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楼主: Dr.BT
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SQ200A入手,严重BS中(该公布的公布,分析在264楼)

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241#
发表于 2008-3-16 22:39 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:33 发表 * T  J1 L' m% [8 Q! y

7 M% }3 A  u( i$ {这次是比谁烂:shifty:
是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?
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242#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:41 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:39 发表
. g: U1 E' u$ y* Y! c+ o是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?
( a" F" v4 f/ V
我们确实有新卡出来的啊
! S" c, I9 X. a. P7 y支持hdta的384k
) w. C+ `  A9 q5 r8 O, ]考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:/ t& X& I; h9 m2 u) q

6 I3 Y- K* A& w. V[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:42 编辑 ]
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243#
发表于 2008-3-16 22:46 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:32 发表
2 P' ~0 L# `* r4 m5 \7 H/ g" D: {- k! A, W* a
这个你可以召唤有卡的米人快递卡过来4 s8 ^  t; J3 p, O5 I* h; e2 \. L
btw,这个帖子里,高端声卡是lynx two级别,ep之类的不入流)_) ; |8 `: `' |5 l8 M  `0 e/ W7 A
半年内应该可以见到我们测试lynx two:shifty:

: b& m. x2 c* E2 Z2 m2 q- k& s! L+ t, _0 ~7 z: v$ v& C
呵呵,误会了,我的意思是说这两块卡是“创新卡里面相对高端的”,没说清楚,呵呵
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244#
发表于 2008-3-16 22:48 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表
; j  Y- |. i$ S" A+ {2 I8 f) ]0 C8 o( T
我们确实有新卡出来的啊
& U( z( A5 a1 }+ w# e& a  |# v支持hdta的384k
: o8 O4 J! ~' I考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:

% y7 C+ F9 X* v5 ^. z7 V& n: b呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
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245#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表
9 @. m# B( G" A/ y' s* k* s+ F* h2 P. ]& v, \; |
呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
, U( `! V/ y- q: q2 M7 V, R
500块钱买块豆腐不错:shifty:
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246#
发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表
6 g3 I7 |5 g  ^# P" e
/ ^- g* P9 D. I' b" U呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.

  {7 j; E# W% `& {3 _. o; q
" }  a0 u/ ^7 Q) S" ?) ]# p如果连示波器这一关都过不了,那还用得着去更高级的地方测试吗?6 v- ~% `. s0 E9 k( l" _. ]
何必要浪费呢?:w00t):
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247#
发表于 2008-3-16 22:52 | 只看该作者
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
- @( L0 w7 M, N, B; H被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:
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248#
发表于 2008-3-16 22:59 | 只看该作者
:devil: 想诈骗Lynx TWO?
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249#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:01 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表 ) }. ]. P( y* a: z+ l- C: \
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
' V$ m" T% P; y% c5 U被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

7 D$ c+ x4 ~3 a1 R怪不得老外设计了这么多垃圾声卡:w00t):
6 e0 B& ]. u' A; V1 N" `资格考试都不过就拿出来卖了,太js了
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250#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:02 | 只看该作者
原帖由 乔治亚斯 于 2008-3-16 22:59 发表
, N7 v1 P" E+ X5 A4 G:devil: 想诈骗Lynx TWO?

) h2 b3 N6 C- F) s3 Wlynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):
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251#
发表于 2008-3-16 23:07 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表
6 n5 v7 |6 u; |5 U4 C一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,& m5 Q$ N" Y! h( p/ \
被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:
4 @$ w3 E% ~- m; M, v
; L: W+ G; h2 f+ R$ c
示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p
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252#
发表于 2008-3-16 23:11 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:02 发表 / L( O! u, U. e* G
9 m3 N2 d- Z) X
lynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):
/ s. f- E) p( f9 R: I9 P: v
% r- @2 [* {+ C* h& |1 y1 l
要是你在北京我就拿给你测了,实在是怕快递出事,到时候就哭了:p % [) o% r' ?2 j: e
你有空来北京把示波器带过来吧,带个好点的电源更好
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253#
发表于 2008-3-16 23:12 | 只看该作者
原帖由 jhj9 于 2008-3-16 23:07 发表
1 Z2 l. }* T5 G/ y' Z3 R+ I5 a4 o$ z
- W+ y' d1 }: e5 `
示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p
7 S* ^7 X6 D3 ~% P. S
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
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254#
发表于 2008-3-16 23:17 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表
$ [' o2 F2 G2 g0 \1 v% Q
, B! @8 K! p9 V+ x4 Y好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
- ]2 Z. m8 A8 t( u5 |
不矛盾啊?ps:看起来小白真多
$ d* L6 b% s  o/ C4 K! `, t& w5 a4 I2 X- `( m0 N( ]8 K
示波器如此基本,还有很多人说简陋,难道焊元件非得波峰焊才叫专业?
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255#
发表于 2008-3-16 23:21 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表 2 P' j; p  B( D; m3 m* |* `
( ]' b* H7 v, l% N6 n9 j- {
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
: v+ h, Q9 _( z  M9 F0 o8 X

' |6 V5 @4 N/ j1 }声卡输出-60db情况下的信噪比有意义还是输出0db时的信噪比有意义?2 [2 o0 `+ \/ Q1 k: O9 q: c  Q
人耳的遮蔽效应你总听说过吧?7 y* L) C: K( e4 T7 E# [
示波器可以测试频响、相位失真、信噪比、Jitter等等多种失真因素,就看测试的人用什么测试方法了。
! i5 C1 V0 \( T1 {, q. D  Q& h, Y3 \
8 D% \0 d+ _0 t# T9 e5 p[ 本帖最后由 jhj9 于 2008-3-16 23:22 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
256#
发表于 2008-3-16 23:24 | 只看该作者
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257#
发表于 2008-3-16 23:27 | 只看该作者
原帖由 显卡杀手 于 2008-3-16 23:24 发表
) f3 B  v0 D# Y3 ^NND,JHJ9不厚道。
' b5 H; _1 F* B7 z- ]1 u
% x6 X0 [2 I: C. [' ?: o数字示波器比你的声卡贵啊。
# [$ s) B( M$ x6 c! Z# ~% D  e" `0 E

$ @! A; c. I2 T1 T; ~+ O我又没让邮寄示波器~~~是说出差带过来 :p
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258#
发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表 ( ?2 u. s9 J3 O& F
1 P. S& R- ~- J6 x! p
我们确实有新卡出来的啊( e3 I) x5 E  ?& \6 U. @
支持hdta的384k
2 m3 Q! b5 [. y7 Z考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:

' a% `2 I' j% b  [等宅男牌:whistling:
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259#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
不闹了,科普是关键
) D) r2 e8 Y: h* X# }$ }现在进入正题4 P% o9 N  O  T; H
# @! O# D1 {  u( n0 l
研究声卡电路开始了,文字当然是由bull写的,我来组织. S2 q/ w2 d" Z0 y6 U

- r# y' B/ Q  m首先声明这里比较的是声卡上面的电路和相应的DA芯片对应的DEMO电路: {: A6 I$ x/ {( ]5 i
对比不包括PCB2 a+ ~6 O1 A9 h) B4 t6 c
如果声卡上面都是4层PCB而DEMO只有两层。4层PCB可以明显的减少噪声(相对2层PCB 而言)
' r8 {: R  P) ~  Z+ k这个减小噪声可以对照示波器里的图象,直接看粗细就可以了:lol: ; {- n; t( p% u, E' E4 l

' b) ?' V4 v. T6 ]  P) m; X% [1. wm87166 v4 o6 E9 N& b7 Z) R
Onkyo SE-90 PCI使用的DA是WM8716 ) U5 E/ A0 f) _4 O% I" s
WM8716的DEMO版本使用的是一个双运放MC33078
+ B, G- X# `! V: A4 U: d而SE90使用的是3个直插的5532(TI的版本)
6 z7 u3 X5 O2 R. M0 t9 H1 c$ F7 T: j' F: T7 g9 l

; ^3 b( o& q+ k就运放成本来说相差不大,但是算上电阻电容 差距就很大了+ r- y1 D3 d3 B$ \. u4 K
SE90使用的是6运放设计 & w% B' M0 u6 I6 K% c. t
WM8716的DEMO使用的是2运放设计" @/ v9 Z  a0 Y7 a
SE90消耗的1/4瓦精密电阻和小容量信号电容要多的多4 d6 e& W, A% F2 M- {- A/ V
而隔直电容上面 SE90下的本钱也比WM8716的DEMO大的多
. D) \% _6 I. f3 X1 f/ |" t+ L$ ADEMO上面不过是一个10UF的三洋电解(也就标注了容量准确度为+-20% 但是没 有指明是专用音频电解)
' O# t, X5 q/ c* F9 ^而SE90上面是专用音频电解$ W" \) |5 [3 v4 }7 J
所以 可以这样说
3 `# d; R1 P3 j& {- tSE90的做工要比WM8716的DEMO版本还要豪华
( e$ A- _3 B6 U, b" L
' O$ b! P$ U0 v% y* d7 w4 I8 R  G9 U: t* t  M9 x. K$ V  r
2.ak4396vf  X( |+ h5 ~# s1 Q- E
而SQ200A用的是AKM4396
% `. S6 k9 \+ \7 m  a4 oSQ200A用的是3颗JRC4580 运放搭配电阻是普通的贴片电阻(非高精度,基本上面 和碳膜电阻一个等级)。电容是贴片的,不知道是独石还是C0G
) Z$ x8 J3 F, j# @1 V(图是找的,有个4556,但是我的卡上换成了4580)7 V( d# A+ b4 U1 A' _& ~
隔直电容是4个33微法的电容(天知道是不是音频电容)
1 i$ ^$ b, C5 R; \1 L而AKM4396的DEMO 使用的是6片5534D,运放搭配的电阻都是精密电阻 电容都是 CBB。9 f2 ?4 c4 d' _- g& t  `. z9 Y# J
隔直电容DEMO里面是4颗100UF电容% T; c  R0 }/ N5 \% |
OOAOO里面变成了4颗33UF. ^  r* }' m" L* |) v- n. R8 l
运放缩水(6颗5534和3颗4580的对比我不想多废话了),运放搭配的电阻缩水电 容缩水(就算是C0G也不如CBB,如果是独石,那就是彻底的LJ)! b( O- ]- B# s* P
隔直电容也缩水
$ G, V/ E( ~2 M) }) {* i7 F9 y- O/ t7 I  ?$ ^# X4 L( ^
DAC的性能要发挥到PDF文档的水平1 X6 d2 ]' @$ e; l/ j! U
就必须达到或者超过DEMO的电路水平,所以,AK4396VF在这里只有一个作用:眼球* G$ K7 w6 n2 D% k: i  {
7 R0 ^; N2 [0 f6 f( n/ Z

2 h9 t) Q5 E, `" I: r# t* Q; u' a4 C$ ?% j2 M8 O
9 i: c0 k0 G( ^( f3 x0 e  \
3.SQ200A和SE-90 PCI做工横向对比9 K- G- l3 N+ Y" V
两块卡运放都是三颗直插双运放
( S6 d5 g" C4 e  x1 y1 p! ]JRC4580 VS 5532
+ M+ A) a3 S( q4580噪声 失真 和5532等级类似
1 E/ B. W3 M7 _( x1 k4 `2 K% h但是响应速度差距太多(10V/uS对应5V/uS,正好是两倍)分离度上也很让人产生 联想:
) T1 Y2 N$ t6 [6 z- g9 J+ `6 U5532的文档专门提到分离度:1KHZ 两个运放之间-110DB分离度;
; h3 z' H) l* z8 T而JRC4580根本不提分离度的事情。
" T1 x/ E8 E) o4 V& G/ b) Y$ J2 B% H/ U9 p/ l; ?9 {7 P
在信号回路方面# u2 t- K( x  B( \: N. r% ~
SQ200A用的是普通电阻+COG电容(姑且算C0G罢)
+ M7 s$ T) H: PSE-90PCI用的是精密电阻+CBB电容* K0 t" ?- c& S" m
1 M3 {, o( Y7 Z# [+ A7 P5 F
隔直的电容方面. o2 ?7 H5 U% \6 I1 F
SE-90PCI是专用的音频电解
5 X% M) J2 X* C3 N0 H8 |SQ200A不是+ S6 t; J3 b9 `, O6 S# {* x
% k- H" E# M; r+ T; p
最后比一下焊接。: |  L3 J7 g% @! f* m. H$ g
这个差距简直大的不象话; t& c  O$ d6 G+ c
SE-90PCI已经有一年的使用时间了
! ^6 L  i9 }0 J3 g  ZSQ200A才刚到手。2 P: f) Z8 O  e
但是前者的焊点亮度明显超过后者- |# Z. C; _* P6 B
用50倍放大镜观察
* J+ I5 J; g0 E! \SE-90PCI的焊点明显比SQ200A光滑的多。/ [7 Y2 }7 Z7 G
+ K1 d3 }9 p. e0 X( O
由此可见,两者在设计和做工方面差距非常大,功能方面,SQ200A能否支持2488还没有定论;数字输出也别扯什么同轴了,RCA罢了,而且数字呢?se-90pci虽然是光纤,不过测试成绩倒是有的:
1 ?# b1 U( I& d2 I6 m& chttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal16.jpg- j. v3 y4 j* l. `" D) n
所以么,这不能叫PK,直接秒的,让人难以想象这两块声卡是同样的设计目的,差不多的价格:wacko:1 Q! X$ V# H( c5 t" G" S

- ~! B% y- l* _[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:36 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
260#
发表于 2008-3-16 23:35 | 只看该作者
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