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楼主: wl00560
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愚弄听众100年!音响界的十大谎言!

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81#
发表于 2009-7-11 20:21 | 只看该作者
原文说的都是基本正确的,那些拿2元烂线等等来说事的纯属无聊找事的。
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82#
发表于 2009-7-11 22:04 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕5 z  b6 e* g" w- w
wensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
+ q9 S* n2 x6 T6 f
我举绝对音准为例是要说明人的听力的确有区别3 f7 d4 Y( H* ]. i" J0 K
至于金耳朵,我前面已经说过了,更多在于是否经过学习和训练,听力的差别并不是那么大
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83#
发表于 2009-7-11 23:52 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了6 U* `; \- Z  ~. t3 N# {
6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过+ k3 @* r1 K" ~1 o9 L/ L
况且从我diy的经验来说,区区几个小时 ..." t: ^% c8 s7 ~9 Q. T5 D9 Q* ]% h
酷风 发表于 2009-7-10 22:14

2 Z+ V/ l2 f) L. S3 |3 c8 J3 `; l" z  F  p1 I4 g/ `9 ]8 w3 k- b
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。你在那较真什么才叫健壮的豹子?
4 O5 b9 j& u6 j8 _. W1 p
! I& z' F7 S% I, Y3 N; t2 ?6:ok,即便热机运行对电容影响很大,那么一个良好的音频设计电路,未达到良好运行状态的电容,对音频效果影响有多大?4 T( t! p0 [. V2 B6 X$ Y6 ^8 v4 ~
, Y7 n& e' e% a* \1 t$ s& M& }
10: 金耳朵 和 天价线 一样,连天价你都在那没定义,却能定义金耳朵了。。。
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84#
发表于 2009-7-11 23:56 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
6 T( U: |# ^6 [# x- i, Vwensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
3 ^) z9 L  F: ?7 L
绝对音准,钢琴不过那么点按键
: u* A7 E: R: m/ u; I" S"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
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85#
发表于 2009-7-12 08:36 | 只看该作者
这篇文章很考读者的水平
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86#
发表于 2009-7-12 09:23 | 只看该作者
82# ihf
# T: b' w7 a8 L- c/ }我还就觉得2元的线和天价线没区别,如果你家插座布线是普通2.5平方线的话,我的理解是你所用的线只要不低于系统里最次的线就可以,电源线不会处理没进入电源处理前的信号,电源线足够粗要承担大电流的说法也是瞎说,要烧也先烧插座里的线,
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87#
发表于 2009-7-12 10:31 | 只看该作者
绝对音准,钢琴不过那么点按键
0 T) S1 U, w! y9 |3 i( @"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
5 f0 O  @+ i. r6 W6 j黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:56
4 o- {. D5 y% K/ r
能听出钢琴区别,,不奇怪啊,,
- D, U- K3 m/ b8 N4 h$ z* J) s% V0 \- q8 Z1 u  q- W
每个钢琴,,移动后,,都要重新校音的,,,
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88#
发表于 2009-7-12 22:40 | 只看该作者
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。 ...
  E% G! x: R9 M( P- V" q黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:52

0 N1 r! ~! X. g" \- H1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?# y: ^6 A* c( o" l* X
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一定的程度之后更加是听不出提升甚至是没有提升,但作者故意采用这样的标题,目的本来就不是为了说明情况。- S, A/ F2 Z2 I5 f4 b) V
6。电容在run前后对音频的影响?这个我没法回答,我只能说我能听出差别来,但差别有多大,如果能够量化的话,相信你早就能在网上找到相关的数据了。如果你真的对这个感兴趣,不妨自己diy点东西,然后对比一下run好之前和之后电容的差别,比在这里空口打口水仗有意义得多了。
: g* T, L7 G  }2 @% m10。关于金耳朵,与天价线的问题不同。我所说的,是的确有人能比一般人听到更多的东西,这也就是常说的金耳朵,而这样的金耳朵,其实主要不是由天生的听力过人造成的,更多在于后天的学习和培训。换句话说:绝大多数人都可以成为金耳朵,但这不等于他们现在就已经是金耳朵了。
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89#
发表于 2009-7-12 23:21 | 只看该作者
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?( F8 P3 R' t, y3 `7 M
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一 ...8 N4 U- U+ j! n) u
酷风 发表于 2009-7-12 22:40
: X# p* q3 U& {  G% c* \4 w1 h+ ~
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?& {- @4 Y; s3 K$ m$ Y9 A
9 N8 B1 f) A0 S$ H/ {) a0 v
回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。
6 n& W6 H% I* U5 ^
& q. [1 g. |  ^0 J& K" Z2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。* K9 i3 `( \  N& V+ F" ]" \

' [$ x5 s+ \$ ]如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
: J% _, c+ m$ g3 H# S: z+ B1 T, k
; |8 c+ `/ f( K7 a1 j+ E如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
8 m; T- L0 V% V- j& r* _  n4 s0 D- d# d2 @

  i# d$ h/ W  R7 _4 G7 R问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
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90#
发表于 2009-7-13 12:57 | 只看该作者
稍微玩过下音响的人,看了第一条就知道是FP了。线材当然会带来不同的声音体验,否则那些线怎么卖得出去?!至于那个超级贵的线能好到什么程度就是另外的事情了~
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91#
发表于 2009-7-13 14:45 | 只看该作者
一切YY理论在盲听面前都是纸老虎
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92#
发表于 2009-7-13 16:35 | 只看该作者
前段时间,有些人在鼓吹什么山寨文化,以为模仿别人的东东很NB...0 U9 z4 _1 @0 {0 K) O6 S

# K/ v7 @" u: M* K+ f$ a这里就有个例子:
* b$ z7 @# p: c, b7 q/ v& H, j# F; t- n0 A* n. H# i
国外某厂的名机,国内某山寨厂买回来一台,然后解剖之,模仿原线路,制作了一台
, y2 E- {; M# s; o" A! T* }8 h" E& Y( `' p* _/ A
当时在实验室用了什么正弦波、方波等等测试,一切都OK
3 ]& U6 L9 q9 j5 W/ ?: E1 Y( H$ ]) f9 @- V' m/ b: e' I+ Z4 `6 ^
拿到听音室,一下子就给原厂机给PK下去了...
% @8 C* t6 @5 Q
3 ?! s+ L* J5 B) {因为声音这玩意,不是简单的用0、1数字就能记录的~
# q4 K9 y: |7 h  U, e  P: e, ?, {# q* i% e2 O
听说过可口可乐和百事可乐之争吗?有好事者曾做过品尝实验,得出的结论是两者一样7 U6 c3 _5 ]$ y$ o+ {
( E! z, c% n. R7 T3 L5 ]
然后事实上,两者的味道在世界各国的消费群体中普遍认为不尽相同
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93#
发表于 2009-7-13 16:44 | 只看该作者
本帖最后由 大地飞鹰 于 2009-7-13 16:47 编辑 % J( P' G3 h! T! V
) n8 d' c3 s5 Z- |
事实上我们说的高保真,和字面上的高保真是有区别的0 ?6 @: ^1 I" o( N% a4 b- G- u
" \, E4 i2 _/ y4 n2 N
“每次取下耳机,关掉音响,才发现这世界大自然的声音是如此的HI-END,感觉是如此的美好,任何设备都无法模拟还原重放。”
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94#
发表于 2009-7-13 22:23 | 只看该作者
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?  ?, N; _$ g- w, P
" `, w7 B5 [7 ?1 n( R) G( |. n. P" L: J! ]# I' n9 t. ^- j1 {, ^* _% w( A) X$ k
回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。# m% n$ M9 ^5 B+ @
, p! v6 b: `/ u8 e0 X. O5 e; s4 E  Y- y* N) ]
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。% p4 _/ Z) X& @
如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
' P0 _9 o( Z- N0 F) w% P# Y( Z0 _$ L2 J0 J! }! A' @7 T9 ]6 G0 N
如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
' C/ U7 t3 W8 i4 }' Y; r. z. Z# X( M/ : Q/ s
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问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
" l5 N$ H+ W/ d' x1 X' n$ T- ^; k黑真PIG 发表于 2009-7-12 23:21

- |9 w- p$ a6 @) \10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?* R5 C4 |/ R5 e/ H% G+ ~0 @7 _  [" y" f7 K
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距- T# I- p# T; W4 J6 x+ C- B
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过,又凭什么在这里评判?
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95#
发表于 2009-7-14 00:07 | 只看该作者
版主耳朵如此之好,看来有信心去通过怪兽线和天价线的盲听测试罗?
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96#
发表于 2009-7-14 00:13 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了: }4 l  r, Y" w  W! {
8 P: R+ v6 r- D1 l: A3 b# O6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
; c( Y9 Q; W2 m7 l4 b. T) o& A- 3 j4 ?2 z/ U- a# C! E) N- K况且从我diy的经验来说,区区几个小时根本不足以令到电容的声音稳定,可以说越是好的电容需要的时间的越长& |  Q, m) n9 }+ P6 C; o8 i
# I5 @) L/ m% n( y' }+ {10。大音乐艺术家倒是没有听说过有谁是金耳朵……但是有人怀疑过他们不是金耳朵吗?" |$ i& Y7 c3 O! i, @/ `$ f
0 \. {2 \5 E. w5 A4 \至于听力上的差别,听说过绝对音准吗?酷风 发表于 2009-7-10 22:14
+ C, n- K( [" B  j6 v* u- r  \

/ N8 |; n9 Y, b; f  O* Q9 C绝对音准,貌似柯南剧场版里面说得很玄阿
! d% f8 q  y8 s2 J1 X! ]  v% T) `
+ m6 [! X; {7 Y4 i; @$ s贝多芬失去听力也写得出《合唱》,我一直在怀疑,那些金耳朵听到的细节是不是真的是作者想要听众听到的东西,如果作者想要听众听到,但是绝大多数人又听不到又有什么意义。阳春白雪?曲高和寡?
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97#
发表于 2009-7-14 00:22 | 只看该作者
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?- ^7 r( P' J. b3 j: |
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距0 ^; ^, [  b$ {" l1 Q) H
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过 ...
9 f# x. @: P9 {0 A5 q( s1 i+ ^酷风 发表于 2009-7-13 22:23
6 F' ?9 p. q$ A- d
各级厂家和经销商利润税收去掉50-60%, 线的电气性能能否达标都是个问题。
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98#
发表于 2009-7-14 09:04 | 只看该作者
我不相信什么金耳朵,有本事用示波器直接对比波形。
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99#
发表于 2009-7-14 10:46 | 只看该作者
夸张了,不过是想挑战下固有的理念。
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100#
发表于 2009-7-14 10:47 | 只看该作者
关于电容的问题,究竟是不是需要运行一段时间才能进入状态,也就是所谓的run in我觉得应该是可以找到事实根据的。
, Q. x: t0 W9 x: N+ K# {0 n, |有条件的同学,可以测一下输出的波形对比一下,如果有听觉可以分辨的差别,我觉得就没有什么好争论了,只能说有人能听出来,有人听不出来,反之则是心理作用。
+ U' ]' h7 N2 j! k  b; h# k但按照我的物理知识来看,除非是电路有延时问题,否则,只要正常工作,几分钟之内肯定可以run in
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