【讨论】怎么有人认为NV独霸之后，价格会更高？

killpmp

原帖由 Elwin 于 2007-3-22 20:22 发表
GPU只是图形市场的一部分，我列举了intel的集成和传闻中的独立GPU，还有已存的VIA/SIS在oem里的份额。买了一台集成的人，谁会短期内再加上一块独立？即便NV是桌面独立GPU最大提供商，离垄断还早的很。

对兼有整合和独立显示芯片以及有相当丰富OEM经验的nVIDIA来说，现在的状况根本满足不了它的胃口

[ 本帖最后由 killpmp 于 2007-3-22 20:29 编辑 ]

3dit

ATI倒了的后果，N卡就不会降价，利润更高，这时N枪就就猛涨工资和奖金，爽啊！w00t)

yyycxhtx

原帖由 dukan 于 2007-3-22 20:12 发表


NV一家独大，不等垄断

和NV是否厚道好像没什么必然联系？

哎 你没明白我的意思~~n饭眼中，nv永远都是很厚道的~~

dukan

原帖由 Elwin 于 2007-3-22 20:23 发表
关键争论点就这两：
1，NV是否垄断，是否缺乏技术升级动力
2，NV在价格上是否厚道

你转移话题干什么？？你自己提出一个错误的论点，而不敢于去承认。。这就是你的弱点。

1 NV现在没绝对垄断。。amd nv 现在处于寡头垄断阶段。 所以在没有绝对垄断的前提下与预测nv会不会丧失投入的动力。。因为绝对垄断情况下，消费者没有选择独立选卡的余地。但是从一般经验来看,只能说，NV很有可能会形成在独立芯片的图形市场上的形成绝对垄断（看r600那副样子就要了amd图形部门i的老命了），可能导致其研发速度和开发资金上的减缓

2 NV价格上搜否厚道。。。现在无法证明，但是你要明白，在绝对垄断之后，你能白白的从消费者手里拿到1000块钱，你还会在去话800块钱的投入然后再来拿这1000块钱吗？显然大多数人会选择后者。当然NV赚饱了之后稍微改换一些产品，提高个10-20%的性能又能算下一代显卡了。（付出100）又能赚个1000回来

killpmp

原帖由 dukan 于 2007-3-22 20:35 发表
你转移话题干什么？？你自己提出一个错误的论点，而不敢于去承认。。这就是你的弱点。

1 NV现在没绝对垄断。。amd nv 现在处于寡头垄断阶段。 所以在没有绝对垄断的前提下与预测nv会不会丧失投入的动力。 ...

那样的后果只会有二：
1.NV创新能力越来越弱，终于某天被新秀（甚至集成显卡）彻底超越，走向衰亡
2.集成显卡成为主流，独立显卡份额越来越少，甚至可以忽略不计。集成显示芯片供应商成了真正的盈利大户

声卡业是很好的前车之鉴，生动地向人们展示了行业垄断后该行业真实的走向

NV除非是傻子，否则没有必要再走创新的老路

更何况，财大气粗的M$会决定显卡行业的发展方向，由不得NV作主

[ 本帖最后由 killpmp 于 2007-3-22 20:46 编辑 ]

jackyking

蛮欣赏很多人的逻辑的

竞争的好处还是显而易见的

如果没有K7，P3时代恐怕不会那么早结束把，没有K8，只怕现在还在P4时代，Netbrust也不会那么短命

没有Transmeta，这么省电的P-M会来的这么早么

价格也许不会高，没有竞争技术进展肯定会放慢

退一步讲，也许G90不会比G80贵，但是没有R600及其后续，那年能等到G90？

投入上几十乃至几百M美元的研发，没有赚到盆满钵满，在没有压力的情况下就更新换代，纯属有病，相信股东也不会同意

举个例子，我03年买的Sony 4x dvd刻录机 2K3大洋，如果只有一家做，现在会只卖299？

P叔要是不喜欢AMD/ATi说他们坏话就行了，我每天上来看热闹也挺好玩

要是连基本的那啥都不顾了，就惹笑话了:lol:

lqf3dnow

原帖由 Elwin 于 2007-3-22 18:39 发表
1，一家独大不等于垄断，而是更有利于市场稳定。

2，GPU军备竞赛的结果有多恶劣不需多说，甚至连MS带头的软件游戏厂商都扯了进来。现在的游戏不考虑合理利用硬件资源已经非常严重了。

3，intel的集成对独立GPU的威胁在那摆着，而且集成的性能也在逐渐提升，而且传言intel也要开发独立GPU，因此NV一家独霸后缺乏技术升级动力也是扯淡。

4，NV独大后价格会居高不下？胡扯。现在NV的市场格局相当完美了，根本没有必要去变动。NV会傻到所有显卡千元之上，逼玩家都去集成？

5，不要拿创新比NV，小P孩之见。声卡和显卡是完全不同的东西面对完全不同的消费者。集成声卡可以跑所有游戏，集成显卡可以么？

我打赌，把NV和ATI情况对调一下你就不会这么说了

1，一家独大不是垄断是什么，垄断就是占据大部分市场，控制价格，获取更高利润！

2，ATI和NV的竞争结果有两个，一个是高端卡价格上升，另一个显卡换代加快，技术更新加快。

3，INTEL开发独立GPU是已经确定了的，因此你认为以后“NV一家独霸后缺乏技术升级动力也是扯淡”，但是换一个角度想，现在促进NV技术升级的不就是ATI么！你愿意让INTEL取代ATI，还不是出于你是Nfans对ATI的厌恶么！

4，有点经济学基础好么！任何一个企业是以赚取利润为目的，不是为了推动技术进步！如果NV垄断独立市场，那它会以最大利润为目的改变自己产品线和产品价格！压缩AIC，AIB数目，甚至完全自己生产显卡。一切利润说了算！PS：请你不要把无知当优势！

5，创新和NV是不同领域的厂家，但是获却最大利润的目的是一样的。所有的行为都为最大利益而服务。所有企业，只有发生垄断都会100%的改变商业政策，只不过有快有慢，上世界20-30年代的美国，战后的美国，在反垄断托拉斯法设立以前，有太多的例子了！

lqf3dnow

原帖由 G70 于 2007-3-22 20:58 发表
压缩aic aib数目，后果是。

一切利润为最高目标！压缩aic aib数目只是我的假设，但不是没可能

lqf3dnow

原帖由 jackyking 于 2007-3-22 20:47 发表
蛮欣赏很多人的逻辑的

竞争的好处还是显而易见的

如果没有K7，P3时代恐怕不会那么早结束把，没有K8，只怕现在还在P4时代，Netbrust也不会那么短命

没有Transmeta，这么省电的P-M会来的这么早么

价格也许不会高，没有竞争技术进展肯定会放慢

退一步讲，也许G90不会比G80贵，但是没有R600及其后续，那年能等到G90？

投入上几十乃至几百M美元的研发，没有赚到盆满钵满，在没有压力的情况下就更新换代，纯属有病，相信股东也不会同意

举个例子，我03年买的Sony 4x dvd刻录机 2K3大洋，如果只有一家做，现在会只卖299？

P叔要是不喜欢AMD/ATi说他们坏话就行了，我每天上来看热闹也挺好玩

要是连基本的那啥都不顾了，就惹笑话了

最搞笑的是还有几个Nfans连脑子也不动一下，居然支持PHK的谬论，还真把PHK当成领导了:lol:

幻日

LZ和E某的言论不敢苟同。

原来饭可以饭到这个地步，无以复加啊！ :lol:

补充：太有才了！:p

zhangsq18

看来PCI用脑子思考的人还剩下不少。。。。P叔的理论发布时机未到啊w00t)

aprolle552

NV不可能独霸市场，这不符合市场规律

zhangsq18

等见分晓。。。。w00t)

phk

原帖由 distance 于 2007-3-22 20:01 发表

创新没有正式进入中国市场之前，被叫做创统。

我从soundblaster 16 pro开始就叫Creative做创新(_(

lqf3dnow

原帖由 Elwin 于 2007-3-22 22:18 发表

去赌一些不可能的事，不正是你们的强项么？

想想R520天骄那次打赌，AMD收购那次打赌，ATI被收后活的更滋润又赌，R600还赌，这次干脆赌NV了w00t)

今天你们陪着PHK一起丢人，为找回心理平衡只能去翻老帐了:shifty:

lqf3dnow

原帖由 Elwin 于 2007-3-22 22:09 发表
看把某些人神的，现在又出了个NV不厚道论，就象去年的ATI不倒论，AMD性能过剩论一样。

ATI今年差不多寿终正寝了，NV到底厚道不厚道，垄断不垄断，年中见分晓w00t)

看似NV在你心里就是神阿！就是完美的代名词！请问NV有缺点么？

lqf3dnow

原帖由 wangjw 于 2007-3-22 22:28 发表




你都推翻了最基础的政治经济学，我们还有什么好说的哩，那些研究政治经济学的大师们可以去死了，因为一代天才在PCI诞生。。。。。。。。。

PS：偶对你的景仰之情，有如滔滔江水连绵不绝，又有如黄河 ...

Elwin 莫非想和jhj9一样作神？

只不过jhj9靠往死超频，Elwin靠嘴而已！哈哈哈哈

dukan

原帖由 Elwin 于 2007-3-22 22:22 发表

我需要转移什么话题？这些事本就没有发生，现在全是预测而已，有什么不敢承认的？对于未来的事，你又凭什么断定我论点是错误的？w00t)

我没有来肯定的说NV如果形成绝对垄断会这怎么样。我在说你的“一家独大不等于是垄断”这个观点是错误的。

看来你自己是要先学好语文。。。。