多路系统K10优势的启示

飞鸟真

原帖由 potomac 于 2007-9-11 21:23 发表
CEO太小，偶要去至少也得做董事会主席啊。:lol:

至大呢？:unsure:

pjtomtai

原帖由 紫色 于 2007-9-11 21:07 发表
amd说HT和集成内存控制器，是实实在在，连120块钱的754闪龙都是。
我记得好像intel说过csi和imc不会引入到桌面，intel认为没必要。如果属实，那么nehelem没什么可让这里的大多数人激动的。桌面到那时大不了把s ...

CSI引入桌面完全没必要,IMC会不会引入就看Phenom能不能至少打平Penryn了,不然INTEL也没有必要引入桌面.

Rock·Will

原帖由 紫色 于 2007-9-11 21:07 发表
amd说HT和集成内存控制器，是实实在在，连120块钱的754闪龙都是。
我记得好像intel说过csi和imc不会引入到桌面，intel认为没必要。如果属实，那么nehelem没什么可让这里的大多数人激动的。桌面到那时大不了把sse4增加个10几条指令，升级到4.1a或者4.2，你有99%的可能永远用不上那些啥图形排序指令。        biAj5F3N YFYj
各位还是祈祷nehalem有桌面版本，或者penryn的新步进能少点bug吧，这个现实点。
至于amd，那么多年跟在intel屁股后面都没死，现在就变得那么虚弱了？生于忧患死于安乐，扣肉或者各位顶礼膜拜的nehalem是永远的最强？

1、CSI是一定会引入桌面的。这不劳您费心~
2、即使Intel不将IMC引入到桌面也不要紧。更不用您去担心。因为IFan不像AFan那么穷，IFan只要想玩，就会去买LGA 1366的Socket B服务器版本CPU。不就双路吗？两块CPU也不过2K多美金而已！只要想玩，又有钱玩；没有什么不可以~照样实现桌面CSI+IMC！
3、哟~？原来还为我们担心Penryn的BUG哪？？呵呵~给您最好的建议就是多去担心点你们破AMD的烂K8、K10的BUG问题吧。据我所知AMD的CPU不紧BUG比Conroe，Penryn多；而且装好系统还得打补丁呢。。不过也没什么了不起的，您说是吧？反正AMD从开始到现在都是以不稳定和兼容性不佳著称的！


综上所述，所以~就不劳您费心了！
您要真替咱们IFan操心。。那还是多向AMD提点建议，让它早点倒闭了吧。别碍着Intel为新技术铺路了……
顺便再告诫下AMD口上积点德，别那么无耻了。总大言不惭的吹一大堆说到做不到的事情~
别再闹笑话了。

而且最近这类笑话看得实在是太多了。。。看多了也无聊了~您说对吧？:loveliness:

bessel

搞科学家计算的用四路性价比差，两路集群已经集体换xeon了。

原帖由 紫色 于 2007-9-11 20:08 发表
4路目前完全是amd的统治之下。
当年k8 opteron跟xeon至强单颗性能差不多的时候，4路却大部分测试比intel快30%都不止。

那些装机搞科学计算的，可以继续无视intel两年。真是很不错呢，4路巴塞罗那+两个8800跑 ...

bessel

P大出来预言了，明年俺来挖坟。

原帖由 Prescott 于 2007-9-11 20:23 发表

两年？我倒是觉得明年这个时候，4路的巴塞罗那有可能连2路的Nehalem都搞不过。

Xcivic

首先IMC优劣不是第一次被讨论, 使用IMC不一定就意味着胜出. 同样AMD在K8上用IMC也不是创新性的. 至少X86历史上, INTEL在386DL中就已经集成了DRAM CONTROLLER.

至于AMD为什么死不了, 不见得是其产品真的那么成功. 太多厂商害怕AMD挂了, OEM/ODM/MNC都不会乐意的, 对他们来说, 大多数时候有第二选择比产品成功(CPU)更重要.

紫色

本人愚昧，跟不上时代。我经常在“编程爱好者论坛”的fortran版块混，久了形成了这样的观点：多路系统绝对需要HT（csi）和imc这样的东西。数值计算的特征是浮点运算，大数组与并行。数值计算程序一个数组占2G都不奇怪(我这里就不找64位无用论的人的麻烦了) ，而且往往是多个处理器同时频繁操作一个数组的各个元素，如果你的程序需要解6万多阶的线性方程，就会对共享内存架构和fb-dimm的超长延迟没信心+不满意了。
别把什么玩意tigerton吹过头了，等nehalem出来再吹吧。我觉得这里不少人是在想当然，酷睿架构虽然能做到单个cpu强，但单个cpu的处理能力只是多路系统的一个因素，处理器之间的通信和数据交换也同样重要，酷睿至强跟上一代netburst这方面没啥两样。

[ 本帖最后由 紫色 于 2007-9-11 23:18 编辑 ]

Prescott

原帖由 紫色 于 2007-9-11 22:42 发表
本人愚昧，跟不上时代。我经常在“编程爱好者论坛”的fortran版块混，久了就形成了这样的观点：多路系统绝对需要HT（csi）,和imc这样的东西。数值计算的特征是浮点运算，大数组与并行。数值计算程序一个数组占2G都不奇怪(我这里就不找64位无用论的人的麻烦了) ，而且往往是多个处理器同时频繁操作一个数组的各个元素，如果你的程序需要解6万多阶的线性方程，就会对intel的共享内存架构和fb-dimm的超长延迟没信心+不满意了。
别把什么玩意tigerton吹过头了，等nehalem出来再吹吧。我觉得这里不少人是在想当然，酷睿架构虽然能做到单个cpu很强，但单个cpu的处理能力只是多路系统的一个因素。

1. 多路系统IMC + CSI(HT)当然是占很大的优势，尤其是4路系统，光内存带宽上的优势就让共享FSB的系统望尘莫及。不过目前双路系统上这个瓶颈还不是太严重，Xeon对抗Barcelona还是绰绰有余的。
2. 红色的那部分在NUMA系统中是要极力避免的，如果非常频繁可能会造成性能成十倍的下降。

Prescott

原帖由 紫色 于 2007-9-11 21:07 发表
amd说HT和集成内存控制器，是实实在在，连120块钱的754闪龙都是。
我记得好像intel说过csi和imc不会引入到桌面，intel认为没必要。如果属实，那么nehalem没什么可让这里的大多数人激动的。桌面到那时大不了把p ...

这个，，，，，，754的闪龙很强吗？

Tukwila

原帖由 xtal 于 2007-9-11 22:39 发表
CSI再不出来，INTEL系统的内存就没法用了。
现在已经够搞笑了。AM2的内存信号链路比COR多一次插座转接，
结果因为cor的单端总线反而还是AM2系统的内存兼容性好
这里顺便请某人好好上上电路普及课。天天说差分 ...

w00t) w00t) w00t) w00t) w00t)

这我还是头次听说，多谢指教啊

[ 本帖最后由 Tukwila 于 2007-9-11 23:44 编辑 ]

itany

原帖由 紫色 于 2007-9-11 21:07 发表
amd说HT和集成内存控制器，是实实在在，连120块钱的754闪龙都是。
我记得好像intel说过csi和imc不会引入到桌面，intel认为没必要。如果属实，那么nehalem没什么可让这里的大多数人激动的。桌面到那时大不了把p ...

说到BUG
我突然想起来，当年pro-A都希望K8那117个BUG能尽快减少几个
现在pro-A一听到K10存在重大BUG就欢欣鼓舞，并称该BUG导致了性能大幅下降……

bessel

如果你是要解6万多阶的线性方程，共享内存架构+fb-dimm还是可以满足你的要求的。
这类程序并不是hpc应用里面对于内存带宽和延时有严格要求的算例，这个算例xeon系统要比amd系统要快。

“多个处理器操作一个数组的元素”的话，还是共享内存的smp系统更好些，哈哈。这个要求恰好是hpc以及numa系统
要避免地。k10更适合hpc是事实，但就事论事，你举的2个例子不恰当。w00t)

原帖由 紫色 于 2007-9-11 22:42 发表
如果你的程序需要解6万多阶的线性方程，就会对共享内存架构和fb-dimm的超长延迟没信心+不满意了。

多个处理器同时频繁操作一个数组的各个元素

[ 本帖最后由 bessel 于 2007-9-12 00:06 编辑 ]

itany

原帖由 紫色 于 2007-9-11 22:42 发表
本人愚昧，跟不上时代。我经常在“编程爱好者论坛”的fortran版块混，久了形成了这样的观点：多路系统绝对需要HT（csi）和imc这样的东西。数值计算的特征是浮点运算，大数组与并行。数值计算程序一个数组占2G都 ...

Compaq Fortran 95 User还是专业灌水者？

itany

原帖由 xtal 于 2007-9-12 00:40 发表

你也需要普及电路基础设施，那个差分电路的笑话有你一半

？
请明示……

Prescott

原帖由 itany 于 2007-9-12 00:48 发表


？
请明示……

你这不是为难人家嘛，做人要厚道。:a)
他就知道个差分，在他眼里，USB,PCIE,HT,SATA,CSI,1394,DVI都是差分，没有区别的。

可怜David Kanter洋洋洒洒14页纸，这位老兄也就只能马马虎虎看懂Physical Layer那半页，看见low-voltage differential signaling几个字就像捡到宝一样，上窜下跳。却不知这在完全不是CSI中的精髓。揪住那个5bit lane一个时钟就不放了。你要是问问他为什么会是5个不是4个也不是6个，更和HT不一样，他估计就无语了。

[ 本帖最后由 Prescott 于 2007-9-12 01:19 编辑 ]

naze

哦?
p大和xtal的辩论又开始了..
期待ing

紫色

原帖由 itany 于 2007-9-12 00:06 发表


Compaq Fortran 95 User还是专业灌水者？

我当然是专业灌水的了，
我看你也差不多吧，penryn都没有上市，nehalem更是连个屁毛都没有看见，你就迫不及待开香槟庆贺，是不是早了点呢？