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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...
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楼主: 黑真PIG
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大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...

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61#
 楼主| 发表于 2006-1-3 21:54 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:51 发表7 y7 P1 e; B$ ~2 C& K( {  G/ R0 s+ j

1 M- W! |% ~" T7 E! I2 V/ R$ c0 J* J# D  |  C% z. a* s
a2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。/ S! ^. I; x  J5 g. F
楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种 ...
. Z' u$ b" y6 D) ^1 @' X! v
那是听感, 因人而异7 a: A* N9 Q9 j+ \8 S

% i+ ~1 O/ r8 [- ~4 g! r* p7 r有些听着暖暖的声音感觉头疼的多了去了.
6 }4 k/ ?) y6 O" ~
. g4 O* U5 i) t7 K5 Z$ }确实很惊讶, 音频区的版主居然分不清 主观的 '乐感" 和 客观的 "音质"
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pigs168
62#
发表于 2006-1-3 21:55 | 只看该作者
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买
" x- Y$ C; h; R& O8 j  N7 A
3 R* U& B+ s# B( A) o! p# X) Y. k
8 _0 C2 i! [. v0 W/ I( L, V) J好卡难寻 适合自己的卡更不好找
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酷风
63#
发表于 2006-1-3 21:57 | 只看该作者
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 20:45 发表
' ]0 Y3 @8 S' t2 T# C: E9 iZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，
: d  S8 n& W8 A8 \9 |) r1 q还得被K个狗血淋头。:lol:
8 v* u( ^# \, _* s! t- w; {其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让
, u' Y6 ?/ e; q- w# }不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有7 J6 r' w( |$ t; m/ X+ V+ A
多少斤两呢~
' L% b& o9 T- `" {" O" F
不同的产品有不同的市场定位和不同的消费群体，a2 zs相对于它的设计目标：游戏和影碟来说还是非常成功的，在这个市场定位上其他公司的产品基本上不能相比，对于音质来说，创新的动作只是停留在表面上，并没有认真去做好音质。! c5 X) P$ Z6 Z$ k) |0 d8 p: G
但是看到那个价钱就以为它的音质也一样值这个价钱，就只能失望了。楼上几位估计就是想当然，认为最大的声卡公司的高档高价产品，怎么可能比不过那些倒闭公司的产品，却没有想到他们其实是在拿大货车和小轿车作比较
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64#
 楼主| 发表于 2006-1-3 21:58 | 只看该作者
原帖由 pigs168 于 2006-1-3 21:55 发表/ E' S. u3 l9 h+ S, e& B+ D
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买
' G' {9 _8 Y" x; ^. u1 V* [5 Y* ?+ j0 Y; X+ P

. Q/ {* a& [3 }. I好卡难寻 适合自己的卡更不好找
4 b- _3 X) X& I/ C8 @3 M
这点赞同
5 v& ^* i4 U" p
* L, c3 s( m: P( {# r* _但是是否适合自己, 还要听了才知道
8 a2 v. m5 i9 X  `) f6 f: y0 `0 y2 M- s8 L( {

. {! l5 l4 J! D. ^2 d! p7 ]好比雪糕和麻辣烫, 不能因为你喜欢麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就告诉其他所有人, 雪糕不好吃, 不卫生.
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65#
 楼主| 发表于 2006-1-3 21:59 | 只看该作者
这位版主就.... ( [( A  \) E3 y/ M7 d; ~+ ?: Q
+ ~/ M. o7 Y' a/ K) o
因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...
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pigs168
66#
发表于 2006-1-3 22:00 | 只看该作者
呵呵 都用过...........
# l' f1 V+ o) s$ J
" `9 m3 V8 `3 x0 o* `只是说出感受而已
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67#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:01 | 只看该作者
1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
0 J6 @: a6 I) w, T! z
  Z+ X+ X" X( q是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...
8 Z$ n3 Y! y( y& M) e" _8 X
/ S+ V2 a4 c8 S3 D7 L作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
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酷风
68#
发表于 2006-1-3 22:01 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:49 发表5 n) n% t. B) @- E( h: S/ S
4 _; }& [& J9 ]7 Q
2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。+ V/ h1 C! b; }& ]
/ V0 s6 N, n6 m9 M. Q
作为音频区版主连音质是什么都不了解....9 D5 n+ `$ K( S

5 [4 {# U. W+ W. q# B" Y* Q3 Z  J:blink:

( L* k. z0 C" G& X' }请说明错在那里
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酷风
69#
发表于 2006-1-3 22:03 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:59 发表
/ |9 N  V8 B" O3 _( k这位版主就....
2 j* }9 K% u, O9 x( T
' r( |& o' a" }) m因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...

" ]9 j0 o7 _# i2 L你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……9 r% ~9 X7 |2 ~% H' Z/ R
否则就是把自己的观点强加给别人？
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70#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:04 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:01 发表5 V# u$ W7 r2 R+ E: G: E
7 V( Q1 |9 y- n8 U
请说明错在那里
* Y3 Q0 K$ `, U; |% q5 h
音质是声音质量, 可以量化的
$ D) R6 j, T* y" q( x) r2 O* \9 T; H4 Q
也就是可以测试的.
% N! B& h- g( t% O. U# s0 ?* `% p5 {2 [7 b9 g  f, W( h& i( E
谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
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酷风
71#
发表于 2006-1-3 22:04 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:01 发表$ s1 f, _' [8 y7 F( ?* F6 a
1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
- Y' {4 R: a6 g0 }* n- B; C: V
) H, Q9 ?1 C. x6 t  T0 a5 A8 k是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...1 T% p4 z! H6 @6 @

; {! k* ~8 p9 r* R+ q作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........

- ~5 b5 C8 {: I- h就上面的话题，请说明音质应该怎么判断
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72#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:05 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:03 发表/ O* b+ Y5 J; O' x$ I

- ~1 ?/ F- g) Z6 b( V7 B你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……
, x4 ~* ?3 P" V$ V( H! t否则就是把自己的观点强加给别人？
( _, Z9 I; a) i3 C5 V6 Y
没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了." h- A' x4 ~& n( l  r* Y
' \+ W- r5 r8 g( w* r; l3 o
倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
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酷风
73#
发表于 2006-1-3 22:07 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:04 发表
# N' y: i2 Q+ r6 {" S* J
7 E, h9 W3 w# n/ X2 O音质是声音质量, 可以量化的
% V3 Z" X6 \- J& X1 [# l: S8 c2 f
: m% X! j! w1 q也就是可以测试的.2 ?) ~) P. o8 t! A% j2 s" Q. y
7 o: h( w, S/ H, H
谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.

/ q5 W; j3 c$ b那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
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74#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:07 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:04 发表
4 E+ Z/ g. F/ b6 S$ R% c# h$ |- v6 r5 R" a  g$ d  ?8 x8 V' S, D
就上面的话题，请说明音质应该怎么判断

; ?# ^6 k* x7 ]* b测试.3 N: P- ^. W8 n2 e$ z/ z
+ p0 c4 T+ S  X1 G" d2 Z. S$ D
一样东西是否可口和它的品质没有关系.7 S( a9 f; u# q9 |4 Y0 P8 e
% \) A! Q5 u9 D3 @* r7 d* S5 _4 z
好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:7 N  \  j- m% o
0 f- U+ n+ d! Q
你能吃出这东西里有苏丹红么?
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75#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:09 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:07 发表
, k+ R" n6 A5 x" g1 \6 H5 w1 \/ y+ m% o/ ~% y) Z- N: F8 K
那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标

; q6 S8 _, A  a8 C  Z) @/ |- q动态范围, 失真程度都是片面的指标?
% r4 {+ Y0 N9 m) O3 e7 g  {! D  N" t
能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好.
3 }2 U) v6 W; W; v, V; B  k
3 O# \3 R/ O; K9 i& @2 v1 Y信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...
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酷风
76#
发表于 2006-1-3 22:10 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:05 发表
' ?; g4 b. O9 s8 R1 K1 k  c1 l. E# g2 |+ z: `% V
没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.
3 _7 R" i- Z# r- l- x: q" H7 {4 }: Y9 K8 d4 k/ I% U
倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
8 t4 N, @& n. G' }& e! a1 H/ Y
请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
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pigs168
77#
发表于 2006-1-3 22:10 | 只看该作者
在卖卡时 我只针对该卡的特点向买家说明  一张卡都有它的特色
( F0 U; _. H3 X9 I5 g. Q- |6 c  V8 o" i5 r. l/ h- ?
创新耕耘了这么多年了  从SB LIVE!到A2 再到X-FI ,特色很多,但是讨不讨人喜欢,自然有市场来决定,有市场给出客观的评价.   O7 ^7 N7 @4 z  ^$ O9 X( v
9 \, ~' ]3 u9 E
至于消费者买工包还是行货,我只有一个感觉:只要是买了厂商的卡,不管渠道如何,价格如何,厂商都是赚到的,赚钱赚人气 -_-
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78#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:13 | 只看该作者
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?6 L  ~, ~3 K. d7 Q" }9 k& Z9 ?6 f7 T1 f
8 M& u2 b7 P5 G' [* ^
酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念.... t8 o+ ~( m8 Y

5 D5 u8 [* C& o, U* F3 F7 H2 k音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...
7 o6 Q" Z9 T6 Y' J: i. o$ ]5 ^
6 y5 T! K9 G$ {# Q- j0 L我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...7 b2 N% U2 c  n# [$ O
# x3 B0 ^8 k, U3 I
而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.
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79#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:20 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:10 发表5 w& ]3 U, [  z1 G, G& f

# _: M# _/ m& u6 b$ W$ H, }2 w请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何

- u$ t9 u. p! |$ [9 p1:音色, 好比天气的冷暖, 因"物"而异, 但是有一个方向, 而且是相对的, 不可能反过来, 好比对人来说, 夏天热, 冬天冷... 可是对小狗来说, 冬天不冷不热, 夏天死热, 对小猫来说, 夏天不冷不热, 冬天太冷... * ^8 T( h2 {% D% `6 A# y

$ Q2 T1 m2 p$ J* l7 h! W5 G) R2:音质, 好比温度, 一个数字, 假设这里说音质最好等同越冷的话, 当温度越接近摄氏零下273度的时候, 就越冷. 这是绝对的.' M3 E3 o! ^" H8 K4 r* E0 H& H
1 |1 l  t$ ]4 J- B& W6 Q# V2 J1 S: j
3: 听感, 这个词在这里不太正确, 可以参考音色, 就是对温度的感觉. 好比冷, 暖. 应该说 "好听与否" 这个则因为个人感觉而各异. 好比现在是阳春三月, 你感觉现在是冷还是暖? 保证每个人回答各不同. 依照上面的例子, 人感觉适宜, 狗则感觉暖和, 猫则感觉偏冷.5 d/ w0 \3 b8 v5 m# I; j
9 ~+ o1 u5 `  I% l
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:25 编辑 ]
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80#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:33 | 只看该作者
如果非要定义, 对音质已经给了一个定义, 音色和听感则没有明显定义了, 按照上面的来吧...
- N" n5 |- u3 z7 c- o: ~# r/ m* W+ G4 O- C  J) B, t+ `! Z; ?: y3 ^
音色和听感, 也就是必须主观的听, 接上设备, 会通过前级/后级/音箱而改变. " @' ~* e: T1 x$ c
音质则不需要去听, 则可以测出来, 好比东西的重量... 测量就可以出来, 而音色和听感, 好比东西的咸甜和好吃与否, 需要品尝才能知道, 而且可以加佐料去改变味道.
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