转-线材的骗局

DarthModder

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第二：电感量，更搞笑了，“高达”627nh，您不看单位的？“nh”，十的负九次方...最大给个20khz的信号又如何？0.01254欧的虚轴分量，比电阻还小，20hz的信号，感抗再除1000，分频器里面电阻多少？电容多少？每米最大感抗0.012欧，阻抗0.014欧的咸菜，还能影响系统的阻尼？更别说那电容了..pf级别的..9 i6 _7 l4 q4 ?  V% d$ Y  o) O
karrigan 发表于 2009-12-31 12:32

0.01254怎么出来的? 哦,漏了pi...
. j/ k3 e7 b& v) [5 o* ]真为你的领导感到悲哀啊.....
" m% F1 e! G1 y# y5 n6 z* `接下来肯定是说毕业多少年了,好多年没算了....呵呵

DarthModder

回复  danveryu

还以为来了个搞模拟电路设计的高手呢..唉...俺的领导也是学自动化出身滴，要是知道我在 ...
karrigan 发表于 2009-12-31 12:57

我不是搞模电的,平时工作也就是接触高速数字电路,模电知识好多年没用了.
* m5 t8 d, U  F+ F: M9 P$ H4 q( h不过 欧咪伽=2 pi f 还是记得的.

danveryu

你那根电感626.64nH的宝线，请看还有一个测试结果，阻抗95.37欧，原来你家的音箱线是用的双绞线或者同轴电缆的，真是创新型社会哇。

karrigan

# q1 b# a% a* L# R
回复 465# DarthModder

还真漏个pi，实际频率忘了换成角频率，不是一个公式..您别偷着乐了，不过我错了就是错了，没有找理由的爱好
. ~& ~! e  b' J. J9 O- C8 m- }
第二：您下面还有个32nh的线呢？要不要算算感抗呀？awg12的线能做出95欧的阻抗...电阻？
+ H+ O0 _5 W2 v) j2 y
第三：几个幅频曲线放在哪里，20khz以下有什么区别？照您的说法，感抗差30倍...幅频曲线估计不能看了吧？您说说感抗差30倍的两条线的幅频曲线在20khz以下有什么区别？洗耳恭听，很大区别？那个频段？横坐标什么频率的？

DarthModder

你那根电感626.64nH的宝线，请看还有一个测试结果，阻抗95.37欧，原来你家的音箱线是用的双绞线或者同轴电缆 ...
danveryu 发表于 2009-12-31 13:26

* c, `3 C# E/ U' H两根平行的导体的传输线差分阻抗在100欧是非常常见而且正常的.

danveryu

测试里面还有根1640皮法的电容型信号线
不过告诉你，微法级电容，它的随温度变化公差有些会超过正副50%，焊接时焊锡不均匀都会产生100%的容量变化，你起码少3个零的一根线，在系统电路整体能发挥多大作用。

DarthModder

回复  DarthModder

还真漏个pi，实际频率忘了换成角频率，不是一个公式..您别偷着乐了，不过我错了就是错了，没有找理由的爱好.

' m* c+ ?0 [, K! G% m第二：您下面还有个32nh的线呢？要不要算算感抗呀？awg12的线能做出95欧的阻抗...电阻？

第三：几个幅频曲线放在哪里，20khz以下有什么区别？照您的说法，感抗差30倍...幅频曲线估计不能看了吧？您说说感抗差30倍的两条线的幅频曲线在20khz以下有什么区别？洗耳恭听，很大区别？那个频段？横坐标什么频率的？

karrigan 发表于 2009-12-31 13:27

第一.用于承认错误还是值得称赞的.
9 Q4 d/ h3 q! R$ Y7 P& |9 f& o
5 a- l: Y: D) y: F0 g5 q第二.32nh的是发烧线,显然非常的粗,所以容性剧增.
95欧我在另一个帖子有解释.
; s/ N$ D5 w' ^8 t  y
第三. 我也在另一个帖子里解释了,这个仿真说明,在4米的长度上,发烧线没有任何优势(事实上我的观点是发烧线基本都是炒作).用一根便宜但质量好的线绝对足够.AWG-12的线(再次重申)是AWG里很粗的线了.
3 _0 T; L) y  c
3 n* d. ?* P* K1 {( {( L6 J4 H3 g" v举这个例子, 只是用来说明我前面的零点几欧的数字绝对不是没有根据的.说我臆想的请收回自己的话!

danveryu

两根平行的导体的传输线差分阻抗在100欧是非常常见而且正常的.
- `2 W. B/ T; |0 U3 }- I& x: }DarthModder 发表于 2009-12-31 13:30

    那把传输K赫级信号的线的阻抗做到100欧是什么用意呢？请指教，表告诉我这是不可避免的。

DarthModder

提出一些前面所未能提及的重要知识和理论,结果却是被层层围攻.最后还得到处找资料,还得列公式来证明.

这样的讨论实在是让人非常不愉快的.我承认我是吃饱了撑着.我还不如去看些资料.
" \- \# i  i7 v
既然大多数人觉得自己已经掌握了真理,那便真理吧.  Enjoy yourself!

danveryu

# L8 v* v# ?! I另外，差

wlx101

敬告LS的几位技术牛人,别跟搞市场的摆科学,讲道理,还累啊?留着劲,在工作中直接与客户交流沟通多好.

但是对于打着科学旗号,为JS为虎作伥,指鹿为马,欺骗善良消费者的技术败类, 那要坚决批判了.

danveryu

3 I' k- U2 u4 U) u4 Z) N1 D# ]
4 c# d1 [; B5 B我败了，该是乱码的永远是乱码，再试一次
刚才我的乱码内容：
8 I3 p9 O; y# U5 h“差

DarthModder

[quote]另外，差

danveryu

USB、DVi、HDMI里面的各线芯相互之间有没有绝缘啊？它们传输的信号码率是多少啊？我的乱码内容就是这个，不要拿个名词到处用，线材厂就喜欢这样

karrigan

回复 473# DarthModder
: X; ^' O- E7 W* U3 k
最重要的不说..那不是白来了/
) N6 y! Z  N& t
) c+ ^) O( E- p0 T  A9 t627nh的咸菜感抗我承认我算错了，但是谁拿阻抗95的线做音箱线？
- n4 E. N2 W  J8 |% a
) L6 W( f  P2 o) T. x% G- V第二，不管是哪根95欧的线，还是那根1000多pf的电容线..最后测出来的幅频曲线在20khz以下的频段有任何区别吗？体现出区别的都是mhz级别的，不正好证明了咸菜的骗局吗？
# [6 M) o7 E. F4 [
第三；您说的条件都不错，阻抗是能不小滴（还有一个问题是谁用阻抗那么大的线作信号线？），但是然后？咸菜能影响阻尼吗？底下那么多幅频曲线，哪个在20khz以下体现出区别了？条件是对的，不代表结论也是对的

说到态度..您是最没有发言权的，除了那句“假想帝”揶揄了您一下，还有那句是冲着您人去的？不都是对事不对人？您错把容抗当正比的时候，我有嘲笑您吗？我算错一个感抗..看您那高兴的...还“给我看清楚了...”，相当有气势呀，我说的“4米乘以4“被您无视掉了？您别说我后来改的，编辑时间上面写着呢

danveryu

假设某频率上功放内阻0.01欧,一条线上阻抗0.2欧,焊点连接器及器材内线所有阻抗0.05欧.扬声器阻抗8欧. ...
2 j/ J  ^- b0 l8 y% D
我说臆想，不是说不承认会有0.几欧的线，商品经济啥都能存在，
& M% k2 |/ [+ R& @% v) N我说臆想，是说以上这个假设里面，一条线阻抗0，2欧，为啥整个系统内所有焊点+连接器+内部走线全部的阻抗只有0.05？所以我说这个假设是臆想。
1 ~- Z# ^+ {1 y/ e% A$ i* W所以我不会收回这个说词。

DarthModder

USB、DVi、HDMI里面的各线芯相互之间有没有绝缘啊？它们传输的信号码率是多少啊？我的乱码内容就是这个，不 ...
danveryu 发表于 2009-12-31 13:58

2 B# L% L+ d* {' K, M当然有绝缘...不然不短路了.
awg-12的线的传输线阻抗100欧左右,恰恰说明没在这方面有什么特殊的设计.
  t8 ~' X  T; Q) Q那篇文章专门仿真了传输线阻抗,是因为某些线材厂商的观点是线材还需要进行传输线阻抗匹配.其实这个观点是chedan,因为音频信号都在khz,远没到传输线的领域. 当然数字同轴线除外.

DarthModder

回复  DarthModder
' s8 \& A! w# Z. ]9 ]
最重要的不说..那不是白来了/

- q1 t6 K7 e  F: S627nh的咸菜感抗我承认我算错了，但是谁拿阻抗95的 ...
: b+ [, X7 {& g! A. m& xkarrigan 发表于 2009-12-31 13:59

95欧是传输线阻抗,其实没关系.
* S( C; ~& L7 b  c& S9 E& ]. w# \
9 E$ ?& }5 m' \. s" n阻尼系数是:扬声器阻抗/扬声器外阻抗.
9 O! }5 b$ ?5 F% v0 r假设完美情况扬声器8欧.驱动器内阻0.01欧.阻尼系数800,非常好.
5 O/ |5 q( I" T9 u8 S% \- K假如各种连接器焊点等等0.2欧,线材是0,0.2欧,0.4欧等等情况随便算下就很清楚了.

如果觉得我态度有问题,我道歉.本人心直手快.

danveryu

95欧的阻抗确实对音频不会产生什么影响，但会有这样的阻抗，说明这根线的结构做得很复杂，可以说是把简单问题复杂化了，至少我认为这是厂商在制造卖点故意为之，其实根本不需要。有烧友跟我说玩音响“多只香炉多只鬼”，为啥到了线材这里就不适用了？

DarthModder

95欧的阻抗确实对音频不会产生什么影响，但会有这样的阻抗，说明这根线的结构做得很复杂，可以说是把简单问 ...
. e: h! j4 Q; s4 @/ D9 ~1 t! Tdanveryu 发表于 2009-12-31 14:16

+ n) t+ ?! u0 J7 v7 Q9 q
- j. H6 }" G  P1 `! S5 w1 _, j再说一遍...95欧是传输线阻抗,就像同轴电缆的75欧是一样的意义...这个阻抗由导体的形状,两导体之间间隔,中间介质的介电常数等有关.两条普通导线并在一起走,差分阻抗基本就是100左右.
2 _" Z0 `' I" p0 {+ `4 P7 X. Y比如说扁平电缆FFC,两条相邻导体间的差分阻抗普通就是110左右.