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楼主: system123
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换个思路--我们何不用小冰箱/书架/书柜的思路方式来做机箱呢?

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141#
发表于 2009-11-28 23:56 | 只看该作者
虽然不能完全认同LZ的思路,不过对于这个考虑方式我是完全支持的
另外对于楼上N多高手给出的所需压缩机功率不敢苟同...
上图是行业用 ...
loveferrari 发表于 2009-11-28 10:53


如果您能推翻热二律,再来提出你的新观点吧

冷藏柜和冰箱之类的里面放的不是一个300W的电炉子
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142#
发表于 2009-11-29 02:39 | 只看该作者
楼主不出声了。。。

还是那句话,热力学第二定律内牛满面
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143#
发表于 2009-11-29 03:23 | 只看该作者
思路不错
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144#
发表于 2009-11-29 08:27 | 只看该作者
使用气体导热是个根本上的错误

如果想实现密闭环境制冷,最起码应该用导热油。冰箱灌满油,把整机泡在里面,这样效果会好一点,不过以后会很麻烦就是了。
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145#
发表于 2009-11-29 10:59 | 只看该作者
“空气的定压比热容cp约为1.0kJ/(kg*K).”(百度百科)

在一个标准大气压下,常温下空气密度大约是1.293g/dm3,也就是1.293kg/m³.(百度百科)

热量=质量*比热*温度变化

一个普通的风扇风量在20cfm(8025的低风量)-45cfm(12025的普通分量)之间, CMM(立方米每分) CMH(立方米每时) CFM(立方英尺每分) LM(升每分钟)  1CMM=60CMH=35.245CFM=1000LM, 换算一下大概34.0-76.5CMH

1kW=3600  kJ/h,

由上数据可得:lz的电脑开机一小时,需要冷却的风量为34.0-76.5m³,质量为44kg-99kg(温度越低,质量越大)。给这么多量的空气降温度10-15度(lz给出的数据)
需要交换的热量为44*1.0*10至99*1.0*15之间,具体的数值约为440kJ-1485kJ,如果冰箱的能效比在3左右,那么冰箱的耗电约在147kJ-495kJ左右(一小时),换算成功率的话是40W-137w之间


以上是一个单风扇,理想风道散热的,无其他热量交换下的情况。
实际情况下的效果会打很大的折扣,包括冰箱的热传导,内部空气的乱流,还有水蒸气冷凝的放热(这个不容忽视的)等等,最大的,应该是冰箱能效比的虚值~~~~


空气中水的冷凝放热:
“比如,温度为15℃时,水的饱和蒸汽压为0.0017MPa,这就是说,在15℃时,相对湿度为100%时,空气中的水蒸气分压为0.0017MPa,体积比为1.7%。
可见,在15℃,相对湿度为60%时,每立方米空气中含有水蒸汽1.7%*60%*1000=10.2升(15℃时的体积),合7.7克。同理可以根据30℃时水的饱和蒸汽压0.0042MPa,求出30℃,相对湿度为60%时,每立方米空气中含水蒸汽25.2升(30状态℃),合18.2克。”(百度百科)

60%湿度下,从30度-15度,1m³空气会有冷凝水约为10mL,一小时会有340mL至765mL水冷凝,(这个没有查到具体的相比热数值,但可以肯定的是,这个不能忽略不计)

综上,个人对lz的想法不做评论
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146#
 楼主| 发表于 2009-11-29 13:16 | 只看该作者
本帖最后由 system123 于 2009-11-29 13:22 编辑
楼主不出声了。。。

还是那句话,热力学第二定律内牛满面
slr 发表于 2009-11-29 02:39



不是我不出来,是我实在不想跟你们某些人废话了。太tmd的浪费时间。从一开始我的思路就没有改变过,为了让某些人腐蚀掉的想象力能够明白点,我硬是几个小时都在打字解说。没有办法,某些人的思路,思维被彻底的固定住了,在解释也不过是对牛弹琴。比如你还有某人不停的什么能量守恒,热力学2定律。看来这里我只能笑抽,凡是扯这里100%都是看不懂设计原理和封闭的思维。就我在前面那么简单的一种图,有的人就是无法理解。我从1楼开始就说了用小冰箱/书柜/书架的思路在考虑机箱。如果一开始就说是书柜,某些锈掉的脑掉也许不会无知的还在能量守恒,热力2定律了。


为了在让某些腐掉的脑掉看的明白点。我在昨天的图上加上一点吧。不管我的表达能力如何,如果某些锈掉的脑掉在无法理解,请离开吧。如果某些人在这里扯淡热源对我们这个只是借用冰箱外观概念的设计还要继续扯淡辐射要能量守恒,热力2定律。我建议买块豆腐撞死算了。我认为这么简单的设计根本需要进行如此繁杂的阐述,但明显我低估这里的IT高人,确实某些人的理解力和空间想象力太缺乏了。

我们把现在的机箱抽去,换成低成本的封闭箱体材质,再于一个独立的制冷源一起密封在一个类似于小冰箱,书柜,书架等等外观结构里面。以适用于用户的千变万化的选择。而不是我们现在看到的长方体的铁壳子。


PS:如果我上次在关键点阐述上都加上独立二词,某些锈掉的脑掉也许不会往冰箱上使劲联想了。

跟水冷的区别在于我们不是使几个电子设备降温,而是要使整个电子设备都稳定的工作在一个20多左右的恒温环境。

这个设计最大的问题就是一个独立的制冷源为一个长宽高500*500*200mm的封闭箱体(封闭箱体实际可以设计成更紧凑的设计的,也可以为多硬盘多光驱用户设计的开阔,设计成可活动式的最好)的进风口提供10-20左右的冷空气在24小时内的耗电量究竟如何计算?

我现在需要高手帮助计算它的耗电量。如果成本低,我完全可以自己购买材质做一个独立制冷源对着现在的机箱吹冷空气就够了,只需把机箱的密封性改好点就可以了。这就是yy的现实想法,因为不会计算这样独立的制冷源的耗电量才请达人指点。在质疑的您一边报孩子去玩吧,求您了,没办法,俺们智商赶不上您。我没有时间和精力在口水仗。



下面这张图就是前天那个,多写了几个字。热力2定律和能量守恒的高人我都为你们自己害臊。








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147#
 楼主| 发表于 2009-11-29 13:18 | 只看该作者
这个设计最大的问题就是一个独立的制冷源为一个长宽高500*500*200mm的封闭箱体(封闭箱体实际可以设计成更紧凑的设计的,也可以为多硬盘多光驱用户设计的开阔,设计成可活动式的最好)的进风口提供10-20左右的冷空气在24小时内的耗电量究竟如何计算?



就这个是关键。

等高人科普。抽时间再来。热力2定律和能量守恒的高人对不起了,我斗不过你们,先下线了。
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148#
发表于 2009-11-29 13:25 | 只看该作者
至少有3个帖子给你算出耗电量了,自己不看还在那嚎,煮熟的鸭子啊
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149#
发表于 2009-11-29 14:17 | 只看该作者
其实楼主设计的是烤箱,大家都错了
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150#
发表于 2009-11-29 14:28 | 只看该作者
建议楼主去天涯发帖,又可以诞生一个强力民科。自己不学无术凭感觉YY还在那里抵制别人的正确意见。管你那个破玩意是冰箱还是书柜,你加冷空气进去降温消耗的能量必然大于风扇直接散热的消耗。
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151#
发表于 2009-11-29 14:38 | 只看该作者
有比风扇还安静压缩机么?
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152#
发表于 2009-11-29 14:57 | 只看该作者
陶瓷制冷,比如酷冷至尊就有生产,以前劲冷也有生产,我这里是指的量产的,上市销售的,非概念产品。

陶瓷制冷的优点就是小巧,可订制,而且控制方便。但是由于人类目前无法突破能量守恒定律,所以用于电脑散热的 ...
joeljoe 发表于 2009-11-27 13:15

输入功率50W,产热120W,哪有这么好的事。
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153#
发表于 2009-11-29 16:16 | 只看该作者
输入功率50W,产热120W,哪有这么好的事。
prototype 发表于 2009-11-29 14:57

这倒没错,但是这不是“产热”,是用50W的功率把120W的热量“转移”
一台电脑满载可能达到300W发热量,按空调效率比,1:3转移,那也至少需要100W的功率。小型电脑不可能用压缩机,只能用半导体制冷片,效率砍一半,那就需要200W。这里的200W是直接散热的功率,如果你用热的不良导体——空气来中转,效率再砍一半,因为很多冷空气跑出去了。

你所设想的”只要一点点冷气,因为我的体积很小“是不可能的。体积小,风量低,高热量,那空气加热得更快
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154#
发表于 2009-11-29 16:26 | 只看该作者
这倒没错,但是这不是“产热”,是用50W的功率把120W的热量“转移”
一台电脑满载可能达到300W发热量,按空调效率比,1:3转移,那也至少需要100W的功率。小型电脑不可能用压缩机,只能用半导体制冷片,效率砍一半 ...
slr 发表于 2009-11-29 16:16

不是的,楼主设计出来的封闭箱体只需要少量10-20度的“冷气”。箱子里也就降到10-20度了。多厉害啊
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155#
发表于 2009-11-29 17:11 | 只看该作者
本帖最后由 huwkgodfish 于 2009-11-29 17:17 编辑
这个设计最大的问题就是一个独立的制冷源为一个长宽高500*500*200mm的封闭箱体(封闭箱体实际可以设计成更紧凑的设计的,也可以为多硬盘多光驱用户设计的开阔,设计成可活动式的最好)的进风口提供10-20左右的冷空气 ...
system123 发表于 2009-11-29 13:18



不止是我一个人 多少人给你算的那么清楚了  你以为要吹出10到20度的空气需要的功耗很小?  我拿空调算够容易理解了吧  

就算按你的设计 也不能保证整个箱子里都是恒温在20度
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156#
发表于 2009-11-29 21:30 | 只看该作者
这个设计最大的问题就是一个独立的制冷源为一个长宽高500*500*200mm的封闭箱体(封闭箱体实际可以设计成更紧凑的设计的,也可以为多硬盘多光驱用户设计的开阔,设计成可活动式的最好)的进风口提供10-20左右的冷空气 ...
system123 发表于 2009-11-29 13:18


你说的这个系统就是弄一个空调朝机箱进风口吹冷风嘛

上面给你说的很清楚了,一个机箱的空气流动量大约是120CFM(按比较高档的机箱计算,垃圾箱子也就别折腾了)

如果室温35度,提供的冷却后的空气温度是20度的话,耗电大约是一百多瓦到三百瓦(看你的压缩系统和换热系统的设计加工水平)
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157#
发表于 2009-11-30 19:34 | 只看该作者
感觉楼主物理学的不太好。
1能量守恒。
2制冷原理(冰箱冷凝器在室内,空调在室外)。
3效率。
一句话制冷消耗的能量比冷量本身要多。
冰箱省电是因为密封好,里面东西不发热。
哎,高中物理,不说了。
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158#
发表于 2009-11-30 19:36 | 只看该作者
感觉楼主物理学的不太好。
1能量守恒。
2制冷原理(冰箱冷凝器在室内,空调在室外)。
3效率。
一句话制冷消耗的能量比冷量本身要多。
冰箱省电是因为密封好,里面东西不发热。
哎,高中物理,不说了。
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159#
发表于 2009-11-30 20:19 | 只看该作者
楼主的想法很有创意,按楼主的做法,既要保持机箱内部15-20度的低温,又要达到媲美小冰箱的能耗完全是可能的!
当然,前提是电脑处于关机状态。。。
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160#
发表于 2009-11-30 20:37 | 只看该作者
楼主的想法很有创意,按楼主的做法,既要保持机箱内部15-20度的低温,又要达到媲美小冰箱的能耗完全是可能的!
当然,前提是电脑处于关机状态。。。
cnflyhorse 发表于 2009-11-30 20:19

这句话不能少哈
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