转-线材的骗局

yizaren

我用的电话线！

Leading

回复 364# DarthModder


3 F" N4 B& U% E6 Z  }+ S/ M6 p( I$ [    跟我玩文字游戏是么？
: A2 K4 r) m& Y7 i2 b/ oR＝ρ×L/S
( U# o4 b. K# V% G/ m铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计
- t/ ]: J9 v) Q
6 y; N7 z( o; C. Q* `- J这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
版主你确定真有6db?
* m3 J5 D* v% |4 ]' uDarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
反正自己心里明白就行了

DarthModder

回复  DarthModder
. x2 S0 r4 T" m& N" e. l

    跟我玩文字游戏是么？
# ], O% X8 T+ Y  C: C# ]R＝ρ×L/S
铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
0 q( O2 x. i6 U+ w8 b* DLeading 发表于 2009-12-17 13:48

9 r) m5 z; D5 I我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.
: F( v  i8 e0 d& A  T4 x  \& x- p
而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.
2 H- i8 F8 M  ^7 v
9 z5 H0 U/ n1 J话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
不要做一个无畏的无知者.

xxyxl

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）

结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~

randi基金网站上关于这件事的链接
: |% W* C4 e; j- t' \$ Khttp://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html

3 V! g$ L1 @/ y) D1 p+ Q1 g. n3 Y此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/

; Z% o& e8 n2 q; t7 Y; `/ Z更多请google关键字  Pear Cable James Randi

Leading

' }8 W) ?- p% u7 o7 d4 A/ ]回复 369# DarthModder

. X: K+ T, w$ w6 h& |感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

无知者无畏还是留给阁下您吧

# D  f8 \- j  ]" j“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”

让你先去看贴偏不看，2了吧？
% V6 B$ ~1 o& t4 X& P谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
麻烦从头到尾看完
/ t6 M, T& q' K! B; ]% m
1 T% F6 s7 E- n3 w8 F另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢

DarthModder

回复  DarthModder
# w/ d* T% c; X" v: j4 l% u
感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

2 g8 x! L) ^* g无知者无畏还是留给阁 ...
3 h, D% I: P+ o3 u6 v$ i' WLeading 发表于 2009-12-17 17:05

2 n9 h5 G. E3 e& S2 Y  L0 N. V
早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101

回复  DarthModder

另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢
  N' H: I, e8 }1 ]7 fLeading 发表于 2009-12-17 17:05

% t" J" u& |- E4 k0 w4 s* i
! J4 l1 {7 i# C! ~6 \4 e- ]3 t) l呵呵, 现在才明白过味来啊.
: }4 L" M5 G! n. m
DarthModder 也是高人啊.
大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
( C% w9 m' \! S7 U; `$ g贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
; {3 P5 {. c2 Z# m* H) E# T一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特

回复 362# DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在

1 w+ Q, Q! f, }9 N1 u5 c为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了

DarthModder

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
danveryu 发表于 2009-12-17 21:36

" Y1 ]6 `, a$ @1. 产生了额外的功率损失.
. L' e( s2 e  U  I: C& o( T2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder

+ G) s" U( h# L

回复  DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

3 r2 c  ]9 U0 g

! S' j$ m5 H) a; E6 z; G: r
是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.
! ?! ^% f3 }$ K! E3 @9 p
另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
' i' M2 b9 Z3 [! {这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
6 l; _/ ]$ K; ]  y$ cDarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

1 Q3 _- u% b7 H1 c5 w8 \几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

/ M- _, H4 j' r! b, s
靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
1 U; q" r$ E- T( d' `
3 P: i: x0 n6 f5 q* L现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
2 \3 X' p4 h( n6 a
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
) @/ }; @' A& P2 }' ?1 Owlx101 发表于 2009-12-18 12:21

0 Y1 |6 U! S0 a2 ?0 Q我说的有啥不对了？
$ |5 E+ U  ^" Z- S/ ?$ x几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101

我说的有啥不对了？
. ^$ B5 [7 [- ]' x几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
8 Q2 v4 b- a. q- q' _bull 发表于 2009-12-18 12:52

4 I4 K7 s9 L& J/ F# P* w
1 s! `3 U7 J# v' Y) k7 e2 |呵呵, 我没说你讲的不对.
/ _0 u  r9 V0 i" H# q/ ^
我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull

哈哈，最近画PCB脑子画晕了 哈哈
1 ~* C. h9 A. v; Y  {. P5 d  ]0 @600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
' ~! t% [# r! \3 M; n+ kbull 发表于 2009-12-18 11:33

, @2 b" k6 b( N# q* ?5 W
随便给你举个例子好了
http://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
并口转换芯片
' n% X5 ^' T, q9 U你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.