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楼主: Dr.BT
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SQ200A入手,严重BS中(该公布的公布,分析在264楼)

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241#
发表于 2008-3-16 22:39 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:33 发表
+ X+ `( t% F$ x' V1 Y* v2 q
; ?5 u& p  r: i这次是比谁烂:shifty:
是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?
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242#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:41 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:39 发表 0 O7 i3 N" M- x3 ]7 I* O: e
是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?

2 [* p+ m* ^, z$ s( E' r2 U) T, h我们确实有新卡出来的啊
, ^4 W6 _+ q; g/ e: M! |5 n2 ~; C支持hdta的384k' X, E6 `3 t0 t2 B' H, z
考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:
1 q5 z; ]% m5 K# V# L2 o; ~! I; c0 F, v6 Q- |( m/ i, C9 ]9 z
[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:42 编辑 ]
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243#
发表于 2008-3-16 22:46 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:32 发表
6 ~' t8 e, F) ?3 t- E3 \/ m3 \7 y+ c4 `8 Z: B
这个你可以召唤有卡的米人快递卡过来
. P% ?$ v# \" p( O/ c5 c0 Jbtw,这个帖子里,高端声卡是lynx two级别,ep之类的不入流)_) ) y) \6 }# \0 D
半年内应该可以见到我们测试lynx two:shifty:
5 C  w/ r0 y  u3 Q
* M0 C0 C/ Q5 w  c6 p% X3 B8 u
呵呵,误会了,我的意思是说这两块卡是“创新卡里面相对高端的”,没说清楚,呵呵
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244#
发表于 2008-3-16 22:48 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表
* n: {. a( h+ C3 N0 n% h( C; [
9 U+ Q' i/ E  M& C1 V: ]( j# b- k% s我们确实有新卡出来的啊" C/ q6 `7 A" v; i9 u1 C
支持hdta的384k3 D& [# m# o7 F* R
考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:

9 g3 B7 ]8 v. V* Y呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
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245#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表 ! t, M3 p* |2 {5 m

3 K. h1 Q$ K% y" L4 H呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
) e- w. @6 T- n% k0 c
500块钱买块豆腐不错:shifty:
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246#
发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表 : h, z! G  d9 c( P4 F3 h- q! A9 n

4 T0 N) \4 h2 a4 a7 s# k) p呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
$ T7 O+ j& U" t* A. j7 [
; w  @! U9 u% a% F- ]$ G
如果连示波器这一关都过不了,那还用得着去更高级的地方测试吗?
" `! D* b0 b: H2 w何必要浪费呢?:w00t):
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247#
发表于 2008-3-16 22:52 | 只看该作者
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,3 c# X0 j/ P( [
被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:
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248#
发表于 2008-3-16 22:59 | 只看该作者
:devil: 想诈骗Lynx TWO?
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249#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:01 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表   A! v+ L1 X3 B/ F8 y4 g0 V
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,/ e* L2 T) ]7 Q& ?; t8 E0 _
被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

9 t5 }5 L7 U3 {怪不得老外设计了这么多垃圾声卡:w00t):
) E2 E  J- T( z资格考试都不过就拿出来卖了,太js了
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250#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:02 | 只看该作者
原帖由 乔治亚斯 于 2008-3-16 22:59 发表
+ H5 o( u: K" f9 G" m* R6 x:devil: 想诈骗Lynx TWO?

% z- K% }7 z% v) Slynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):
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251#
发表于 2008-3-16 23:07 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表
5 d0 Z7 p' H3 g8 X' U& t一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
4 w# r5 \3 S6 K) j7 `; I被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

  g, S$ ]6 N) l) i
! z) ?5 s1 b  Z4 g- O0 \7 v示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p
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252#
发表于 2008-3-16 23:11 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:02 发表 7 e$ O  ~( p: N( q! D7 m* F
, I5 |* X1 X7 ]# L1 m
lynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):

7 m: z1 o% e4 t9 o3 U3 B4 q* y5 _) m8 ]( c9 D) g1 u
要是你在北京我就拿给你测了,实在是怕快递出事,到时候就哭了:p
" m. C  k& x" Y5 f! u你有空来北京把示波器带过来吧,带个好点的电源更好
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253#
发表于 2008-3-16 23:12 | 只看该作者
原帖由 jhj9 于 2008-3-16 23:07 发表
6 C8 l: K9 M# m8 n9 O! s( @) T$ y- \& [! o/ B6 M- W+ z  a

6 U7 l/ F& b8 E4 I) g示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p

8 t5 J. T1 b- n* w0 H好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
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254#
发表于 2008-3-16 23:17 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表
* x. `/ n4 n. I; g# V( v% }9 J9 r, g) B6 q! U& I2 x
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.

* [1 L1 j# H2 }' L' [" v不矛盾啊?ps:看起来小白真多
, \4 Z4 N; E/ F1 S$ G  ~4 p" L' b$ P9 K, w1 D4 f8 E; T. V
示波器如此基本,还有很多人说简陋,难道焊元件非得波峰焊才叫专业?
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255#
发表于 2008-3-16 23:21 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表 $ F. D+ e5 f: E  |- V
" r8 p" A0 ?) |3 g( h
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.

' s2 _8 W% d; o: e+ c- I% ^1 g3 {4 r* f- C
声卡输出-60db情况下的信噪比有意义还是输出0db时的信噪比有意义?
! r# y8 g8 f- H- S. W人耳的遮蔽效应你总听说过吧?
+ S/ ], ^: q: D9 u# ^; X/ |示波器可以测试频响、相位失真、信噪比、Jitter等等多种失真因素,就看测试的人用什么测试方法了。
) ~5 u6 w; N1 S
5 ?8 A' U# K( H* X) \0 O5 D[ 本帖最后由 jhj9 于 2008-3-16 23:22 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
256#
发表于 2008-3-16 23:24 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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257#
发表于 2008-3-16 23:27 | 只看该作者
原帖由 显卡杀手 于 2008-3-16 23:24 发表 - N) ^: u0 c) t
NND,JHJ9不厚道。
% v; a! i' U9 j9 [1 F  F1 G$ Z! _5 f# i
数字示波器比你的声卡贵啊。
( [5 P4 S5 q" u6 Q' ^/ T* R9 s
) ^/ ~! M7 a" A$ D" l$ |1 Q$ @
我又没让邮寄示波器~~~是说出差带过来 :p
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258#
发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表
. v: B0 A3 W$ U2 l7 k! H/ H. e1 {7 n# R/ p9 n( \7 l* d/ R
我们确实有新卡出来的啊
' O3 g* S" s: N7 g* K支持hdta的384k
5 X2 [( ]$ e- B6 {/ u2 L考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:
; a- c' [& k( [9 z- B# Z! ~1 t$ F
等宅男牌:whistling:
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259#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
不闹了,科普是关键( b& \6 z. ]# w( w
现在进入正题
7 Y: L: `7 c1 c$ T! s  |
# Z  G' ?* u% z% w研究声卡电路开始了,文字当然是由bull写的,我来组织
1 b% p- D+ Q) m- \/ t1 X( ~" w: Y8 |
首先声明这里比较的是声卡上面的电路和相应的DA芯片对应的DEMO电路; N* t. c2 z6 `# Q
对比不包括PCB
6 \+ Y1 S3 r7 O如果声卡上面都是4层PCB而DEMO只有两层。4层PCB可以明显的减少噪声(相对2层PCB 而言)
* z+ n8 S7 U2 K6 y- B3 S+ H这个减小噪声可以对照示波器里的图象,直接看粗细就可以了:lol: ' Z2 S* T8 B/ X4 G. _) _8 p: v
) D( J/ \3 \) V/ L5 |) N; b; h
1. wm8716
% [% H* b* O' ?  g3 V/ rOnkyo SE-90 PCI使用的DA是WM8716 - ^: q. Y/ B) N! d" j+ E+ P
WM8716的DEMO版本使用的是一个双运放MC33078
) _; D% s" F/ ], B而SE90使用的是3个直插的5532(TI的版本)& h0 r1 k% b( ?& C, {( U6 C

# ?; X9 D( W) O3 B' Z9 H& B: g
就运放成本来说相差不大,但是算上电阻电容 差距就很大了0 z$ y% u+ X. z
SE90使用的是6运放设计
1 L* [" p; P5 ]- f. [  b; y- ^5 BWM8716的DEMO使用的是2运放设计
: a0 \" [7 O6 Q: A, d2 A+ CSE90消耗的1/4瓦精密电阻和小容量信号电容要多的多
; L! l; x7 |1 a: u" _# o. C而隔直电容上面 SE90下的本钱也比WM8716的DEMO大的多
; N( r- b) {: o# pDEMO上面不过是一个10UF的三洋电解(也就标注了容量准确度为+-20% 但是没 有指明是专用音频电解)- Q( m4 X! c) w+ J" p5 V! L1 I
而SE90上面是专用音频电解/ l. t% m3 \( J+ n+ h: T: s
所以 可以这样说 8 `# e: A: r1 P/ ]7 a# g+ A
SE90的做工要比WM8716的DEMO版本还要豪华% Q6 {; K, J, `/ P

$ r8 ]0 c: U2 Q/ B1 y9 ~, b9 v( L6 M# F4 i
2.ak4396vf
0 W/ y$ b! G# ?* |" a而SQ200A用的是AKM4396
; V* @& r# H& g8 y% u6 eSQ200A用的是3颗JRC4580 运放搭配电阻是普通的贴片电阻(非高精度,基本上面 和碳膜电阻一个等级)。电容是贴片的,不知道是独石还是C0G
1 t3 w  W" h& a$ O; s(图是找的,有个4556,但是我的卡上换成了4580)" d" `" S6 R0 N# ]9 J1 y
隔直电容是4个33微法的电容(天知道是不是音频电容)
0 q8 D9 O1 [( {而AKM4396的DEMO 使用的是6片5534D,运放搭配的电阻都是精密电阻 电容都是 CBB。' \) b% K3 Z, m7 J, T! n" h  J
隔直电容DEMO里面是4颗100UF电容0 q. D7 ~1 T2 B
OOAOO里面变成了4颗33UF1 p. ]  v  c( a# M1 V; v2 C
运放缩水(6颗5534和3颗4580的对比我不想多废话了),运放搭配的电阻缩水电 容缩水(就算是C0G也不如CBB,如果是独石,那就是彻底的LJ)
3 Q  _- P! C* q* ?0 m隔直电容也缩水: E7 T+ L( R- _5 S
+ i/ v/ n6 q# t2 |' `1 o
DAC的性能要发挥到PDF文档的水平) Y% |3 V# D0 p
就必须达到或者超过DEMO的电路水平,所以,AK4396VF在这里只有一个作用:眼球
3 Z* W. U9 ]7 `  V) }9 p3 W9 E4 Y( K# j

; k% {) `8 N. D8 ~2 [: d
( \6 F" A0 N8 g0 j) Z6 C0 U# I6 y% O% h% z& T, ~5 U
3.SQ200A和SE-90 PCI做工横向对比7 c8 C$ s$ h% t+ K* r2 J9 h
两块卡运放都是三颗直插双运放
0 y/ _6 H, b& q1 ZJRC4580 VS 5532; {; z) P" f1 c
4580噪声 失真 和5532等级类似: F2 c0 E8 b) h* G8 F
但是响应速度差距太多(10V/uS对应5V/uS,正好是两倍)分离度上也很让人产生 联想:+ H, e" B$ T3 [' \3 W; t" S
5532的文档专门提到分离度:1KHZ 两个运放之间-110DB分离度;6 O2 u' X2 ^+ N: w8 i
而JRC4580根本不提分离度的事情。+ v: b9 v/ e8 h* {& c
7 d8 C1 N* ]+ s5 B- G3 Q. g2 J
在信号回路方面
) w7 y. J8 l+ q% h7 x3 u& a# ISQ200A用的是普通电阻+COG电容(姑且算C0G罢)
, q. u$ Z5 h6 E0 h& gSE-90PCI用的是精密电阻+CBB电容+ K4 Q) M$ i% C$ F

: ]- M! T' l4 N隔直的电容方面
; B+ @# R8 N2 R" T; dSE-90PCI是专用的音频电解 2 K5 C$ ^7 o/ i# R6 G
SQ200A不是
8 H, ^4 V% d) o# I& y3 d) \8 g% L: _( N1 }2 H( I4 ~& u/ W
最后比一下焊接。
! P5 q( |  b$ Z2 G这个差距简直大的不象话
6 z: F6 e/ H" e! kSE-90PCI已经有一年的使用时间了
) _5 V, }9 y- O. G6 m/ H" E) LSQ200A才刚到手。
9 U+ i; ]* [# C9 J6 a8 r但是前者的焊点亮度明显超过后者
  w2 B! s7 m6 L/ D: e/ h用50倍放大镜观察
' X! p+ @$ `) K/ |" O; ZSE-90PCI的焊点明显比SQ200A光滑的多。' `7 E3 `  C8 Z9 f6 K

) y3 V" u6 C# u3 h$ l, g由此可见,两者在设计和做工方面差距非常大,功能方面,SQ200A能否支持2488还没有定论;数字输出也别扯什么同轴了,RCA罢了,而且数字呢?se-90pci虽然是光纤,不过测试成绩倒是有的:
) e4 s# f" j/ |0 q- t" `! _http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal16.jpg
' x- \  h- Z  e: a3 ^所以么,这不能叫PK,直接秒的,让人难以想象这两块声卡是同样的设计目的,差不多的价格:wacko:$ l% {# V6 M7 e* K* [/ r
; s9 W% Y' @, Q; a4 z# w$ Z
[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:36 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
260#
发表于 2008-3-16 23:35 | 只看该作者
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