供电带来了少许杂波。我现在硬盘用了一个老的IDE光驱盒单独供电，有提升的。当然硬盘的振动我也做了处理-------用了个金属硬盘盒，硬盘盒底面用了3M的双面胶，粘到机箱底部。& ?# H- N9 Y- C. \* n; W7 d
解决振动主要是更安静，音质么没有对比，不过从高烧的做法，线材都要防止振动来看，应该是有用的，我也认为会有点用，毕竟线材不是焊死在接线端子上，振动了或多或少有影响吧。一概神吹或者一概怀疑都不是科学的思想观，尊重事实吧。
, a% X. F1 v6 Z$ g* ^1 U  \* g8 h" O音频这块一直都是争论较大，但基本都处于实践范畴，没有真正的科学家级别的大师出来点评，不过大师们关注的重点不在这些方面吧。多数怀疑者在我看来就更不堪，因为这群人连实践范畴都算不上，空谈一点点理论就想说明整个HI-FI界都是装B，这样更可笑。现有理论或者说怀疑者的理论知识实在太单薄了，解释不了就否定，是不是跟我们在这个时空曾经受的教育有相似之处呢？
作者: lucaa    时间: 2013-10-11 10:32
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作者: you_xi    时间: 2013-10-11 10:37
其实风扇给整个系统带来的杂波更多，而且风扇供电直接是走主板上的。
作者: nokia5310    时间: 2013-10-11 11:25
终于了解音频论坛为何会到今天这个地步了。
作者: formoonnight    时间: 2013-10-11 12:52
searchingban 发表于 2013-10-11 10:23 % J+ i2 n7 D. D9 P% _
硬盘影响音质不是因为硬盘自己振动，是因为硬盘的机械部分给整个PC的供电带来了少许杂波。我现在硬盘用了一 ...
& u- m8 x% ]/ u5 O* K0 v
还很少看到您带着火气回贴
- c; w2 ~/ l% U, R" V' s
6 I: @; J8 B( g/ \- b振动确实可能会造成接插头的接触电阻变化，这一点是肯定的，振动也会造成晶振里的石英晶体振动，这也是肯定的，影响肯定会有，量多量少，人耳敏不繁感的问题。
; o$ n6 v0 K0 l' _8 @- @# \& w) R% E" P- Z3 D% c# S
另外，供电这方面，在PC里，CPU，风扇，显卡,甚至鼠标，都会在各路电压上产生较强的噪波。
7 c. ?7 x  n/ `
8 D, @( z0 k) |1 p) g1 ?记住，电源的调整始终是基于电源内部的检测点上，电源管理芯片是以这个检测点作为参考点来调整电压供给的。% v; g) Q  m8 l# e
" M9 i# ]# ~5 v, e! e
但在各输出接插口处，和主板上的各电压供电分布处，由于线路电阻，分布电阻的存在，这些噪音是没办法由电源完全搞定的。只是说电源的品质更好是有益的。: P! M* x' i; e- o7 W& ?: @  Q5 X

+ P3 A6 l3 L4 E! R  v0 ]主板的滤波设计，布线时考虑的电流强度，甚至CPU的种类，显卡的型号，都会对声音的输出有影响，改变音色，这个确实是不争的事实。
& W& V8 X+ y; c3 B9 _1 L
( F. g( H8 w6 c6 e: F( p用PC当平台来谈HIFI，确实有点勉为其难，WAV播放机，甚至CD机都比PC要高出一个量级的。0 |6 p' k" R) R( a; a6 A8 L
; [. B7 Q+ s4 ~) O. D
然而我们追求的是尽量在PC上还原最好的音质，这是一种梦想也是一个目标嘛。
作者: asdf567    时间: 2013-10-11 13:35
我的意思不就是PC变量太多了么2 `# r+ Q3 X2 X( ^# b
4 B" |0 Y! k/ j: {3 s
解释不了的为什么要否定，我不是一直在求解释么
. q; E/ E/ I% F; j) @3 p' R
- \! e' A0 }, {! P0 {) x但是如果这根本就是解决不了的问题，为何不将PC平台黑盒化，减少变量，明确问题
1 V% W, Z* _7 U' q. v2 B
% ~+ X2 b7 `6 H既然菊苣都说了这是个系统工程，那么妄谈某些品牌，怎能服人
作者: formoonnight    时间: 2013-10-11 14:01
asdf567 发表于 2013-10-11 13:35 # J: Y, ]9 R& k0 c+ d
我的意思不就是PC变量太多了么
# J! x+ G! s+ p# L: s# C& n2 s- p) M
4 R5 ?8 W1 H+ Q- m% j解释不了的为什么要否定，我不是一直在求解释么
* ]3 h7 r5 n/ |
你的意思我明白。
4 E! h. x3 ^7 m2 f3 u& _
3 i  E( ]7 O9 ~! C$ k. S# n有时候某事是事实，存在了无解，但有人借这无解的事实进行他的私下目的。! E6 q: |  Y% S

; k" U; S7 ]8 a) L你能让大众怎么区别呢？难道大众个个都是该事物涉及的行业精英？
# [3 J- p9 h0 X: D) u1 u8 L  A7 N  n2 z+ F& J, y
最终还是那句话：信就信罢，不信就不信罢，有什么关系呢？
" k5 X# V, n" V! Q
4 [* p' u0 P6 {) \6 e. N; j+ t无非是相信的人会多买些此类的商品而已。他愿买，又何必强求着去试图让他明白？& L6 r, d$ t4 o9 i! j" r7 e

: Y: Z/ i  X/ I最近看到一新闻说台湾那边有大叔装大神，骗的一迷信的中年妇女把两个女儿都搭进去了。+ `0 O* ~5 ~# N

9 o5 Y, M! b+ a( P  j5 B9 j7 U1 Q后来那个WS大叔被抓起来了，你若再问那个妇女：“你还迷信否”她必然回答：信，但毁我女儿清白的那个是假牙。。。。。, G- @& Z+ i5 |: t8 y, C
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各玩各的吧.....哈哈
作者: asdf567    时间: 2013-10-11 14:08
formoonnight 发表于 2013-10-11 14:01
4 ?' a* s9 v& x你的意思我明白。- Y: F7 C, p, L# p+ D

  _8 L; o/ a7 R4 P有时候某事是事实，存在了无解，但有人借这无解的事实进行他的私下目的。

% j3 C5 X9 g+ S( x! X2 a, f妥
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6 x' p, M( W9 d) Q9 c$ ]& p8 |各回各家各找各妈9 o; `+ B* S6 @; l
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GDP啥的不也是这样出来的么
作者: jjx01    时间: 2013-10-11 17:00
lucaa 发表于 2013-10-10 23:35 8 U% T" B: O1 y0 U7 x; O( F
jitter 要是听不出来，还用得着讲究吗？几万几十万的器材，钱都扔水里了
/ _1 C/ ]4 @5 z2 D: C0 `8 T
专业器材的jitter就是听不出来，因为已经“讲究过了”，你能听见对面楼房里两个人的低声交谈？别吹了。
作者: jjx01    时间: 2013-10-11 17:29
本帖最后由 jjx01 于 2013-10-11 17:31 编辑
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大眼仔 发表于 2013-10-11 00:51
$ q5 i1 r. {) z- G7 S& o这种逻辑不同嘛。当大家都无法飞上太空，谁知道地球是不是圆的。但是你现在不需要上太空了，因为人人都知 ...

9 i9 t3 G4 Z. q& W* m- b$ ?明明说的是太阳和地球谁绕着谁转的问题……观察行星位置就能得到正确结论。
" `& z9 Z1 f' d. h+ f' x% `  V
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作者: garyvhou    时间: 2013-10-11 19:20
formoonnight 发表于 2013-10-11 12:52 5 l0 j( O7 E2 o( z" Z) C% V! Y
还很少看到您带着火气回贴4 T5 m0 j7 G$ J# n# ]: c

% U* R3 Z: L! G1 X( H+ D; }振动确实可能会造成接插头的接触电阻变化，这一点是肯定的，振动也会造 ...

. @3 X: ~' p' L/ f& d4 W恭喜贺喜！这版面恢复以前热闹了。高手们都回来了。可喜可贺
作者: garyvhou    时间: 2013-10-11 19:22
formoonnight 发表于 2013-10-11 14:01
0 m/ d8 [; ]: N' R# S你的意思我明白。
# }8 G" W4 c/ N9 A$ r2 c4 `! P( W0 g1 @- r0 S
有时候某事是事实，存在了无解，但有人借这无解的事实进行他的私下目的。
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月月和hifi版的大猫叔越来越像了！
作者: formoonnight    时间: 2013-10-11 20:07
garyvhou 发表于 2013-10-11 19:22
% U2 M3 K6 w9 X- ]3 @; _( A6 H月月和hifi版的大猫叔越来越像了！[lol>[handshake>
% U# T0 E+ B% _, ]: u: {! C
红山老猫？？？
作者: garyvhou    时间: 2013-10-11 20:56
formoonnight 发表于 2013-10-11 20:07 4 I8 f" }! T( P+ Z, s" [1 l
红山老猫？？？

$ r' @$ j, ]' X5 ?( ^0 o9 n老红最近甚少来了！是西蒙62阿！
作者: lucaa    时间: 2013-10-11 21:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: mjdhm    时间: 2013-10-11 21:31
当然有影响，但先把环境和设备搞得差不多再烧这些吧！
作者: hongshui    时间: 2013-10-11 21:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽



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