惊天大骗局，44.1KHz的采样率真的够吗？

zifzhu

原帖由 bull 于 2007-12-26 15:00 发表
# i& T0 A( s* Z" M' g  a* |
3 u9 [) c1 O4 `2 k, m你提的东西是大学教科书的基本内容而已。这些东西没啥了不起的。

) Y2 @* v. _' v% G3 M/ a9 J+ }尽信书不如不读书。我还没有愚蠢到不知道这是基本内容。所以才有惊天大骗局这一说。希望你能对我的说法有一些实际的质疑或纠正。

HerculesVR

Maxim 一共就给我一个·· 那玩意用的人少·······大陆也没几个:loveliness:

HerculesVR

zifzhu胸 我对您没有恶意··
; n, `+ N9 h" k8 w+ K
$ L# C) S- W! O: ^1 ^% p我建议您吧您的理论 写信（英文）给 dan lavry ，看看他赞成你不？:lol:

ylziihi

:whistling: 看样子我很有必要补习补习。

bull

原帖由 zifzhu 于 2007-12-26 15:08 发表
. K; F/ [. C) _7 D0 u4 \# C
尽信书不如不读书。我还没有愚蠢到不知道这是基本内容。所以才有惊天大骗局这一说。希望你能对我的说法有一些实际的质疑或纠正。

* e8 J- W& p: d3 j0 p# M( I  ?大学教科书的基本内容，如果需要做哪怕很小的修正，一般也是重大科研成果了。
# N/ ?" g. W+ O6 x  `" j我没有那个本事，所以我只能相信了。
你的疑问只需要好好的复习大学教科书就能理解了，反正你也知道是哪本书了:shifty:

jhj9

原帖由 zifzhu 于 2007-12-26 13:50 发表
4 B! w: J. Y6 w% r; T  h一直以来都迷信着采样率是最高频率2倍这一个经典的说法。对于20KHz的音频来说似乎44.1Ksps采样率已经足够。
818003
8 R4 i2 U4 ]# b% j: _& u! @
大家看上面这张图，2倍的采样率完好的重现了源信号。
: g. \5 V$ I* j% J:mad: 但这都是基于巧合，换句话讲，这是 ...

4 j7 E! c/ h' _9 J
这个不是骗局，正好2倍采样如果采样点位置不合适确实不行，所以才对20KHz使用了比2倍多的44.1KHz来采样，这就没有问题了。
因为同时还有一个限制：那就是采样信号的低频下限是20Hz
+ o! E2 s$ y' D& I# u8 L% w, d任何根据采样点还原波形的时候，发现会导致20Hz以下信号波形生成的时候，放弃这种错误解释，将其解释为高频波形就正确了。

; g1 d/ S, L% N4 U[ 本帖最后由 jhj9 于 2007-12-26 15:20 编辑 ]

王逸驰

看了这个帖子，我无语了，就好比这样一个情形
/ p+ t7 y/ r& B/ S4 s) FLZ研究了半天Audigy 2ZS，突然发出一声赞叹。我等俗人正要听高见，只听LZ慢慢说，原来Audigy 2ZS是 7。1声道模拟输出的。
8 ]& h" j  r" ~9 Z7 N' f4 C5 U
LZ的发现是有部分道理并且专业人士都知道的，但是错误出现在LZ走向了另外一个极端

zifzhu

原帖由 王逸驰 于 2007-12-26 15:33 发表
看了这个帖子，我无语了，就好比这样一个情形
& d9 y7 V6 D2 N, s+ U' b8 ELZ研究了半天Audigy 2ZS，突然发出一声赞叹。我等俗人正要听高见，只听LZ慢慢说，原来Audigy 2ZS是 7。1声道模拟输出的。

LZ的发现是有部分道理并且专业人士都知道的 ...

平时不太研究模拟电路。原来各位老大都知道这个问题。:sweatingbullets:

6 k# Z1 j8 y; z5 U$ Y/ V! A( d; ?那为什么44.1Ksps还有人说足够呢？真根本称不了hi-fi。lo-fi还差不多。

王逸驰

原帖由 zifzhu 于 2007-12-26 15:43 发表

平时不太研究模拟电路。原来各位老大都知道这个问题。:sweatingbullets:
9 Q" `+ r, H) o5 o, |
那为什么44.1Ksps还有人说足够呢？真根本称不了hi-fi。lo-fi还差不多。

9 [, k+ w2 T( p4 ?8 P& J" m说44.1K足够的人，典型的小白

deep100

等着有人系统理论的解释一下
) e$ `" Z5 |% g2 I' u
ls有人估计是心里明白，不过让他系统的阐述出来就困难点，哈哈

5 |! B9 l' \: @俺也一样，道理懂那么一点，不过说不出来 嘿嘿
# b6 @. W' g5 h0 n, v' h" S
懒的翻书了，等高人上来讲解................

remeo__9999

想起了大学的 信号与系统分析 ，好象大概估计讲了些这方面的东西，不过偶一直觉得是天书，一点，哪怕一小点都没搞懂过。。。。:a)

garou

ksps是什么东东？
( d9 I: h2 G' p  h4 g应该是kbps吧

zifzhu

找到一颗够快的ADC了。ADS5474, 400Msps, 14bit。225usd:sweatingbullets:
. z$ V( K; F& w我算知道高带宽示波器为什么这么贵了。弄个几个通道，再来个乒乓结构。广ADC的成本就得几千usd了。

zifzhu

原帖由 garou 于 2007-12-26 16:47 发表
ksps是什么东东？
应该是kbps吧

& U5 c) G+ R- V; }9 Xksps=kilo sample per second
' P- r! m' z, S& B  a, f  @) n" Q- Rkbps=kilo bit per second

好佬上海

又长知识了！！！

zifzhu

原帖由 HerculesVR 于 2007-12-26 15:10 发表
zifzhu胸 我对您没有恶意··
$ D7 j, Z5 ^1 \* S" a! b
我建议您吧您的理论 写信（英文）给 dan lavry ，看看他赞成你不？:lol:

刚去他的论坛给发了个帖子。不过看来也没什么必要。王老大已经给出答案了。

jjx01

》大家看上面这张图，2倍的采样率完好的重现了源信号
/ I8 p) {5 f  E& Y: Q: o
; [2 R- s! T4 N8 u2 ?& i正弦线最后变成了三角形组合……
  s  a9 W' L$ p
. j- @* E. f% o44。1也不是刚好是20的两倍……

zifzhu

原帖由 jjx01 于 2007-12-26 17:59 发表
3 I& }2 P; x" l》大家看上面这张图，2倍的采样率完好的重现了源信号

正弦线最后变成了三角形组合……
- O4 t' n* I7 s; P9 I9 \; Y
* u( P1 B$ H- }44。1也不是刚好是20的两倍……

8 P( n2 A" ~, s! z$ U/ {: _  g
Why 44100? Why not make it a round decimal value like 44000, or a round binary quantity like 44032? Why not 32KHz or 48KHz? In general, the human ear can hear tones out to about 20KHz. According to a smart fellow named Nyquist, you have to sample at twice that rate. Because of imperfections in filtering, you actually want to be a little above 40KHz. According to John Watkinson's _The Art of Digital Audio_, 2nd edition, page 104, the choice of frequency is an artifact of the equipment used during early digital audio research. Storing digital audio on a hard drive was impractical, because the capacity needed for significant amounts of 1 Mbps audio was expensive. Instead, they used video recorders, storing samples as black and white levels. If you take the number of 16-bit stereo samples you can get on a line, and multiply it by the number of recorded lines in a field and the number of fields per second, you get the sampling rate. It turned out that both NTSC and PAL formats (the video standards used in US/Japan and Europe, respectively) could handle a rate of 44100 samples per second. This rate was carried over into the definition of the compact disc.
另外，虽然不是正好的两倍，但采样出来也是和零差不多了。