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楼主: Dr.BT
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SQ200A入手,严重BS中(该公布的公布,分析在264楼)

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241#
发表于 2008-3-16 22:39 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:33 发表 ) V6 k* d  G. |/ m2 z3 K7 T: g5 ^
$ r5 U0 i) X3 z& l# O8 g
这次是比谁烂:shifty:
是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?
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242#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:41 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:39 发表
' W4 ^3 @7 u, l6 y是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?

  v& v# N; |. ]" H我们确实有新卡出来的啊0 I* L* v3 ~3 y) Q8 Y7 E1 q
支持hdta的384k
& j4 k% W+ H; n9 O7 U8 o考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:
: x) w, p1 Q2 q+ h0 O2 [) ]9 {( i  C/ u! }1 y. q; B
[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:42 编辑 ]
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243#
发表于 2008-3-16 22:46 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:32 发表
, h& K  Z8 R3 G; ~6 Z( n: y) d( o9 O6 ^1 t
这个你可以召唤有卡的米人快递卡过来/ F* i* k( Q7 z. v( J# p# S- L' A0 C
btw,这个帖子里,高端声卡是lynx two级别,ep之类的不入流)_)   `/ L2 J+ q# m
半年内应该可以见到我们测试lynx two:shifty:

2 K! m; r: l  T% P2 x' [2 B6 G& f/ f/ C
呵呵,误会了,我的意思是说这两块卡是“创新卡里面相对高端的”,没说清楚,呵呵
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244#
发表于 2008-3-16 22:48 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表
' |# g. h6 g0 r7 n
; a: x5 T: D; c$ O7 x我们确实有新卡出来的啊2 O  t( j3 W  O! B7 f
支持hdta的384k5 Q* L: d9 r$ _9 R: j5 M6 \1 t! M
考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:
) X. a7 s. z! s3 y2 E1 U/ X' [# S
呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
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245#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表 8 C; c4 F. Z: n) X4 A* b  c

! e2 h$ Q7 q$ t6 T1 b* w9 i9 L呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
! Q% i0 ^% D, w) y/ F3 _
500块钱买块豆腐不错:shifty:
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246#
发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表 2 X: U1 N8 G* n; `
7 D5 d9 s6 q1 l- g6 i# g  C. M
呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.

. h: L7 O; j. u# a7 \
( i$ f3 m7 K$ @; T* F7 C如果连示波器这一关都过不了,那还用得着去更高级的地方测试吗?$ B) N  R0 I; a5 c: [7 U
何必要浪费呢?:w00t):
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247#
发表于 2008-3-16 22:52 | 只看该作者
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
  r, z' _  o$ h+ \5 S被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:
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248#
发表于 2008-3-16 22:59 | 只看该作者
:devil: 想诈骗Lynx TWO?
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249#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:01 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表 1 G) ^0 F6 p" t4 a1 F
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,1 N! i5 z0 \* O. y' u
被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

' Z* v  \* t0 m* {: |8 M. w% @, N怪不得老外设计了这么多垃圾声卡:w00t):
4 Q0 n- j+ d) @* D: U+ {3 @资格考试都不过就拿出来卖了,太js了
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250#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:02 | 只看该作者
原帖由 乔治亚斯 于 2008-3-16 22:59 发表 ) J$ T; }, k; f8 E
:devil: 想诈骗Lynx TWO?
: B" A8 P" e1 x/ T: _) X
lynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):
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251#
发表于 2008-3-16 23:07 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表
' K( Z0 E* R1 S一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,8 t" R6 \+ r6 e1 ?+ @( a
被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

1 a  z, l. v3 s% V( ~7 q+ L* p( ~) N- J4 l/ e  c$ A. m, U1 q. P
示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p
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252#
发表于 2008-3-16 23:11 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:02 发表 ; M) m2 ]+ u  U' N
$ J: R8 @$ g6 U8 Y4 Y2 L
lynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):

! w& j% |  j  M& m+ G+ \' B2 }! I. p& F3 n2 W3 ~6 y6 T
要是你在北京我就拿给你测了,实在是怕快递出事,到时候就哭了:p 7 i- F6 @6 d% U6 Y3 y
你有空来北京把示波器带过来吧,带个好点的电源更好
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253#
发表于 2008-3-16 23:12 | 只看该作者
原帖由 jhj9 于 2008-3-16 23:07 发表
0 _3 ?+ O: X: @( g( Z* j% F
# R2 H' i( x7 F2 @1 i" \
& u% t' l, Q+ T) e7 V示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p

/ K: M; G# x5 h% |: d1 r' n好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
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254#
发表于 2008-3-16 23:17 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表
$ t3 z6 h& @, X1 p* ]1 X$ ^2 W! z9 ~( y2 E( _9 N& r' V  f. |
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.

' l0 s  ?9 W+ h不矛盾啊?ps:看起来小白真多( u8 J: n8 E% _' c
+ |6 S9 U, t! t
示波器如此基本,还有很多人说简陋,难道焊元件非得波峰焊才叫专业?
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255#
发表于 2008-3-16 23:21 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表 & V% [3 f. w4 @% L; i0 ?+ b2 P: M: q
9 o$ M, V, R8 A7 t0 s
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.

4 E" d9 w2 J) L1 {% ^5 u) v. V  k& D1 w! S1 y/ v
声卡输出-60db情况下的信噪比有意义还是输出0db时的信噪比有意义?
* b8 ]1 I& `5 ?: f% f: J; }人耳的遮蔽效应你总听说过吧?  P# U( G: [+ `' K$ A4 @
示波器可以测试频响、相位失真、信噪比、Jitter等等多种失真因素,就看测试的人用什么测试方法了。. i6 z. c5 F2 O' Q1 v
9 T7 @- g  j8 I8 G, [/ ~; v; B& a: S
[ 本帖最后由 jhj9 于 2008-3-16 23:22 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
256#
发表于 2008-3-16 23:24 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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257#
发表于 2008-3-16 23:27 | 只看该作者
原帖由 显卡杀手 于 2008-3-16 23:24 发表
9 w9 p% P: h% e" ?$ R8 b  L7 ANND,JHJ9不厚道。
0 T2 j7 n) k$ H& s# a5 A: @" @# }8 o1 b% q
数字示波器比你的声卡贵啊。

, _+ `' [" I. S, w% j
# X$ S& ]4 T" F! K; o7 C" D; p我又没让邮寄示波器~~~是说出差带过来 :p
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258#
发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表
0 U; |# t+ ~# j" D; q. _( y* c
2 w9 p6 m; n2 i3 t. A$ H/ J我们确实有新卡出来的啊
1 R& I/ s9 f8 t2 P支持hdta的384k
  h7 v4 h8 h  L4 i$ J6 i% S; T4 G考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:

# Z' |0 a( ^3 ^* i( Z等宅男牌:whistling:
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259#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
不闹了,科普是关键
. ?8 o, {/ _+ F  r* Y' I现在进入正题
7 w# a( N& C3 U; B$ B: k5 C% L6 s2 b# h$ ]
研究声卡电路开始了,文字当然是由bull写的,我来组织
5 j  N& R% [# C& l4 f4 w; p3 a, p
8 e" ]; y6 y) y' M首先声明这里比较的是声卡上面的电路和相应的DA芯片对应的DEMO电路
! C% K% W% @* i; o! o) b8 [对比不包括PCB
2 I( C2 X! G1 a+ }  E4 H如果声卡上面都是4层PCB而DEMO只有两层。4层PCB可以明显的减少噪声(相对2层PCB 而言)3 W* X# y& w4 d$ m2 c% ]5 d4 t
这个减小噪声可以对照示波器里的图象,直接看粗细就可以了:lol: & [& `. Y7 B6 _1 R. ^# d
% I1 o- p/ f! D: i( E
1. wm8716
& w+ Q7 K0 Y/ P2 x  T/ KOnkyo SE-90 PCI使用的DA是WM8716
! p4 [, Q, ]0 B7 mWM8716的DEMO版本使用的是一个双运放MC33078$ b+ s) g! L/ Q! |1 }# E/ k
而SE90使用的是3个直插的5532(TI的版本)
" V5 Y: k" b7 a' k- D' G
6 S: E% K: ~& Q" K6 R% W: e2 U! {4 Z# v% r) e
就运放成本来说相差不大,但是算上电阻电容 差距就很大了" c$ d5 k3 Y6 y3 E  H: j8 `
SE90使用的是6运放设计 : D. b9 X& |. }" c3 B) |. s
WM8716的DEMO使用的是2运放设计) ]/ N+ C9 u6 A% \5 N
SE90消耗的1/4瓦精密电阻和小容量信号电容要多的多; {3 Q/ |& @: c8 I
而隔直电容上面 SE90下的本钱也比WM8716的DEMO大的多
  ^" g9 E( W6 }3 i6 F6 `4 zDEMO上面不过是一个10UF的三洋电解(也就标注了容量准确度为+-20% 但是没 有指明是专用音频电解)
3 O+ d2 R8 O6 c8 k" o0 U% L而SE90上面是专用音频电解. r' }& J1 e4 [  y& w
所以 可以这样说 2 k" u! H8 P* b/ b, Z& U0 `
SE90的做工要比WM8716的DEMO版本还要豪华
  W3 w" t( w0 F, _' K3 W- y
$ x; ~% [2 l; Y  b- m; q
2 V  b1 w, x9 b) O2.ak4396vf$ F. W+ @! u/ Z$ D
而SQ200A用的是AKM43968 J1 L8 [: Q9 D8 d' Q
SQ200A用的是3颗JRC4580 运放搭配电阻是普通的贴片电阻(非高精度,基本上面 和碳膜电阻一个等级)。电容是贴片的,不知道是独石还是C0G
  \$ r% n% d5 n& B(图是找的,有个4556,但是我的卡上换成了4580)3 n$ d) a3 P8 `. S3 Q: D8 b" z7 f
隔直电容是4个33微法的电容(天知道是不是音频电容)
* P1 n! N- _, e4 }) {  ^而AKM4396的DEMO 使用的是6片5534D,运放搭配的电阻都是精密电阻 电容都是 CBB。
0 O1 S) Y. J# E% Z: c隔直电容DEMO里面是4颗100UF电容( L8 Q2 k3 V% b5 A# ~( o
OOAOO里面变成了4颗33UF
: t7 d1 X, g9 ^% V! j6 h2 M$ N运放缩水(6颗5534和3颗4580的对比我不想多废话了),运放搭配的电阻缩水电 容缩水(就算是C0G也不如CBB,如果是独石,那就是彻底的LJ)# |) g' D( f! k$ i7 z
隔直电容也缩水
* s& Y2 C/ x! X& z6 r; y7 o1 h5 ?/ E3 ~: [) E+ c2 h/ h$ v0 `
DAC的性能要发挥到PDF文档的水平5 n  E& Q  D, i$ \/ Q
就必须达到或者超过DEMO的电路水平,所以,AK4396VF在这里只有一个作用:眼球+ C% Q8 \; z% n; `  u0 g

- l0 Z" t" ]/ \: ~$ w# s
9 {3 o3 X! \- n3 N* a$ X
& k" u' g2 A3 \+ p8 o5 Q) C! ~
; o$ ]( s8 |* a. I; P3.SQ200A和SE-90 PCI做工横向对比
- c+ h, |; ^3 H. [两块卡运放都是三颗直插双运放# `5 G7 ~0 Q" ^5 ?: G3 b2 u
JRC4580 VS 5532) B4 A8 S/ E1 I# j
4580噪声 失真 和5532等级类似
3 K/ i# d" v9 A' s' ^6 J- h但是响应速度差距太多(10V/uS对应5V/uS,正好是两倍)分离度上也很让人产生 联想:, N  c( p( H, U! e  ^' u
5532的文档专门提到分离度:1KHZ 两个运放之间-110DB分离度;
3 S& g! z( {& @2 O而JRC4580根本不提分离度的事情。; c# A7 ?$ g% f- v3 U+ G3 x; P

- q. p1 r9 o+ Q/ `  c1 r在信号回路方面
) s2 c* @: |$ k# V9 e1 NSQ200A用的是普通电阻+COG电容(姑且算C0G罢)
( Y) N3 [# u* e* k% USE-90PCI用的是精密电阻+CBB电容& l' b; D9 P. Y8 c# q( |, L

$ _$ T' H7 u( |4 t7 ?6 N! W隔直的电容方面1 Q; t% E, `9 @, d) ^5 U
SE-90PCI是专用的音频电解 3 q# B6 P: @0 s# E8 C
SQ200A不是* c% B" P: f1 k5 s% F
0 c: c* Y# J5 P
最后比一下焊接。3 M' a" A0 _/ P& ]) V  W( ]5 G
这个差距简直大的不象话) D' d! ^! c: @* J! X5 `3 l  [! {/ [
SE-90PCI已经有一年的使用时间了
2 n9 W7 e3 E' C' U9 MSQ200A才刚到手。! S" V+ Z- W  v0 d! {$ R2 D. L3 p$ x
但是前者的焊点亮度明显超过后者
; K$ m3 j# c5 r% p用50倍放大镜观察9 ?  A% ]% o) o" t& l( c0 |, D) G
SE-90PCI的焊点明显比SQ200A光滑的多。
5 R! i. ~8 }. \; o& y7 h( C* t4 u0 d% l5 j. M+ V$ E
由此可见,两者在设计和做工方面差距非常大,功能方面,SQ200A能否支持2488还没有定论;数字输出也别扯什么同轴了,RCA罢了,而且数字呢?se-90pci虽然是光纤,不过测试成绩倒是有的:
* r) D' _; M4 h3 Z4 H, i7 a9 P, J' Dhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal16.jpg
* k4 X) V; O) n: ]9 S1 k& q所以么,这不能叫PK,直接秒的,让人难以想象这两块声卡是同样的设计目的,差不多的价格:wacko:( p3 z; p5 e# p* {# Z  ?2 d3 [

' @; Z6 \: l; J7 Q- i5 m[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:36 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
260#
发表于 2008-3-16 23:35 | 只看该作者
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