关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
danveryu 发表于 2009-12-11 12:07

) r1 n$ z9 y' k6 V 你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:14

又来耍嘴皮子了。

9 V$ X5 N7 \( y. n我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。

但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
karrigan 发表于 2009-12-11 12:26

- Q2 F( O; p" c
这，，只是你的美好愿望，，，，
6 l4 H/ z3 s; p& y& o+ s6 n% e
中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

( O. ]% Y+ H# j回复 141# ericzhu88

傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88
- X0 @! {9 s1 e3 S2 Y

1 l3 S4 h3 |5 V" S8 o( @   
1 C0 \; h0 O. F0 F- d4 C
8 D: C9 ^/ r( Y" C7 X要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
8 `* J5 e5 R2 m0 q% |Leading 发表于 2009-12-11 12:19

) x9 T2 I2 J6 r0 W/ h2 y
5 W, a2 V9 w1 `; K5 I
& O; \7 P) p8 g5 q& x0 r    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。

通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，

& C. `) r& }3 `# w; w: }) Y中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
% i% N. ]! M2 X! d大部分连基本的化学都不懂，， ...
: O0 B" G! E3 ?1 \2 r2 {sd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88

+ I- S- Q; t" [
7 O' c/ r% x! ]4 u1 o- P4 R  a大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88
5 S" w$ a; y! ~9 Q2 E3 B; x' ]
  c) D5 V0 V* Q傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:46

: w7 ~* }+ Y# T6 O/ L
7 q4 Q" t( f6 ~我明白了。

3 w4 N* _( D' K0 t& D那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88
2 R: M7 A( l; I. W5 f
这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
# L7 v. O* R/ ~) akarrigan 发表于 2009-12-11 12:39

" G9 L4 P% d8 i, ?
" i1 G9 ~; c+ u; t. O8 y3 w. ?5 v2 W但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。
8 M3 T3 I4 x0 |
  |) F, S. M) m' R0 D6 s9 N7 {: I要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:51

9 P% f- k% b+ H6 V) Z你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。

既然示波器显示的是声音频率 ...
" h8 |9 I, t4 H( mericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

+ L5 Y7 o9 [* `, A  a# Z0 d% t

( K% _6 g3 p" P6 q. Y; ?8 O, s3 t    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   

. M* c, z; ?9 L2 a  I9 j    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
; S7 \" [$ T* N% F( P8 }# F6 ]    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
- j5 ^" i- M/ n# ^; s8 J! Lworkwork 发表于 2009-12-11 13:00

! X, V- O6 l8 Q, M. F2 n  e/ @你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？
# u; x6 D2 p$ F  a+ P
况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88

- T: n9 m/ E; I晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...

+ J: T2 G. K) `; z测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了

如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88

- m- t0 X8 N' C0 m我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的

9 k; }) t- Q6 Q* A7 f" I- _4 `我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

6 Y& d4 V0 Z) f, {* I( O0 A证据就是：
+ R& ]/ y2 B6 y: H" u
音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。