SQ200A入手，严重BS中（该公布的公布，分析在264楼）

fengzhu

原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:33 发表

% z6 s5 U1 |# z6 i这次是比谁烂:shifty:

是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?

Dr.BT

原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:39 发表
' z- N, }5 N* M4 @8 ]0 i是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?

% z* X) u& F6 M3 M! Q% K3 J) g- K我们确实有新卡出来的啊
9 ?& U- v( e/ b+ q2 ]4 t0 ]0 c支持hdta的384k
考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套（包括自己用，朋友用，估计最后也就一两片能卖的，可能还得涨价）:shifty:
7 l; O. N, P+ Q: T7 |& M- V& C$ y; z
; Z, U8 G4 W1 i1 j& F. G- }" }[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:42 编辑 ]

dsxl

原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:32 发表

这个你可以召唤有卡的米人快递卡过来
( T0 ?6 Y: h- k" g; d, ?btw，这个帖子里，高端声卡是lynx two级别，ep之类的不入流)_)
半年内应该可以见到我们测试lynx two:shifty:

7 h/ n# ^0 ^/ Y+ T呵呵，误会了，我的意思是说这两块卡是“创新卡里面相对高端的”，没说清楚，呵呵

fengzhu

原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表
% ]+ s9 }; z# H7 _" U3 A$ ?
6 H" x& |, J6 l" w! Q+ l. @我们确实有新卡出来的啊
支持hdta的384k
; z; x8 t8 S3 y考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套（包括自己用，朋友用，估计最后也就一两片能卖的，可能还得涨价）:shifty:

4 _6 d$ s; I9 W& w  U! c呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.

Dr.BT

原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表
: u' h' y  @" l, V3 U& d$ G" v
/ ^9 D  i2 }$ B$ W. d呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.

500块钱买块豆腐不错:shifty:

jhj9

原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表
% l. V# g) n; W$ y2 a
呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.

: h3 x1 l! S2 Q" ?8 S& C
1 T) H- D! ?# M5 L9 F( V如果连示波器这一关都过不了，那还用得着去更高级的地方测试吗？
何必要浪费呢？:w00t):

fengzhu

一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

乔治亚斯

:devil: 想诈骗Lynx TWO？

Dr.BT

原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表
4 m6 v# A2 ]( n& F4 S: \! e1 y5 t一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
  u5 W0 N- I/ _* i! A  T* t1 c* k) n被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

' q( ~; _) W, e9 H; A怪不得老外设计了这么多垃圾声卡:w00t):
资格考试都不过就拿出来卖了，太js了

Dr.BT

原帖由 乔治亚斯 于 2008-3-16 22:59 发表
/ l8 \3 m. s( k4 B/ k2 T& s! _:devil: 想诈骗Lynx TWO？

lynx two是不能骗的，的确花钱买:w00t):

jhj9

原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

0 g9 O9 w; r! D6 I/ N$ w  T7 Z5 e
1 a) S  V2 `* Y) r# m5 |示波器能测试出小音量下的性躁比，这个比大音量的信噪比更有意义。:p

jhj9

原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:02 发表
! {! J" H& o4 G# V# |  G' l
lynx two是不能骗的，的确花钱买:w00t):

要是你在北京我就拿给你测了，实在是怕快递出事，到时候就哭了:p
你有空来北京把示波器带过来吧，带个好点的电源更好

fengzhu

原帖由 jhj9 于 2008-3-16 23:07 发表


示波器能测试出小音量下的性躁比，这个比大音量的信噪比更有意义。:p

好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.

nankey

原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表
$ U" W5 R% f0 \4 S: X' f
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.

& ^% X4 h# n4 d# U& ^不矛盾啊？ps：看起来小白真多
& i: O) N4 D5 s* n2 c) M, b# ~3 z
) h/ g+ L$ t, U0 A9 F: j7 g示波器如此基本，还有很多人说简陋，难道焊元件非得波峰焊才叫专业？

jhj9

原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表

好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.

0 \8 N% Z# K9 M6 v
声卡输出-60db情况下的信噪比有意义还是输出0db时的信噪比有意义？
人耳的遮蔽效应你总听说过吧？
示波器可以测试频响、相位失真、信噪比、Jitter等等多种失真因素，就看测试的人用什么测试方法了。
  n# V& m5 Z* `' s2 P0 D! s
[ 本帖最后由 jhj9 于 2008-3-16 23:22 编辑 ]

jhj9

原帖由 显卡杀手 于 2008-3-16 23:24 发表
. N" z; l8 N' l. q" JNND，JHJ9不厚道。
7 E: q2 [! _) o+ k
数字示波器比你的声卡贵啊。

6 C2 j( i3 v. V+ C* O; Q" A我又没让邮寄示波器~~~是说出差带过来 :p

flz821028

原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表
; H2 p+ A$ W5 T# d! F
# B; |* l. p3 M我们确实有新卡出来的啊
0 i" H( H. G4 |% T$ H. w0 c) c支持hdta的384k
8 F, O9 D& a3 d9 C, h8 f8 y. T考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套（包括自己用，朋友用，估计最后也就一两片能卖的，可能还得涨价）:shifty:

) d* @$ y* U7 S; i等宅男牌:whistling:

Dr.BT

不闹了，科普是关键
现在进入正题
8 {5 c1 Z! n, L( O
! V' X4 y0 m& @研究声卡电路开始了，文字当然是由bull写的，我来组织
" `5 f& ]/ i2 A+ V! }
首先声明这里比较的是声卡上面的电路和相应的DA芯片对应的DEMO电路
对比不包括PCB
如果声卡上面都是4层PCB而DEMO只有两层。4层PCB可以明显的减少噪声（相对2层PCB 而言）
这个减小噪声可以对照示波器里的图象，直接看粗细就可以了:lol:
& p9 b; p) z' l% d+ z0 s
  |3 U  W8 ^6 b8 k$ B1. wm8716
; C& L2 W# j8 S0 W) }1 Y- I3 j) GOnkyo SE-90 PCI使用的DA是WM8716
( a+ u2 _2 U3 t& q) mWM8716的DEMO版本使用的是一个双运放MC33078
. M  s8 }% c/ T1 B3 {& K8 N而SE90使用的是3个直插的5532（TI的版本）

) ?  S. Y# M: ~0 c9 E6 K6 d- K
& }, b  b( ^* u7 l5 M) {3 N3 }就运放成本来说相差不大，但是算上电阻电容 差距就很大了
# m2 q& t( {4 NSE90使用的是6运放设计
5 j7 {  M1 M, z3 |WM8716的DEMO使用的是2运放设计
SE90消耗的1/4瓦精密电阻和小容量信号电容要多的多
而隔直电容上面 SE90下的本钱也比WM8716的DEMO大的多
* j" L6 e: G& z) X/ D0 s1 X- {9 FDEMO上面不过是一个10UF的三洋电解（也就标注了容量准确度为＋－20％ 但是没 有指明是专用音频电解）
- S, r) @1 e6 g# \而SE90上面是专用音频电解
$ s7 B( M1 V, |0 q# P# X$ b# h/ U所以 可以这样说
  w5 T6 ?4 x) H; n" nSE90的做工要比WM8716的DEMO版本还要豪华

! z: K. i8 Y" G6 O; t+ Q, X  T
2.ak4396vf
而SQ200A用的是AKM4396
SQ200A用的是3颗JRC4580 运放搭配电阻是普通的贴片电阻（非高精度，基本上面 和碳膜电阻一个等级）。电容是贴片的，不知道是独石还是C0G
' b# v# n2 m5 b  O; N& D（图是找的，有个4556，但是我的卡上换成了4580）
隔直电容是4个33微法的电容（天知道是不是音频电容）
而AKM4396的DEMO 使用的是6片5534D，运放搭配的电阻都是精密电阻 电容都是 CBB。
; C. y: W* ^5 c7 s& s隔直电容DEMO里面是4颗100UF电容
OOAOO里面变成了4颗33UF
" C  q6 g7 _7 f7 r. y运放缩水（6颗5534和3颗4580的对比我不想多废话了），运放搭配的电阻缩水电 容缩水（就算是C0G也不如CBB，如果是独石，那就是彻底的LJ）
# q5 W. P. E! ]7 ^0 |# p隔直电容也缩水
3 O- Z# U. M9 j. F/ l7 O
DAC的性能要发挥到PDF文档的水平
就必须达到或者超过DEMO的电路水平，所以，AK4396VF在这里只有一个作用：眼球
. Y0 \1 [+ }* Y
: {, F+ h  t) F) ^( r* }& @
3 j# m3 t3 X8 b6 D& K5 b

7 m4 U4 t. ]( z5 o0 S3.SQ200A和SE-90 PCI做工横向对比
两块卡运放都是三颗直插双运放
JRC4580 VS 5532
1 X+ G$ D% z, ~9 i5 `4580噪声 失真 和5532等级类似
但是响应速度差距太多（10V/uS对应5V/uS，正好是两倍）分离度上也很让人产生 联想：
5532的文档专门提到分离度：1KHZ 两个运放之间-110DB分离度；
0 X2 x4 j/ F  V  T& R* H9 S, T- ^而JRC4580根本不提分离度的事情。

' I7 [4 n# o5 S  ]8 |# {在信号回路方面
8 X+ T2 T% C7 I# i4 C# Z4 KSQ200A用的是普通电阻＋COG电容（姑且算C0G罢）
& t5 ^6 o" J2 ?2 c% OSE-90PCI用的是精密电阻+CBB电容

# ~; y' ^: s1 n隔直的电容方面
SE-90PCI是专用的音频电解
, Z: P1 k; e1 \9 I- LSQ200A不是
  m( k. ]4 H( u+ B! s  e
2 e8 @1 ?6 x( v) o2 W, G最后比一下焊接。
这个差距简直大的不象话
& s9 E9 D# W0 f! Z1 J- oSE-90PCI已经有一年的使用时间了
SQ200A才刚到手。
但是前者的焊点亮度明显超过后者
/ K# V; e) V' W0 U  d) `$ ~! l6 ~用50倍放大镜观察
4 E; A! `( ?8 b# c$ |) O" w& eSE-90PCI的焊点明显比SQ200A光滑的多。
; s* d% [% z$ M& F) N" ?7 W
* e0 H7 k, s, k8 `9 P1 P由此可见，两者在设计和做工方面差距非常大，功能方面，SQ200A能否支持2488还没有定论；数字输出也别扯什么同轴了，RCA罢了，而且数字呢？se-90pci虽然是光纤，不过测试成绩倒是有的：
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal16.jpg
+ ^4 M+ l% O2 {1 n/ ]' W$ R/ w- _4 I所以么，这不能叫PK，直接秒的，让人难以想象这两块声卡是同样的设计目的，差不多的价格:wacko:
7 N$ o% H9 D  _- `4 \6 C4 o/ O
[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:36 编辑 ]