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楼主: Dr.BT
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SQ200A入手,严重BS中(该公布的公布,分析在264楼)

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241#
发表于 2008-3-16 22:39 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:33 发表
6 k. F: d" q! j- y2 d5 U6 h8 v- L* e, F: I5 b! G5 z
这次是比谁烂:shifty:
是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?
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242#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:41 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:39 发表 9 T( z7 _) O) P  k$ t% s- h0 j" c
是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?
! H4 m5 u8 Q. {
我们确实有新卡出来的啊) V; Z! U  F8 l8 F$ W$ M  L
支持hdta的384k
4 M  Y4 O+ e$ {% H" {' G( ~考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:& D7 Y! j$ r" j3 I

! k9 U+ G( N5 K0 U4 J$ }[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:42 编辑 ]
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243#
发表于 2008-3-16 22:46 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:32 发表 - a. _0 ~6 p6 n. Y# q& g
4 S$ n( L" ]0 [
这个你可以召唤有卡的米人快递卡过来# X5 g9 @2 A  r& ^+ T! r
btw,这个帖子里,高端声卡是lynx two级别,ep之类的不入流)_) " W/ L4 k7 o5 w4 ~! y" u, ~
半年内应该可以见到我们测试lynx two:shifty:

, @0 F0 ^( m5 \2 y/ P1 W
5 K& v7 ^0 o9 O- v4 A1 c8 r呵呵,误会了,我的意思是说这两块卡是“创新卡里面相对高端的”,没说清楚,呵呵
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244#
发表于 2008-3-16 22:48 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表
2 j. _2 X, r5 N2 A& t" I) L+ i2 L2 `# t
我们确实有新卡出来的啊/ B2 q, E! u# J& I. y) w& f
支持hdta的384k! O8 L" J7 |  l$ s4 R
考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:

* n9 W% I1 o2 \0 O8 F呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
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245#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表
$ z" d. w+ Q) \' N& S1 G% u( I
( T9 S, N# @6 s" a5 k4 \& x. ]呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.

% C7 ~) W4 v9 G- |% u% t2 J500块钱买块豆腐不错:shifty:
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246#
发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表
0 D0 }8 D! z+ m  D' T& {" u# Y! I5 d; y' u& B1 [
呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.

1 U5 H* j* E% O# h8 w( `0 h9 q. @' r7 I
如果连示波器这一关都过不了,那还用得着去更高级的地方测试吗?* w3 l2 j! r& d! M: E2 F: j
何必要浪费呢?:w00t):
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247#
发表于 2008-3-16 22:52 | 只看该作者
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,4 L' G) j9 \! t% a- e' i
被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:
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248#
发表于 2008-3-16 22:59 | 只看该作者
:devil: 想诈骗Lynx TWO?
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249#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:01 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表
4 d' M3 J: l! |6 N: I3 R7 W7 ^8 W一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
) u$ _0 Q) |/ P& d$ ~/ A' d0 W( W被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

' g2 H, Y! l0 E# d  ?# |2 C: h怪不得老外设计了这么多垃圾声卡:w00t): % D7 W+ {  |4 z7 m3 ]- ?3 C: D
资格考试都不过就拿出来卖了,太js了
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250#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:02 | 只看该作者
原帖由 乔治亚斯 于 2008-3-16 22:59 发表 2 P- K2 G, b  Q4 ^  ~
:devil: 想诈骗Lynx TWO?
) J. q4 C2 L% p$ i& `; G( @
lynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):
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251#
发表于 2008-3-16 23:07 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表
% I4 p$ I3 t1 t" @' \6 {3 o( i. y, C一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,  G6 z  ?: A# l8 F5 c6 J
被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

* e3 t9 y7 i9 [' {
/ \, D4 t# Y5 H5 H/ j: K$ O5 A示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p
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252#
发表于 2008-3-16 23:11 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:02 发表 7 K1 a& z1 J5 d" T* S7 [

# \9 t  ?6 s+ K0 }+ ylynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):
6 b8 n' \$ a. u5 ]" c$ I
0 R9 h6 z, ]1 u7 _! ?, `5 K% c8 e
要是你在北京我就拿给你测了,实在是怕快递出事,到时候就哭了:p * v* W( t8 O7 b; B2 p  P
你有空来北京把示波器带过来吧,带个好点的电源更好
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253#
发表于 2008-3-16 23:12 | 只看该作者
原帖由 jhj9 于 2008-3-16 23:07 发表
" e: {, l2 T  Z& z6 i  q! s) ]! H* Q$ T
/ V2 }+ m: T! v  F# f
示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p
, R9 v( p/ v7 G8 h0 G4 M2 d
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
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254#
发表于 2008-3-16 23:17 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表 7 e9 I, @1 S: T! G; k7 ^

' B, b1 C" r3 V8 f2 E好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.

  Z; r' L3 d0 i0 X不矛盾啊?ps:看起来小白真多
& D( }( ?5 D& z/ H2 d; K
5 o2 x: ]3 N( k( c8 Y示波器如此基本,还有很多人说简陋,难道焊元件非得波峰焊才叫专业?
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255#
发表于 2008-3-16 23:21 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表
% x, V9 J! `3 ~2 y1 H1 k5 w2 R1 {2 [) M! N- `( h
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
  v! _* i7 c/ x
# E9 \" E8 f7 D# d! o8 m1 _8 L
声卡输出-60db情况下的信噪比有意义还是输出0db时的信噪比有意义?
2 r  K8 U! {* O人耳的遮蔽效应你总听说过吧?& e/ j5 }3 i+ L
示波器可以测试频响、相位失真、信噪比、Jitter等等多种失真因素,就看测试的人用什么测试方法了。2 e; R: t! e; D! `2 c

( K9 S  Z2 F6 j, O+ y9 U[ 本帖最后由 jhj9 于 2008-3-16 23:22 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
256#
发表于 2008-3-16 23:24 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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257#
发表于 2008-3-16 23:27 | 只看该作者
原帖由 显卡杀手 于 2008-3-16 23:24 发表 2 I" O: H( w: k  F1 {+ j2 m  R
NND,JHJ9不厚道。* p  \  Y6 T% l  Q% P) X3 ]
/ R$ Z  c$ N4 i1 h- O
数字示波器比你的声卡贵啊。
/ Z( l* V: i8 ~* p* x7 a
# `7 V3 [: |2 W5 L% t" s
我又没让邮寄示波器~~~是说出差带过来 :p
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258#
发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表
9 {4 \2 d: u' X7 T
" ]1 y1 s; b+ ~& ?我们确实有新卡出来的啊
9 ^, i# o: ~0 N- |2 U支持hdta的384k
# ~! m7 l% w# D7 h1 J. _7 z考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:

5 d; K4 x, o# w$ F& {7 Y. h等宅男牌:whistling:
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259#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
不闹了,科普是关键9 J, i/ h. u9 X5 H( B
现在进入正题
4 Q0 ]$ i( I9 d" F( T: E5 M# e
1 L$ t" _* ~- Q9 w: @研究声卡电路开始了,文字当然是由bull写的,我来组织
8 |2 P1 o, f$ h7 ~4 d) g: @5 [$ u
6 u, M* p: M, Y6 s首先声明这里比较的是声卡上面的电路和相应的DA芯片对应的DEMO电路
  o6 L, d9 ~7 Y) Y9 b& l对比不包括PCB
  n. ^7 k, N' \- c如果声卡上面都是4层PCB而DEMO只有两层。4层PCB可以明显的减少噪声(相对2层PCB 而言)7 p5 ?5 A% O  d1 y0 n1 Z
这个减小噪声可以对照示波器里的图象,直接看粗细就可以了:lol: 8 T0 L8 k9 q( S7 E& U

2 {: K& ^, R. k7 `1. wm8716" _! \* s# w3 _6 D
Onkyo SE-90 PCI使用的DA是WM8716 ; _' q" _8 q; {0 E. c/ ^3 s( r) ^/ F
WM8716的DEMO版本使用的是一个双运放MC33078) b) ]3 T7 |: l. J
而SE90使用的是3个直插的5532(TI的版本)/ L/ h8 `8 ]0 C8 w
( a) O' [5 q6 \1 S+ A# ~9 l- u
8 w  e, u* u: Q( p; ]8 A
就运放成本来说相差不大,但是算上电阻电容 差距就很大了% y, I+ d1 _1 z' V
SE90使用的是6运放设计 5 {& P8 J! `* m1 T; o+ b9 d
WM8716的DEMO使用的是2运放设计
/ ~- l  \/ m0 `8 M; b, ?' PSE90消耗的1/4瓦精密电阻和小容量信号电容要多的多  l1 d; B6 v! l  F! m! @" B
而隔直电容上面 SE90下的本钱也比WM8716的DEMO大的多& L. \+ G  w) `- E9 R" g
DEMO上面不过是一个10UF的三洋电解(也就标注了容量准确度为+-20% 但是没 有指明是专用音频电解)/ t/ M. S+ z% g! |  M+ y& {% Z
而SE90上面是专用音频电解
, s/ Q6 R" a: D# N9 g& [所以 可以这样说
" Y. h* y+ E- ^. [( JSE90的做工要比WM8716的DEMO版本还要豪华
& Q/ r7 s$ w* [& U; x. p4 W2 V$ B
8 t7 s; L1 Z# d, }5 j* B+ l) ?. e' Y+ Q4 K4 Y# Q: `
2.ak4396vf3 L( f( `: H7 p. J+ O( x7 ~/ m
而SQ200A用的是AKM4396  P# S. C) W7 ?
SQ200A用的是3颗JRC4580 运放搭配电阻是普通的贴片电阻(非高精度,基本上面 和碳膜电阻一个等级)。电容是贴片的,不知道是独石还是C0G, G8 u8 h% I7 i3 }1 H
(图是找的,有个4556,但是我的卡上换成了4580)
' ?' h8 c$ c8 s' g* Y0 B隔直电容是4个33微法的电容(天知道是不是音频电容)5 o  v4 ]2 r( }' N4 X
而AKM4396的DEMO 使用的是6片5534D,运放搭配的电阻都是精密电阻 电容都是 CBB。( i' e# P. Y5 Z& j
隔直电容DEMO里面是4颗100UF电容
6 }* I; j6 F% R2 K1 S+ ^OOAOO里面变成了4颗33UF
4 W) h4 y/ X6 y/ G运放缩水(6颗5534和3颗4580的对比我不想多废话了),运放搭配的电阻缩水电 容缩水(就算是C0G也不如CBB,如果是独石,那就是彻底的LJ)
/ t2 B8 y2 ?7 R& z隔直电容也缩水% ?2 w& G& w. ?) Z1 g. j& H  j& T+ ~3 x
( i4 s+ P8 q/ E$ ^" H
DAC的性能要发挥到PDF文档的水平  |$ W4 {5 p/ _( T
就必须达到或者超过DEMO的电路水平,所以,AK4396VF在这里只有一个作用:眼球
, H8 I3 a4 [1 y" m5 q+ M2 @& i1 [9 T& Y

* _6 w8 Y9 u7 x; R1 I2 z) E; S: C- h6 i1 F! j5 \
2 g0 i; c6 i' t
3.SQ200A和SE-90 PCI做工横向对比
$ g2 D7 W  F3 F/ \* `两块卡运放都是三颗直插双运放
) L8 R8 b6 Q3 _% l( PJRC4580 VS 5532) D7 y0 x/ i" E+ M3 S. T6 M
4580噪声 失真 和5532等级类似
! U9 ~0 X* s2 t! X. D+ R6 O, c但是响应速度差距太多(10V/uS对应5V/uS,正好是两倍)分离度上也很让人产生 联想:
* b- \0 ?7 V+ D7 k" f5 z/ w2 [# w+ S5532的文档专门提到分离度:1KHZ 两个运放之间-110DB分离度;8 l8 l- M/ q6 i
而JRC4580根本不提分离度的事情。
: y$ R4 V4 _1 l3 a. L' \$ F
$ X! D! o4 N* P' i: o7 _% X; M2 V在信号回路方面* ?; V8 X) F# s: r; U6 K' ?3 \1 H
SQ200A用的是普通电阻+COG电容(姑且算C0G罢)! ^, u1 X' y( P4 F2 |: h) {' T0 Z
SE-90PCI用的是精密电阻+CBB电容
1 \6 y$ D0 F! U* Y$ k- p
- p  K1 S2 k9 D! W. W! k; _隔直的电容方面3 H' J4 h9 s3 Y4 O. O# V5 U
SE-90PCI是专用的音频电解 * z* R( |1 P  A4 m9 x+ o  I
SQ200A不是1 }8 j: h) {2 B$ X9 A" h0 i# `+ u
1 [2 e; Y- X9 _# Z  {1 X8 w* c( O! a
最后比一下焊接。
7 s2 u, h( J( c. J7 E这个差距简直大的不象话
/ \5 e7 k" \# S9 N! a0 bSE-90PCI已经有一年的使用时间了+ C- v; L$ B, b) ]# U& h
SQ200A才刚到手。
- i8 a4 V- w( J但是前者的焊点亮度明显超过后者# T- l/ D; G" v' I2 {7 c. V( J
用50倍放大镜观察
) R5 L, k+ ]  _" fSE-90PCI的焊点明显比SQ200A光滑的多。0 O3 X2 k, D. r. F( Y0 ~

* H7 o  s; E. Y! H0 E由此可见,两者在设计和做工方面差距非常大,功能方面,SQ200A能否支持2488还没有定论;数字输出也别扯什么同轴了,RCA罢了,而且数字呢?se-90pci虽然是光纤,不过测试成绩倒是有的:( a( I. I4 ]2 p
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal16.jpg. x. c8 K, ]4 p% }
所以么,这不能叫PK,直接秒的,让人难以想象这两块声卡是同样的设计目的,差不多的价格:wacko:) F# e; ]5 B4 g. {
& Q( ^! S$ `0 O7 h5 j/ e3 U
[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:36 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
260#
发表于 2008-3-16 23:35 | 只看该作者
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