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楼主: Dr.BT
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SQ200A入手,严重BS中(该公布的公布,分析在264楼)

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241#
发表于 2008-3-16 22:39 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:33 发表 2 |- V. k7 V" N) ^+ p# `8 R# d# Z
9 V2 {9 V0 B- ?8 l* c; T$ @7 G/ `
这次是比谁烂:shifty:
是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?
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242#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:41 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:39 发表
- f# \. m8 P- @# V% ?% a是不是你们有什么新卡要出来了?就用示波器测声卡啊?没其他设备了吗?

2 V0 I+ i5 e% R7 ]  I1 Z我们确实有新卡出来的啊
: n' v" e5 r8 `, v支持hdta的384k7 l$ k& q/ w7 y. ~. H) a
考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:3 {5 p7 s) A, U: q8 F
; d1 |  Z4 u% K7 N% V# s
[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:42 编辑 ]
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243#
发表于 2008-3-16 22:46 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:32 发表
) X) `6 W1 t7 v2 [" c7 X& o$ i9 |  S
这个你可以召唤有卡的米人快递卡过来" J( I' h3 x+ T1 L: k
btw,这个帖子里,高端声卡是lynx two级别,ep之类的不入流)_)
" Y9 T% s5 y" D$ d& G  t半年内应该可以见到我们测试lynx two:shifty:

; |9 W& M( J) b6 f" [$ u, a6 [$ B4 w4 `. n. `* _: A% [' L) j
呵呵,误会了,我的意思是说这两块卡是“创新卡里面相对高端的”,没说清楚,呵呵
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244#
发表于 2008-3-16 22:48 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表 6 [4 H1 T0 b" I0 l  i
8 e8 K* s: |0 K& w+ f
我们确实有新卡出来的啊' M9 k6 E* W7 b0 n$ C
支持hdta的384k
. v% J) }& t- n$ `: k0 l. p考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:
+ ~6 ?& ~2 n1 T6 L( Y
呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
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245#
 楼主| 发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表 : x7 s. K! U* U- I3 Z* T

& d& d4 W* v7 a0 H+ _9 |; U呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.

8 h& L( j7 o2 l$ G500块钱买块豆腐不错:shifty:
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246#
发表于 2008-3-16 22:51 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:48 发表 $ |+ \5 T/ b' j: Z4 |6 {7 b

/ M2 O+ S1 w  `* J& J) u呵呵,500还可以考虑做个白老鼠,不过貌视你们检测技术很落后的哦,象是菜鸟级别.
. O0 J6 |- D  Y$ y
+ l: [* F7 e3 H, Q
如果连示波器这一关都过不了,那还用得着去更高级的地方测试吗?4 x+ ?9 S9 t( J% ]/ Q" Q
何必要浪费呢?:w00t):
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247#
发表于 2008-3-16 22:52 | 只看该作者
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
) B) U) T% \* }& \& L$ F- |被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:
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248#
发表于 2008-3-16 22:59 | 只看该作者
:devil: 想诈骗Lynx TWO?
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249#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:01 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表
" F9 v6 Y! K$ j- e( T+ A  u一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
; `6 o, l2 z% U& x$ H7 T  p; T被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

* _1 r. |2 ]+ _' E! M8 Q0 F怪不得老外设计了这么多垃圾声卡:w00t):
# B9 B2 {4 ^8 _资格考试都不过就拿出来卖了,太js了
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250#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:02 | 只看该作者
原帖由 乔治亚斯 于 2008-3-16 22:59 发表 1 O' d! ~8 F* {; D
:devil: 想诈骗Lynx TWO?
; N  q; `3 Y5 f! Y( ~
lynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):
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251#
发表于 2008-3-16 23:07 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 22:52 发表 , W- Y3 `& \1 O1 t( w
一个简单的问题,示波器能测试出性噪比吗,
2 g8 q& K: y& x# D被老外知道你们做声卡只用示波器测声卡,不能人笑趴下才怪,哈哈:lol:

; S, W; T; `7 Q" h
' n3 a( a$ D$ [1 p( p1 ^示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p
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252#
发表于 2008-3-16 23:11 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:02 发表
1 b- h8 o7 k; ?1 v; @+ P( o& Y1 ^6 ~' |
# ]5 Y0 _4 V5 j5 e1 f* T& nlynx two是不能骗的,的确花钱买:w00t):
9 I5 L, P" ~9 v' x2 I7 J% @
& C2 }, u* x8 r
要是你在北京我就拿给你测了,实在是怕快递出事,到时候就哭了:p 8 Q; |! S/ a2 p) }! M8 w: [
你有空来北京把示波器带过来吧,带个好点的电源更好
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253#
发表于 2008-3-16 23:12 | 只看该作者
原帖由 jhj9 于 2008-3-16 23:07 发表 5 B% j2 O" X9 o# _
' L" f, F( E  ^& M4 O

' `" T. w5 ]  [: Y) {  {示波器能测试出小音量下的性躁比,这个比大音量的信噪比更有意义。:p

  O) C# q6 v2 }, W好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
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254#
发表于 2008-3-16 23:17 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表 . h, h. `8 L; w9 {: q$ ~
% y1 ], r4 z; c
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
% a  U: C" o6 z
不矛盾啊?ps:看起来小白真多, k2 X. X0 v% v

, l7 B  B( P- M+ b( }2 ~7 s( B示波器如此基本,还有很多人说简陋,难道焊元件非得波峰焊才叫专业?
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255#
发表于 2008-3-16 23:21 | 只看该作者
原帖由 fengzhu 于 2008-3-16 23:12 发表
! ]' V& a' N2 V+ d; C5 w+ n4 f. S/ \0 G' A& V6 _$ Y
好象自相矛盾这句:w00t): ,哄菜鸟啊.
) T$ V) l- d8 o9 m. F( O

# f' o1 s- R6 ?: r1 j声卡输出-60db情况下的信噪比有意义还是输出0db时的信噪比有意义?
  v) Y5 R3 K# `- e4 b; [4 l人耳的遮蔽效应你总听说过吧?
4 F% p: D; a5 `& v9 ?示波器可以测试频响、相位失真、信噪比、Jitter等等多种失真因素,就看测试的人用什么测试方法了。& C7 X& k9 M5 d& O/ R$ C5 y
% \  p* z6 }9 z0 o+ S* o( a. K
[ 本帖最后由 jhj9 于 2008-3-16 23:22 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
256#
发表于 2008-3-16 23:24 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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257#
发表于 2008-3-16 23:27 | 只看该作者
原帖由 显卡杀手 于 2008-3-16 23:24 发表
2 l% R+ `7 v9 o/ l, f1 q. M9 w# `NND,JHJ9不厚道。
! O7 n8 [9 |% A9 x
; l: x! r( c8 u, m. X! o数字示波器比你的声卡贵啊。

. m5 D; y( l7 ?7 O" M4 Q6 F4 z5 R* d8 D
我又没让邮寄示波器~~~是说出差带过来 :p
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258#
发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
原帖由 Dr.BT 于 2008-3-16 22:41 发表 ) B% I8 [/ y, S7 X
5 t6 z7 ?1 n- O" t9 |4 q* S
我们确实有新卡出来的啊
/ S0 v! Q( k! m支持hdta的384k
; a& Y* x& w1 I; c考虑怎么也得卖5k以上:shifty: 全球限量10套(包括自己用,朋友用,估计最后也就一两片能卖的,可能还得涨价):shifty:

  O. @2 j" s8 N2 K8 K/ A, ]) G2 D5 Q, u等宅男牌:whistling:
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259#
 楼主| 发表于 2008-3-16 23:29 | 只看该作者
不闹了,科普是关键
& j( o% b7 z" \2 U1 Z; h8 b8 K现在进入正题: C5 ^3 {* v" u4 B
9 \6 o1 x! |4 L4 w  J5 }7 _
研究声卡电路开始了,文字当然是由bull写的,我来组织1 C4 }2 ~6 o1 x, Y- E" O" ?* w

1 N# P1 `: H' d. H' C首先声明这里比较的是声卡上面的电路和相应的DA芯片对应的DEMO电路
, S  F/ d+ y; P! \. R对比不包括PCB2 y$ @  ^8 Y4 i) t7 D% j" z
如果声卡上面都是4层PCB而DEMO只有两层。4层PCB可以明显的减少噪声(相对2层PCB 而言), J! L- N- T+ c3 J" c; T
这个减小噪声可以对照示波器里的图象,直接看粗细就可以了:lol: 2 l* X/ M7 x; U

) u; v8 n! E$ d0 y. D1 p1. wm8716
0 l! L6 _7 E, M0 O: ~9 V* eOnkyo SE-90 PCI使用的DA是WM8716
+ [) L+ b0 w% I* l0 t3 fWM8716的DEMO版本使用的是一个双运放MC33078
' T; W7 W6 c/ B而SE90使用的是3个直插的5532(TI的版本)' T/ U7 l. K, ?2 n2 ^' G7 w

, R1 P% a& d' Q: i
) n1 p3 I7 E* [* [5 E$ }1 \就运放成本来说相差不大,但是算上电阻电容 差距就很大了
$ I2 L+ [* z3 o1 h4 @SE90使用的是6运放设计 , j% N. H; E* C% X) g/ G
WM8716的DEMO使用的是2运放设计+ ^4 \% j: @& S" |
SE90消耗的1/4瓦精密电阻和小容量信号电容要多的多! q* h0 `" t/ m: j0 B  G
而隔直电容上面 SE90下的本钱也比WM8716的DEMO大的多! b* i$ z6 c/ ^% t5 Q
DEMO上面不过是一个10UF的三洋电解(也就标注了容量准确度为+-20% 但是没 有指明是专用音频电解)3 Z7 |! {. w' f
而SE90上面是专用音频电解* ~0 q1 Z* x- S7 I+ t
所以 可以这样说 . w5 @9 D: x0 Q; R
SE90的做工要比WM8716的DEMO版本还要豪华: K+ U2 U! d& t! }, t

: d2 ?1 P: U0 a$ c* m/ ^4 H8 Z
* D5 o9 K+ C+ a5 R1 b- d* N2.ak4396vf6 T2 c4 _9 h/ B; U  _8 D0 c
而SQ200A用的是AKM4396
2 ]  U% i4 u$ a* R( DSQ200A用的是3颗JRC4580 运放搭配电阻是普通的贴片电阻(非高精度,基本上面 和碳膜电阻一个等级)。电容是贴片的,不知道是独石还是C0G
2 ]* P% M# [% s/ w0 [8 P" N5 k/ |8 u(图是找的,有个4556,但是我的卡上换成了4580)3 V& V$ U$ ^8 z2 d8 l
隔直电容是4个33微法的电容(天知道是不是音频电容)
' {" {* I; O& B  u6 \3 S而AKM4396的DEMO 使用的是6片5534D,运放搭配的电阻都是精密电阻 电容都是 CBB。
0 W6 t- z2 L6 [隔直电容DEMO里面是4颗100UF电容. ^' {- h: {& E% |0 n
OOAOO里面变成了4颗33UF2 R' h+ a7 N5 ~
运放缩水(6颗5534和3颗4580的对比我不想多废话了),运放搭配的电阻缩水电 容缩水(就算是C0G也不如CBB,如果是独石,那就是彻底的LJ)
! H. T1 ^, Q' w" c隔直电容也缩水
4 y  P% x7 ~) p
( ~' n& p) \4 BDAC的性能要发挥到PDF文档的水平
. ]: q6 W* u1 @8 ^4 F7 Z就必须达到或者超过DEMO的电路水平,所以,AK4396VF在这里只有一个作用:眼球
7 {2 a- ^% x! d! E, C6 Y( I1 H  a* P0 c$ @! _$ _

" n  }$ _2 \9 ~0 V* k+ I: `
& r' z6 j8 I4 q+ {+ U# P$ j$ l; C4 d" b% D: F
3.SQ200A和SE-90 PCI做工横向对比
9 }& C% v, V2 ?0 {3 G* F7 ]9 h两块卡运放都是三颗直插双运放
4 }9 w, C( i7 K2 W- Q$ fJRC4580 VS 55329 M' g6 R; @* E1 c$ b" _/ y- g8 O
4580噪声 失真 和5532等级类似, B$ d5 C& G  ]4 _' E  F+ |$ G9 ~
但是响应速度差距太多(10V/uS对应5V/uS,正好是两倍)分离度上也很让人产生 联想:
* R; _: p* E, q5 Q5532的文档专门提到分离度:1KHZ 两个运放之间-110DB分离度;  z% ]; N" h! p7 }
而JRC4580根本不提分离度的事情。) P/ I0 n( j5 j0 q

, ^. C$ a' [5 \; @- O) f在信号回路方面9 p! b( q9 g2 b  O
SQ200A用的是普通电阻+COG电容(姑且算C0G罢)
8 z5 V7 y5 n5 Y& P7 J/ L: BSE-90PCI用的是精密电阻+CBB电容
( l& U. _" U0 j" r+ t0 ^5 c' i$ Z
1 |' P. ^3 I* E+ ?3 W! j隔直的电容方面. t) y# q: ?5 `1 D
SE-90PCI是专用的音频电解   N1 b1 S* Q) q9 F3 p- _# p5 C
SQ200A不是
. Z8 t# ~7 s9 g6 F, S( L7 B% g3 E4 Z; i' B2 T2 v0 D3 Q( Y
最后比一下焊接。
" l/ D5 S" W! e0 k9 U& C这个差距简直大的不象话
1 E: e" N4 I0 m- }; J: mSE-90PCI已经有一年的使用时间了1 f; M3 `1 M+ f( S' D/ |
SQ200A才刚到手。
8 x/ X% Y# S$ I4 A* t' F4 R但是前者的焊点亮度明显超过后者2 G' O5 s; r7 ~2 r0 F0 T
用50倍放大镜观察8 a0 D# Y1 }; H: h: ~  R# I% P
SE-90PCI的焊点明显比SQ200A光滑的多。( q* ~: S8 n+ ]1 [1 ?# ?$ |

3 j6 s5 X$ Y2 C' {3 C7 Y由此可见,两者在设计和做工方面差距非常大,功能方面,SQ200A能否支持2488还没有定论;数字输出也别扯什么同轴了,RCA罢了,而且数字呢?se-90pci虽然是光纤,不过测试成绩倒是有的:
4 N& H2 G, t5 q# qhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050328/dal16.jpg
! G  M" ?- c2 e+ u# k所以么,这不能叫PK,直接秒的,让人难以想象这两块声卡是同样的设计目的,差不多的价格:wacko:' x. e8 o4 g; @% i/ _$ Q

3 h7 {& Q6 v5 G0 m; u0 _[ 本帖最后由 Dr.BT 于 2008-3-16 23:36 编辑 ]
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显卡杀手 该用户已被删除
260#
发表于 2008-3-16 23:35 | 只看该作者
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