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楼主: wl00560
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愚弄听众100年!音响界的十大谎言!

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81#
发表于 2009-7-11 20:21 | 只看该作者
原文说的都是基本正确的,那些拿2元烂线等等来说事的纯属无聊找事的。
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82#
发表于 2009-7-11 22:04 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
; W2 d. M9 R7 h1 j$ i" b: P. m( swensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08

" v& v& f/ ^! B! f' f( m/ l6 R; c4 E我举绝对音准为例是要说明人的听力的确有区别
1 d/ h6 Y. S& I+ ?+ k' s# o% x) z至于金耳朵,我前面已经说过了,更多在于是否经过学习和训练,听力的差别并不是那么大
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83#
发表于 2009-7-11 23:52 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了$ _" t. h+ W8 r2 x  Y/ d
6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过! b! y; J* ?% Q& r
况且从我diy的经验来说,区区几个小时 ...$ Y5 _; ?4 K3 [7 y. L  w
酷风 发表于 2009-7-10 22:14

& T% H5 @6 e1 V( p
% A! D' e0 {4 v' E0 ?5 Q- F7 Z( Q* u1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。你在那较真什么才叫健壮的豹子?6 Z; u) O, o* W' |

/ N  N4 ]. E, j6:ok,即便热机运行对电容影响很大,那么一个良好的音频设计电路,未达到良好运行状态的电容,对音频效果影响有多大?
, S* w( I# W; V3 h) O' D) t# i
  v. l4 m$ K0 v/ }# Y/ A10: 金耳朵 和 天价线 一样,连天价你都在那没定义,却能定义金耳朵了。。。
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84#
发表于 2009-7-11 23:56 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
7 i! j8 P/ E6 U: n9 M( U9 ywensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
/ k! |. U6 f0 L
绝对音准,钢琴不过那么点按键
7 ~2 l: c% r5 V' z"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
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85#
发表于 2009-7-12 08:36 | 只看该作者
这篇文章很考读者的水平
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86#
发表于 2009-7-12 09:23 | 只看该作者
82# ihf ; Z; N& v6 [6 b" f& K- n3 S9 `
我还就觉得2元的线和天价线没区别,如果你家插座布线是普通2.5平方线的话,我的理解是你所用的线只要不低于系统里最次的线就可以,电源线不会处理没进入电源处理前的信号,电源线足够粗要承担大电流的说法也是瞎说,要烧也先烧插座里的线,
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87#
发表于 2009-7-12 10:31 | 只看该作者
绝对音准,钢琴不过那么点按键) _5 _( [3 T  J. T* [7 y! z
"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
  c6 I1 a1 i% h0 v黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:56

8 w4 d; K2 v" p+ i# P 能听出钢琴区别,,不奇怪啊,,4 [# h: b& a( ?" A
/ w/ @3 }- ?3 U" ^2 Y" v
每个钢琴,,移动后,,都要重新校音的,,,
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88#
发表于 2009-7-12 22:40 | 只看该作者
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。 ...
1 A* \) s* }1 D- j; c6 B- \黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:52

; _7 {' u9 t2 n1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?) y9 p; s, c6 e5 {# x: R# {
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一定的程度之后更加是听不出提升甚至是没有提升,但作者故意采用这样的标题,目的本来就不是为了说明情况。
0 |+ F1 u3 l. c3 V6。电容在run前后对音频的影响?这个我没法回答,我只能说我能听出差别来,但差别有多大,如果能够量化的话,相信你早就能在网上找到相关的数据了。如果你真的对这个感兴趣,不妨自己diy点东西,然后对比一下run好之前和之后电容的差别,比在这里空口打口水仗有意义得多了。& A0 e- I8 ~. x6 K+ Z
10。关于金耳朵,与天价线的问题不同。我所说的,是的确有人能比一般人听到更多的东西,这也就是常说的金耳朵,而这样的金耳朵,其实主要不是由天生的听力过人造成的,更多在于后天的学习和培训。换句话说:绝大多数人都可以成为金耳朵,但这不等于他们现在就已经是金耳朵了。
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89#
发表于 2009-7-12 23:21 | 只看该作者
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?
0 ^0 `, c. A* {8 j6 k之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一 ...
. r- x/ u% V$ H/ @* s& ]* P; q酷风 发表于 2009-7-12 22:40
# p3 R, L( [. i, ]3 v
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?7 B5 @3 b8 V; l7 }8 ^
6 r& z& T/ T# {! z
回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。" N% ]3 _" L3 F6 L' g/ [

2 e: P% Y+ {0 `5 i8 a* {2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
  N5 d' v% {) E& j
, _4 L3 p( R4 w  y$ t; c如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。( i+ q& x" D( A$ @

$ U* A" f6 S- m6 x2 e如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
  V1 W8 u# e0 R' d& d! K2 s
9 \( g% {( ~  a" ]! z/ J) G : c7 R8 B7 `4 D* _/ P1 N+ e7 V
问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
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90#
发表于 2009-7-13 12:57 | 只看该作者
稍微玩过下音响的人,看了第一条就知道是FP了。线材当然会带来不同的声音体验,否则那些线怎么卖得出去?!至于那个超级贵的线能好到什么程度就是另外的事情了~
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91#
发表于 2009-7-13 14:45 | 只看该作者
一切YY理论在盲听面前都是纸老虎
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92#
发表于 2009-7-13 16:35 | 只看该作者
前段时间,有些人在鼓吹什么山寨文化,以为模仿别人的东东很NB...
" p- ]4 R$ k7 g, A+ e- a6 ~0 o. M, j6 _
" V' [+ e% s) D9 A0 J4 T$ q这里就有个例子:
" ~) C6 S( Z: O
" b4 B) b( ^# n5 b国外某厂的名机,国内某山寨厂买回来一台,然后解剖之,模仿原线路,制作了一台
' l" ~) L) Q/ h4 n3 e5 f( E3 q, g, ]0 y- |8 G
当时在实验室用了什么正弦波、方波等等测试,一切都OK3 o* P- y/ v. U& M( L9 W. @+ e
- Q7 j/ Q) A, r0 [
拿到听音室,一下子就给原厂机给PK下去了...$ M* O, d3 s, Z6 o

, q( ]0 B4 s- ?1 I- y因为声音这玩意,不是简单的用0、1数字就能记录的~" |4 K. R5 P* @: V
6 E# n% p* l, p, z4 I$ [
听说过可口可乐和百事可乐之争吗?有好事者曾做过品尝实验,得出的结论是两者一样. e: W* r" F6 {% ]% v$ n4 k
" \0 t+ f/ G; _  I- c$ q4 E( m
然后事实上,两者的味道在世界各国的消费群体中普遍认为不尽相同
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93#
发表于 2009-7-13 16:44 | 只看该作者
本帖最后由 大地飞鹰 于 2009-7-13 16:47 编辑 6 E! B2 F: [! X0 T& t3 c6 \. N

' q5 Z4 F) z1 [6 j事实上我们说的高保真,和字面上的高保真是有区别的
* C0 r1 o. i1 |# s
, u* k9 U  s7 ?“每次取下耳机,关掉音响,才发现这世界大自然的声音是如此的HI-END,感觉是如此的美好,任何设备都无法模拟还原重放。”
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94#
发表于 2009-7-13 22:23 | 只看该作者
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?  ?, N; _$ g- w, P
" I; T" L6 [  Z2 T" F+ ^( R) G( |. n. P" L: J! ]# I' n: F( g- v1 p; B4 v5 L
回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。# m% n$ M9 ^5 B+ @
* f3 `/ j6 \3 ~/ n* ]% M( d9 v9 Q6 _3 F5 g, r5 L2 T2 ]
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
2 T8 R6 [1 s5 |) ?( k8 t! l8 K如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
) r6 k2 k- O" Q5 M' _
5 t7 L: n; v4 ~2 t. K如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
  j+ D) n& Q! V7 t% ]/ : Q/ s
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问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。+ J3 O' P4 j# W4 h; {# x
黑真PIG 发表于 2009-7-12 23:21
) g( {5 N8 {2 C1 ]5 X% }
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?
: L* O: {6 d  D# {1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距# o3 H! x& L5 S# _) a0 C2 o
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过,又凭什么在这里评判?
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95#
发表于 2009-7-14 00:07 | 只看该作者
版主耳朵如此之好,看来有信心去通过怪兽线和天价线的盲听测试罗?
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96#
发表于 2009-7-14 00:13 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了0 ?0 j. L) @4 ?: _7 P! t; Q. `- z$ R
8 P: R+ v6 r- D1 l: A3 b# O6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
& z! r' T# Q5 [& A- 3 j4 ?2 z/ U- a# C! E) N- K况且从我diy的经验来说,区区几个小时根本不足以令到电容的声音稳定,可以说越是好的电容需要的时间的越长! p' H4 z7 s$ X- p& l: K
# I5 @) L/ m% n( y' }+ {10。大音乐艺术家倒是没有听说过有谁是金耳朵……但是有人怀疑过他们不是金耳朵吗?" |$ i& Y7 c3 O! i, @/ `$ f
5 m5 f4 ?. ?* G% h' b至于听力上的差别,听说过绝对音准吗?酷风 发表于 2009-7-10 22:14
1 G3 k' ^3 n/ c: _
1 Q; V4 W. `! |5 @: u$ l6 Y
绝对音准,貌似柯南剧场版里面说得很玄阿
2 H( A# a6 K( Z0 S
, A& N) z# s& L7 g贝多芬失去听力也写得出《合唱》,我一直在怀疑,那些金耳朵听到的细节是不是真的是作者想要听众听到的东西,如果作者想要听众听到,但是绝大多数人又听不到又有什么意义。阳春白雪?曲高和寡?
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97#
发表于 2009-7-14 00:22 | 只看该作者
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?$ S3 @$ V9 Z( p2 D' O
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距6 K; l$ [! L$ c  {: M/ f) b3 i- g
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过 ...
9 n0 w7 d# `9 r  `  B7 f; m' Z9 d酷风 发表于 2009-7-13 22:23
# j9 V% v/ d* v' h" ?9 m: ]
各级厂家和经销商利润税收去掉50-60%, 线的电气性能能否达标都是个问题。
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98#
发表于 2009-7-14 09:04 | 只看该作者
我不相信什么金耳朵,有本事用示波器直接对比波形。
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99#
发表于 2009-7-14 10:46 | 只看该作者
夸张了,不过是想挑战下固有的理念。
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100#
发表于 2009-7-14 10:47 | 只看该作者
关于电容的问题,究竟是不是需要运行一段时间才能进入状态,也就是所谓的run in我觉得应该是可以找到事实根据的。
0 v8 l; b. L& B( S! I有条件的同学,可以测一下输出的波形对比一下,如果有听觉可以分辨的差别,我觉得就没有什么好争论了,只能说有人能听出来,有人听不出来,反之则是心理作用。/ M% i2 p- ^' g! N0 |' v
但按照我的物理知识来看,除非是电路有延时问题,否则,只要正常工作,几分钟之内肯定可以run in
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