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楼主: Dr.BT
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SQ200A入手,严重BS中(该公布的公布,分析在264楼)

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241#
发表于 2008-3-16 22:39 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:33 发表 % T8 L2 ]8 O' C/ t3 a

5 h$ i" c% I, L( O/ Z/ y这次是比谁烂:shifty:
是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?
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242#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:41 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:39 发表 " r7 ^- a4 W. x- D+ m
是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?

+ {2 V; V0 h3 U4 E& c: ]我们确实有新卡出来的啊* ?5 o0 Q: i6 P$ L9 E2 p
支持hdta的384k3 i3 I3 C+ R8 s8 X
考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:/ {. B$ l7 }0 r' ]( ~
8 @. W, Y, ?" w3 Z% y, P
[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:42 编辑 ]
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243#
发表于 2008-3-16 22:46 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:32 发表
0 o8 s8 y% O! ]+ _! q- U) ^# p1 _* `* W
这个你可以召唤有卡的米人快递卡过来& F9 L. X/ M0 E0 b- }6 ~
btw,这个帖子里,高端声卡是lynx two级别,ep之类的不入流)_)
& l6 `2 w" o1 X9 j: p半年内应该可以见到我们测试lynx two:shifty:
  {5 U: F+ Q, o' d

. j: m7 d2 B" ^6 T6 s& Z呵呵,误会了,我的意思是说这两块卡是“创新卡里面相对高端的”,没说清楚,呵呵
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244#
发表于 2008-3-16 22:48 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表 - \7 f* b% l# u' u

0 Q8 u  K9 F# f4 B我们确实有新卡出来的啊  I. t" h  H+ P
支持hdta的384k# t% T9 N' p5 T* I5 N$ G+ y5 i
考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:
5 z4 o& o0 M; A, S5 F' s+ I
呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
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245#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表 . R0 Z; A: q2 c) d; A2 ~+ I

+ V$ O4 M) B3 R* h呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
( X# z+ ?5 z% X( a
500块钱买块豆腐不错:shifty:
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246#
发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表 1 s$ g3 J& ?# F( c

: v" G  }: r7 y* B呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
9 I- r0 Q! x& I$ Y; b( i6 ]2 [
+ k# n2 S2 D' p" i5 r
如果连示波器这一关都过不了,那还用得着去更高级的地方测试吗?# i3 }) {# X7 p
何必要浪费呢?:w00t):
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247#
发表于 2008-3-16 22:52 | 只看该作者
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,4 x+ ^4 }9 q! @/ o- K- |+ H% b
被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:
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248#
发表于 2008-3-16 22:59 | 只看该作者
:devil: 想诈骗Lynx TWO?
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249#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:01 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表 9 V+ Y% p* j+ y1 q
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
2 ]6 \, `/ C- X) ]) d$ d( W! D! Q被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

" }* e5 ?3 W# N$ R$ W9 U5 F怪不得老外设计了这么多垃圾声卡:w00t):
7 X- Y6 e% D  _, J7 H资格考试都不过就拿出来卖了,太js了
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250#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:02 | 只看该作者
原帖由 乔治亚斯 于 2008-3-16 22:59 发表 + ~: p8 {3 Q& M( h1 ?
:devil: 想诈骗Lynx TWO?

! D) a! t  D5 }; P& k/ _5 j) ulynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):
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251#
发表于 2008-3-16 23:07 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表
" {3 t& S* E- W. y一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
8 d/ o. r) l. |/ e8 q4 J' }被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:
% R( j8 q: f# b8 ~, a

' s1 c  k: [9 `示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p
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252#
发表于 2008-3-16 23:11 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:02 发表
2 H0 b& _$ F+ A( {+ }: P9 \8 H4 [  N2 A, F! u; z! ?5 o+ c
lynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):

8 z( \$ M- f' l3 a8 ]1 v. L! E* _0 g1 y% R* t7 n6 t: D
要是你在北京我就拿给你测了,实在是怕快递出事,到时候就哭了:p - S- u0 U. z( w  E, `$ ?: A& y1 d0 T
你有空来北京把示波器带过来吧,带个好点的电源更好
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253#
发表于 2008-3-16 23:12 | 只看该作者
原帖由 jhj9 于 2008-3-16 23:07 发表
7 y; |$ B" M; ^4 K2 v0 R- x
( J. P& H2 A: p, z1 ^8 p* H+ _0 A5 F) {0 P% D
示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p

1 J# H; [) R1 ]; z- |! A( E好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
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254#
发表于 2008-3-16 23:17 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表
1 D3 i. A- y) e/ I: D$ D3 V* M; Z9 R7 K& ]) J+ s! |
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.

( Q" @9 G) r2 o& X% \: j不矛盾啊?ps:看起来小白真多8 ]. k4 b" ]. s+ ~; @6 e8 w
6 B' p$ s! ^5 C, U+ g3 _( B
示波器如此基本,还有很多人说简陋,难道焊元件非得波峰焊才叫专业?
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255#
发表于 2008-3-16 23:21 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表
/ F5 t9 G) L$ N
& r1 ]4 _- \5 Y* `- L% e( H好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
* P2 `; [2 V* n3 e( F, n
/ E3 n8 G1 ^4 \# E( l! e. a
声卡输出-60db情况下的信噪比有意义还是输出0db时的信噪比有意义?8 }5 t( {8 v* v: k- l/ l2 z
人耳的遮蔽效应你总听说过吧?( Q1 Z7 z4 W& d$ ^
示波器可以测试频响、相位失真、信噪比、Jitter等等多种失真因素,就看测试的人用什么测试方法了。2 p" q; _0 _, G6 L1 q9 h
* I4 D. I1 n) l* B
[ 本帖最后由 jhj9 于 2008-3-16 23:22 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
256#
发表于 2008-3-16 23:24 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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257#
发表于 2008-3-16 23:27 | 只看该作者
原帖由 显卡杀手 于 2008-3-16 23:24 发表
' W, J7 Q; n: x1 e* Z1 U: N) `NND,JHJ9不厚道。
8 [' f$ i8 m! G. l) Y5 C! j
; l) w1 D  n# u3 a: o( {数字示波器比你的声卡贵啊。
( n4 s6 ]7 V2 u

( [1 x9 N: b0 W6 P* l( ~+ P我又没让邮寄示波器~~~是说出差带过来 :p
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258#
发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表 * M( `$ p" m, ?- s" R( [
$ H" k6 w$ d3 ]0 J
我们确实有新卡出来的啊
7 A# [1 j! T) A9 D% g& z支持hdta的384k
& S8 v$ u5 m4 Y: G! C& z7 L考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:

5 _+ J" m# \) V0 s1 F等宅男牌:whistling:
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259#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
不闹了,科普是关键
- Q- Q) g8 E* G* k5 t/ i现在进入正题
& ^& ^* x, z, T, x; G" z7 j/ {2 e$ e7 }2 S
研究声卡电路开始了,文字当然是由bull写的,我来组织
/ k  V8 Q) H9 M, {2 p* Z/ l2 N
' @$ g% {3 g) L0 y4 ?$ ~" ?: L首先声明这里比较的是声卡上面的电路和相应的DA芯片对应的DEMO电路) f  b) n8 b# ~* R/ {3 K% N
对比不包括PCB! @% F! M, \5 P# C. k9 x1 w
如果声卡上面都是4层PCB而DEMO只有两层。4层PCB可以明显的减少噪声(相对2层PCB 而言)/ N! K/ A2 w1 Y5 a
这个减小噪声可以对照示波器里的图象,直接看粗细就可以了:lol:
9 ^9 n* Q9 K" k7 W8 t
3 h9 ]& O' e4 p  q# s8 Z! f1. wm8716
, T9 f* o4 E( O2 rOnkyo SE-90 PCI使用的DA是WM8716
+ C# V& z) l/ }WM8716的DEMO版本使用的是一个双运放MC33078
- U5 D( \8 l, a而SE90使用的是3个直插的5532(TI的版本)
3 L! R9 ]. `3 j/ T4 N0 ^2 ^. D% x2 @+ H$ Q; M

9 ]3 c4 n% h5 g$ D9 |$ ?1 v) \就运放成本来说相差不大,但是算上电阻电容 差距就很大了0 T; O  _% n* y0 ?' F
SE90使用的是6运放设计
. e0 m* @% p1 b' t) @2 k: b/ \WM8716的DEMO使用的是2运放设计& \) t* U' M( @3 l" d9 Q9 T
SE90消耗的1/4瓦精密电阻和小容量信号电容要多的多- J: B, P/ Q: p+ _2 j- i1 J
而隔直电容上面 SE90下的本钱也比WM8716的DEMO大的多
- T( ^4 f; t% IDEMO上面不过是一个10UF的三洋电解(也就标注了容量准确度为+-20% 但是没 有指明是专用音频电解)
0 s  l' \2 j% V$ F. R. U0 Y4 K而SE90上面是专用音频电解
4 `; N7 [) z: h$ `& D* t所以 可以这样说
9 I. K+ W: ]: E' ^& S1 [7 t7 kSE90的做工要比WM8716的DEMO版本还要豪华. y: A0 w. O$ E, J; n2 a0 F: s

, Y% G% l/ \; p8 e4 o/ _
$ L1 s, t( F6 u6 |# V4 Q+ E2.ak4396vf
1 v! A( V3 F5 b而SQ200A用的是AKM4396
; ?( m4 R* q5 o0 R- SSQ200A用的是3颗JRC4580 运放搭配电阻是普通的贴片电阻(非高精度,基本上面 和碳膜电阻一个等级)。电容是贴片的,不知道是独石还是C0G
' ^/ p& W4 H# ?  x2 C( j) j(图是找的,有个4556,但是我的卡上换成了4580)
: k) g' |2 p0 S隔直电容是4个33微法的电容(天知道是不是音频电容)
$ R2 P) }$ Z- _. U0 V- ]而AKM4396的DEMO 使用的是6片5534D,运放搭配的电阻都是精密电阻 电容都是 CBB。9 f. k# q2 B) B8 `5 |0 _
隔直电容DEMO里面是4颗100UF电容
* G' O) v+ s9 E- }7 H9 d1 tOOAOO里面变成了4颗33UF
& v$ Y9 H: H" ]$ m, q' u% M运放缩水(6颗5534和3颗4580的对比我不想多废话了),运放搭配的电阻缩水电 容缩水(就算是C0G也不如CBB,如果是独石,那就是彻底的LJ)
  R0 I# G, K- C) ?( J隔直电容也缩水# ?9 O. f8 M' A* R" z& H- w
/ f& W3 [: Y& g8 D) ^0 m$ N
DAC的性能要发挥到PDF文档的水平
, ]; b( E- Y) V0 n2 u就必须达到或者超过DEMO的电路水平,所以,AK4396VF在这里只有一个作用:眼球
  Z) t, ~: U2 x1 U6 y3 d
5 L* j9 x5 I& s/ X' F8 w( R- E1 I1 {/ k1 J

% M6 H1 T/ P) k  x
5 Y# u* T0 O2 Z3.SQ200A和SE-90 PCI做工横向对比+ X8 c. M% e- `
两块卡运放都是三颗直插双运放
0 k' B1 ~# f8 i( y2 oJRC4580 VS 5532# i3 t- @: o1 y8 q
4580噪声 失真 和5532等级类似8 s3 B. H/ ~' R' c! B' T3 G& ~
但是响应速度差距太多(10V/uS对应5V/uS,正好是两倍)分离度上也很让人产生 联想:$ I2 Y! w1 O+ i8 e9 M# I" q
5532的文档专门提到分离度:1KHZ 两个运放之间-110DB分离度;
+ }( b1 L4 C  [- p9 @" a而JRC4580根本不提分离度的事情。
4 k- r7 R7 o6 q3 N: o0 r
1 j5 r( ~0 ]; ]6 r7 A. u' Y在信号回路方面
6 O$ |! K1 ~7 e/ d2 |SQ200A用的是普通电阻+COG电容(姑且算C0G罢)
. P5 P: R$ Q/ L9 F9 F: m1 O( lSE-90PCI用的是精密电阻+CBB电容% C* s. t4 L) z/ e( i6 j6 c
2 N0 t7 p1 k+ R+ d6 v, r7 ^! P
隔直的电容方面
) n, [" ]1 j3 b2 jSE-90PCI是专用的音频电解 2 L1 @& r9 f% ?. d/ O
SQ200A不是
$ b( ~" s' m( |7 d0 X8 B
. @9 ?6 Q6 u0 A5 O: |9 I' t最后比一下焊接。
; a$ U3 j* B, R% Z  W这个差距简直大的不象话8 h3 T2 V: a: P" R$ g
SE-90PCI已经有一年的使用时间了
7 n/ [$ X, F9 FSQ200A才刚到手。9 g& [  d* R( N6 ?6 `# v; m
但是前者的焊点亮度明显超过后者/ ~7 `' R8 E+ P' n0 i
用50倍放大镜观察
' x- ^8 n$ p" u& @+ jSE-90PCI的焊点明显比SQ200A光滑的多。
, [8 [! Y0 B$ K" z' S
% G8 l* m+ I: f3 L, d由此可见,两者在设计和做工方面差距非常大,功能方面,SQ200A能否支持2488还没有定论;数字输出也别扯什么同轴了,RCA罢了,而且数字呢?se-90pci虽然是光纤,不过测试成绩倒是有的:4 _+ Y$ R7 [3 }
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal16.jpg' ^4 `' ]- H8 s9 P
所以么,这不能叫PK,直接秒的,让人难以想象这两块声卡是同样的设计目的,差不多的价格:wacko:
& R0 w) I5 W  h- T; L8 k- F4 v6 D4 [
[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:36 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
260#
发表于 2008-3-16 23:35 | 只看该作者
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