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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...
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楼主: 黑真PIG
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大家一口一个坦克音质无敌, a2zs垃圾...

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61#
 楼主| 发表于 2006-1-3 21:54 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 21:51 发表
1 m2 X3 S: S6 @8 E5 J4 P# T6 F4 q) `8 |* D8 O
% W! M# A" g& u0 D6 o
a2 zs播放44.1khz音频的时候音质不佳的证据楼上有人说了，听久了耳朵涨，这就是声卡音质不佳、不耐听的最明显标志。
9 \# X. H( J6 y& p楼上foxee的话我回答过了，也请你回答一个问题：你认为a2 zs音质很好，请问你对比过多少种 ...

, }% M6 T; c1 I* t0 g那是听感, 因人而异
" q( ~+ ?7 |) d$ ~: U3 s
* m0 {" i, S" r9 M有些听着暖暖的声音感觉头疼的多了去了.% h) z8 M& e  D$ Z% ^$ q* n: \& e

9 p" L0 S$ x$ v+ D  I5 ?确实很惊讶, 音频区的版主居然分不清 主观的 '乐感" 和 客观的 "音质"
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pigs168
62#
发表于 2006-1-3 21:55 | 只看该作者
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买
! m  x% r; V& O  s; C0 B3 o9 w( b# j/ A# `" R+ U% N' H) Z7 v; _

  p9 f3 d; _) u/ B8 C好卡难寻 适合自己的卡更不好找
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酷风
63#
发表于 2006-1-3 21:57 | 只看该作者
原帖由 So_Snake 于 2006-1-3 20:45 发表
) c7 w8 d  l' I( ?2 |0 z. I3 X8 MZS也怪可怜的，原来千多的价位贱价到现在3、400，: H+ Y2 d3 x8 d6 I4 D
还得被K个狗血淋头。:lol:
  F, u/ A) V: @  \& d其实对工包ZS，我们还应该存一份谢意，毕竟是它让: {1 F+ o, P5 y
不少的朋友真切体会了究竟原先那“千元”级的卡有, Q1 v3 u! o  P# i$ P4 }4 [
多少斤两呢~
+ P( k  M# o/ X  {: N) `/ ]
不同的产品有不同的市场定位和不同的消费群体，a2 zs相对于它的设计目标：游戏和影碟来说还是非常成功的，在这个市场定位上其他公司的产品基本上不能相比，对于音质来说，创新的动作只是停留在表面上，并没有认真去做好音质。4 y: L- y" ^% l* N! j3 d
但是看到那个价钱就以为它的音质也一样值这个价钱，就只能失望了。楼上几位估计就是想当然，认为最大的声卡公司的高档高价产品，怎么可能比不过那些倒闭公司的产品，却没有想到他们其实是在拿大货车和小轿车作比较
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64#
 楼主| 发表于 2006-1-3 21:58 | 只看该作者
原帖由 pigs168 于 2006-1-3 21:55 发表% Z5 A% \0 r5 x% y
不讨好耳朵的卡 ,测试曲线多好 感觉还是不太乐意购买
* X6 K# m) L' r( ]  L: X! N7 V5 d/ ?' T8 @1 c; [
! {' w6 ]- N! l
好卡难寻 适合自己的卡更不好找
" s, M; }& c2 Y% E. F. Y0 u: ]
这点赞同
1 s$ m4 c  B# o  C% N& R3 y  r3 ~. w
但是是否适合自己, 还要听了才知道
9 n" z$ N: p) w
, i5 l1 L! M; L# w. z( w# \( M% b% f! K) o3 }1 L. E- v# Q
好比雪糕和麻辣烫, 不能因为你喜欢麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就告诉其他所有人, 雪糕不好吃, 不卫生.
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65#
 楼主| 发表于 2006-1-3 21:59 | 只看该作者
这位版主就.... 1 V" M5 S5 B* V/ d! ]- I

7 O: [1 q4 D/ r  E因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...
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pigs168
66#
发表于 2006-1-3 22:00 | 只看该作者
呵呵 都用过...........0 W/ A/ ?( n0 Z- \, C' B# E/ m" F

/ z5 j& [  k5 }9 s只是说出感受而已
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67#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:01 | 只看该作者
1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.* h# b. _* j/ C' P2 a

! U6 U) v5 L* [! d% Y( k8 N- ~) C是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...
+ A% e6 [' l- P5 a
) Q  h: I6 e8 v作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
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酷风
68#
发表于 2006-1-3 22:01 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:49 发表# D' ]. ~& m) b/ O& {4 C5 [9 Q' q

- a2 g. z$ Q6 d1 W9 t. ?2 U2。x-fi我没有听过，不过a2系列的音质的确不如早就倒闭了的帝盟公司的某些声卡的音质，不是技术上不如，而是为了节约成本而不做好。3 n% W% A' _% [% p3 b7 v$ r

1 w& c/ v/ {0 w0 H0 V# l; y作为音频区版主连音质是什么都不了解....8 n4 t# n" `+ Y4 O& n

4 n/ m( {" z: h$ D8 c! s. ?:blink:

. u2 F9 o8 d6 j+ X& g4 Q请说明错在那里
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酷风
69#
发表于 2006-1-3 22:03 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 21:59 发表
( V* q1 {) O* A$ Y! H* {6 x4 D: p这位版主就.... - s) \( }6 n/ Y. I' y
4 z$ T! y( O6 N) f# Q
因为自己喜欢吃麻辣烫, 不喜欢雪糕, 就去大肆宣扬雪糕不卫生...

0 B- A4 y6 ^4 f2 y4 |- u0 H你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……3 N' ?: t9 j5 B8 G; a  b6 Y" z
否则就是把自己的观点强加给别人？
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70#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:04 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:01 发表8 ^% C8 w9 m2 T! G1 r& ]

, m% ]5 K. s2 s请说明错在那里

+ ?4 I+ Y- t% F- z- \# |) p/ B音质是声音质量, 可以量化的0 J3 q" d  y! P, l9 e
3 Q# k4 e( O; `
也就是可以测试的.' f2 }1 ?3 N) q% s2 A. n8 w
, T- m7 Z/ |: H
谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
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酷风
71#
发表于 2006-1-3 22:04 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:01 发表) Z$ T. |' j) _7 p9 T* h
1xx的2.1音箱, 有人就是喜欢, 你给他听500块钱的2.0, 他说音质太差了.
. e$ `3 }/ p9 X- g$ Z! X9 Q; q1 E8 b9 e: Z
是音质差么? 不是, 只是喜好不同, 他喜欢轰隆隆的低音. 但是他去说这个2.0音质太差, 就是大错特错了...+ S7 Z& P, O! ^

; C/ \! J( g( ^# b# j作为菜鸟, 因为这种感觉而说音质差, 这正常... 但是烧友搞不清感觉和音质的区别, 那就.........
% ]3 g1 ~; [0 f  D) G1 P3 ]
就上面的话题，请说明音质应该怎么判断
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72#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:05 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:03 发表
- W9 l- Z) N; l0 j" f( i9 M+ g, e2 ]! ^0 f& n
你的意思是要大家都说a2 zs音质很好，非常好，极其好……  A, I7 w/ B( B
否则就是把自己的观点强加给别人？

! s/ c* N3 ~' p; H% k2 p1 @+ j没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.
1 _) c: {4 d/ ]' L$ M4 b) J
; q8 _' R0 ?. o& E+ r8 k8 Z倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
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酷风
73#
发表于 2006-1-3 22:07 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:04 发表
/ E" A0 p1 R! B: L. i* G" r6 ~: X# y& v) r
音质是声音质量, 可以量化的
1 `: k, G( V4 s
+ x! W1 d6 B9 A4 J* k& w' q) x; F也就是可以测试的.% P/ j$ T; k! U7 q8 o# ^4 y

- ^' ^8 ]9 Q+ H, c谁失真少, 谁就质量高. 噪音如果较大, 也属于一种杂质了.
; D0 E& Z& q# ?
那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
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74#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:07 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:04 发表2 @0 B. c% J( V
% j0 D5 `! J' j: _, A' }* }% v5 j9 E
就上面的话题，请说明音质应该怎么判断

0 ?5 `7 t# x2 O$ [" |, X, A7 h' {测试.
2 K' h  f8 i. p% x0 A. E* [$ ], P4 q( O. [+ O
一样东西是否可口和它的品质没有关系.
, d. M- Y& h% K; q4 M3 Z; [! B9 y) P  w2 q/ r) h6 A$ ]
好比有苏丹红的肯德基一样可口:lol:, W! ?( z9 ]- H% z# ?
! r8 Q/ Y6 V5 A( v5 T
你能吃出这东西里有苏丹红么?
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75#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:09 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:07 发表
$ P/ u% I0 j& f  i: c8 F9 B
+ g+ z: u& K# c* b3 S) m. A那么量化的标准是什么？请具体说明，要全面的标准，而不仅仅是片面的指标
0 B( l, M5 ]: w9 d! G
动态范围, 失真程度都是片面的指标?" h3 q5 @* o$ l* U; ~8 I
+ {3 n& L4 \: U+ U: F$ Y
能证明音质最简单的, 就是动态范围越大越好, 失真越小越好.
9 G- V# k# U3 _0 j3 k5 u" l8 F: A# M' O' l" U. @! C
信噪比基本属于动态范围里面的, 立体声串音之类的属于失真范围的...
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酷风
76#
发表于 2006-1-3 22:10 | 只看该作者
原帖由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:05 发表+ h8 C8 j# ?) g" y% M5 O
) q% N" d3 }% I, Z
没错, a2zs的音质很好, 我在强调这个事实, 只是想改变一些人对音色, 听感, 音质的错误的认识罢了.; ?' m' _% D% I6 S( Z, ~
! p1 T7 @$ ^! y1 f& |
倒不是针对a2zs这个东西, 主要是针对认识错误这个事情.
- B/ x# U: q6 a) j! d2 S/ C8 `* ~0 F
请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何
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pigs168
77#
发表于 2006-1-3 22:10 | 只看该作者
在卖卡时 我只针对该卡的特点向买家说明  一张卡都有它的特色
9 r0 X& l6 g$ Q" P1 |
1 r( m* b/ f% k, ?创新耕耘了这么多年了  从SB LIVE!到A2 再到X-FI ,特色很多,但是讨不讨人喜欢,自然有市场来决定,有市场给出客观的评价. ' @# h+ S9 D9 \) {$ ^

8 j% S7 O, L4 b9 ~" q+ P7 s至于消费者买工包还是行货,我只有一个感觉:只要是买了厂商的卡,不管渠道如何,价格如何,厂商都是赚到的,赚钱赚人气 -_-
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78#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:13 | 只看该作者
我感觉: 家里做的鸡没有饭店做的鸡好吃, 于是就可以说家里的鸡没有饭店的鸡卫生么?
- K- ]" c6 w+ Y4 w" d0 R9 e: v! h& |" S
7 A/ I" I+ v; i+ b0 Q酷风真的需要分辨一下 音质 和 乐感 的概念...4 S2 B  Q3 r- p& `
$ v. K6 W2 G% e7 b
音质可以用数字去表达, 乐感却因人而异...  Z/ c4 ^: I5 C

5 L0 d- b8 m6 N3 b/ e; x$ A* O& M我没有说a2zs好听与否, 因为这是因人而异的...  就好比橙汁是否好喝一样... 我感觉好喝, 阿娇也许觉得难喝... 谁对谁错? 都没错.... 好恶是没错的...
/ ~/ I# m* D. s7 W; F
, p. L1 P" e7 {9 w; \而音质则比较简单了, 可以量化, 动态范围越大越好, 失真越小越好.
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79#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:20 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-1-3 22:10 发表
; B; U/ C! g6 V6 I, ~; r( I
9 |% e9 V) S1 B" Z; X请全面说明音色、音质、听感的准确全面定义、评判标准和评测方式，并说明a2 zs的音质为什么很好，靠什么判定，你听过多少种声卡，a2 zs与这些声卡的音质、音色和听感对比如何

8 w3 L! f& O( I# Z- F% S4 @  m1:音色, 好比天气的冷暖, 因"物"而异, 但是有一个方向, 而且是相对的, 不可能反过来, 好比对人来说, 夏天热, 冬天冷... 可是对小狗来说, 冬天不冷不热, 夏天死热, 对小猫来说, 夏天不冷不热, 冬天太冷... - G- m7 G2 d6 u) f! a, l7 r
6 B9 M" W! a6 @7 G
2:音质, 好比温度, 一个数字, 假设这里说音质最好等同越冷的话, 当温度越接近摄氏零下273度的时候, 就越冷. 这是绝对的.
# y) J+ k, e8 `+ J9 `0 C. x: p" h$ n/ |  ?
3: 听感, 这个词在这里不太正确, 可以参考音色, 就是对温度的感觉. 好比冷, 暖. 应该说 "好听与否" 这个则因为个人感觉而各异. 好比现在是阳春三月, 你感觉现在是冷还是暖? 保证每个人回答各不同. 依照上面的例子, 人感觉适宜, 狗则感觉暖和, 猫则感觉偏冷.
6 p2 P5 w. g( L- t  C9 Z8 V6 Z) j# x2 j/ t
[ 本帖最后由 黑真PIG 于 2006-1-3 22:25 编辑 ]
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80#
 楼主| 发表于 2006-1-3 22:33 | 只看该作者
如果非要定义, 对音质已经给了一个定义, 音色和听感则没有明显定义了, 按照上面的来吧...
0 s5 |6 A6 Z4 e9 N
6 y/ w4 x9 g1 E音色和听感, 也就是必须主观的听, 接上设备, 会通过前级/后级/音箱而改变.
8 u- L  t' t! S' V/ |音质则不需要去听, 则可以测出来, 好比东西的重量... 测量就可以出来, 而音色和听感, 好比东西的咸甜和好吃与否, 需要品尝才能知道, 而且可以加佐料去改变味道.
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