关于线材的讨论新开一贴，请bull等人进来看看

ericzhu88

真要给你启蒙一下了，我说的是小提琴拉不出2KHz这个单频率音，因为所有乐器发出来的是带有谐音的 ...
, z- s0 g$ B- }! I$ e6 ?- Wdanveryu 发表于 2009-12-11 12:07

# S% a. L" ~, U( j8 t0 m/ W" G
你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
& I8 U; x3 K5 R6 x
既然示波器显示的是声音频率，那么他怎么分辨出发出同一声音频率的两个不同的乐器呢？人耳是可以轻易分辨出其中的细微差异的。

ericzhu88

不懂装懂，不行啊。ericzhu88本来就是外行来的，烧了几年就成烧包了？发烧友讲讲经历也就可以了，还要讲科学 ...
+ i% M( H9 r# x& |4 D% s3 |! zworkwork 发表于 2009-12-11 12:14

3 C2 ^6 N, H' g; o" H2 m+ L' A
! w3 W+ a$ v/ @9 u9 A2 _# O: o又来耍嘴皮子了。
; J/ E. B& V4 V. Y. f* ?6 q; s
% u0 Z: R0 N- c  M; }( d" t- a我对理论不懂，所以在理论方面，我都只是提问，而不下结论。
) x# _; x# E9 Y& ]' [2 k9 S" ~+ o4 t
3 J( \, T  `. I( D1 l' u7 P2 V5 e但是我有实践经验，我有这几年的经历，我有一双可以分辨出很多线材区别的耳朵，所以在这方面我不断的讲一个个例子给大家听。

sd-iori

发烧友烧到最后，烧得应该是知识，而不是rmb和精力，这个理对不？
! ?# r% M2 Q# Z$ p$ _: _2 K' E' b; ?karrigan 发表于 2009-12-11 12:26

这，，只是你的美好愿望，，，，
# x6 n- n0 a6 h* ]' K9 C$ ^  ~0 d
中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
! E# s3 N; S/ U: Z# G8 ?( z大部分连基本的化学都不懂，，就拼命去YY什么含量，，微量了

karrigan

4 b, [/ s/ P) V$ ?) F% J9 ]5 `% b
! i8 N* V( c  J; \# s回复 141# ericzhu88

傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么用正弦波不用声音信号的原因，声音信号分解到最后，还是一堆正弦波

ericzhu88

回复  ericzhu88


   

. w5 S- w/ \+ f; H1 ^要是纯铜的导线能有上百欧姆吗？典型………………算了不说了 = =
3 N; u# ~4 a/ V3 pLeading 发表于 2009-12-11 12:19

4 l5 }+ e, Y3 F5 l+ i' f# i# N$ ]
$ [" u+ w: h* L, f3 d; f% t
    您引用的这个贴子太好了，省去了很多我需要做的解释。
# a; G& h$ O: c0 Y
$ l% p8 I% u8 w通过ER4P、ER4S、ER4B 这三个耳机的声音区别，难道不是已经证明了线材有用吗？

zerozhong

这，，只是你的美好愿望，，，，
. G3 B8 W- f6 G2 ~$ v/ E3 U
2 R( y9 T8 Z5 h0 K7 W中国，，喝茶，，喝酒的爱好者，，
大部分连基本的化学都不懂，， ...
sd-iori 发表于 2009-12-11 12:45

做茶工艺和导线工艺，我觉得前者比后者难控制，还有产地气候什么的，这个类比有点远了。

karrigan

回复 145# ericzhu88


大囧..这三条线都是不达国标的呀，或者说是达标的信号线对阻抗作了处理的...要是拿这个做公房或者解码器的信号线...那还能出人声嘛...

ericzhu88

回复  ericzhu88
: a* ?4 R! B1 ?5 M; S, F
8 X, D, R+ c. f  l( I/ C% h  b傅立叶变换...笔算，计算机算，都能够精确的计算，示波器提供的只是数据，这就是为什么 ...
, z: B" C# F# u* y. Q4 Pkarrigan 发表于 2009-12-11 12:46

- E) @/ @0 \" H$ I9 f9 ?我明白了。

/ E+ w& D/ Y, v. S1 S$ J& z那么我下面的问题是：那些在示波器上测量过不同线，得出示波器显示结果一致的人，是仅仅看了频率曲线就得出了一致的结果，还是进行了您所说的傅立叶变换...笔算，计算机算等，把电流、电压、阻尼系数、相位失真这些都计算出来后才得出的结果呢？

ericzhu88

回复  ericzhu88

9 m. T, W/ w+ J- T8 _这三根耳机线..看leading兄转的帖子数据，怕是阻抗都不达国标呀...
karrigan 发表于 2009-12-11 12:39

' u+ J) O9 H' B2 ]& j5 U, a但是我们讨论的是线材是否有用，不是吗？这个例子已经证明了更换线材能显著改变声音不是吗。

要知道，ER4P、ER4S、ER4B 三只耳机都是被奉若神明的极品耳机啊，而不是其中一只是极品，另两个是次品。

ericzhu88

连线材接一个电容也没有做过，就说线材接电容不好？这也是发烧友，你不懂理论，你提什么理论，还纵轴横轴。 ...
workwork 发表于 2009-12-11 12:51

你这段话从头到底，没有任何证明线材无用的依据。

danveryu

你说不能拉出某个单频率音，这个我同意。但还是没有回答我的问题。
5 t6 g- d0 y: i4 H7 J+ F
既然示波器显示的是声音频率 ...
ericzhu88 发表于 2009-12-11 12:40

8 ?# ]- L, i5 u. p& e0 y
& F# N5 ]3 ?; s" x. {, [( f
7 {" J# N! w; D; N: _0 B. x; f2 x    不同乐器的声音转换成电信号，在示波器上看到的图像，可以参考一下音乐播放器常见的那个频谱外观，附件是微软自带播放器的截图，当然这可能是示意性而不是准确显示的，但差不多就是这意思了。   
# l& d5 G$ L' t7 X. k
    如果要定量分析这样的复合信号，单凭示波器是不够的，示波器多数用于输入特定纯净信号，通过该信号的变化，来测量受测设备（用于信号处理或传输的）的部分电气特性。
0 U" c- Y8 f5 u: y4 Z( a" s( S    当然熟练的人，看示波器图像是可以区分一些乐器的，比如管风琴的低频部分会很强，小提琴就是高频丰富了。

ericzhu88

我接个电容，跟你高档线一样的效果。这说明什么？说明你的高档线其实也是在玩电容。根本不是线材本身造成音 ...
workwork 发表于 2009-12-11 13:00

你说的“我接个电容，跟你高档线一样的效果”，这只是一个假设，而且是一个可能性极低的假设，如何作为论据？
! ?' X  p( A5 w4 d# k# z. x0 V& A! A
5 l* d4 ^& W" t况且，你说的高档线玩电容来改变效果，不是本身已经否定了示波器派的仪器上无分别的理论吗？

karrigan

回复 148# ericzhu88
4 L0 C) V8 b( h* F
5 q7 x2 e$ s! m/ r! R4 C" C晕哦。。因为输入信号是音频，输出信号非常复杂，所以要用傅利叶变换...
7 `' Y4 L( x0 }1 H+ a, V; y
测试的时候用的都是标准正弦波...这个就不用傅利叶变换啦...示波器上一眼就能看出来了
0 s# O- \: Z7 B
如果您说音频和正弦波怎么能一样呢...那解释起来还要拿一本<数学分析〉了，先把结论放在这里吧，不管是人声鸟声提琴声，还是标准正弦波，不影响系统的特性，作为输入信号测试起来是一样的~

karrigan

回复 150# ericzhu88

我这么跟您说吧，那三条耳机线，可以看作是一条标准的信号线，后面还跟着一些电阻阿，电容阿，电感阿什么的组成的，声音的区别，是那些多余的阻抗产生的，不是信号线产生的
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" Z3 o; J6 u4 n! p我们讨论的，就是达到国标的信号线，对信号到底有没有选择性的衰减，阻值一百多欧堪比大电阻的耳机线，不是达标的国标信号线阿...

ericzhu88

你有什么证据证明三个声塞，单元一样？有证据吗？拆解图来看，OK？你也是转贴吧，道听途说。workwork 发表于 2009-12-11 13:00

! C3 g, j! l" I3 Z
# a( @% J4 W; T+ P0 ]证据就是：
9 f) t% n; O8 e1 ^# C
音特美公司同时推出三条耳机替换线，不管你买的是哪个版本的耳机，只要换上对应P、S、B的替换线，就成了P、S、B的耳机。