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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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341#
发表于 2009-12-9 19:39 | 只看该作者
客观有客观的做法,是上精密仪器还是用仿真模型,至少有个数据出来;感觉有感觉的玩法,但是只要别拿主观感 ...
4 n+ a5 l0 ~  e8 c- _! gJAZZBOY 发表于 2009-12-9 17:13
) X7 D+ T1 q  }* t7 C* H3 H  b
如果有精密仪器进行实用测试,得出相关数据就没有那么多争议了
  [0 Z& }0 \2 o4 D& O: v可惜我发个贴等了很久,都见不到那些自称有测试仪器的理论推断者真的动手去做测试
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342#
发表于 2009-12-9 21:14 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...; Z0 y6 L, X) f$ L) K- A1 e
5 x) g* X# ^4 }- {
这个月中下旬的时候随便上点数据吧,大家也别争了,没有接触过的理论怎么说也是听不明白的,他们说的我实在是没得反驳了,不是不想反驳,实在是再说就没完没了了,电信号和声音信号的关系都能怀疑,无解了...
' Z# g$ _( W$ j  {; Q7 x4 K; Q  @+ b% z
还有,楼上那位博士前辈,您的博士是在哪里念的?如果方便的话,请pm所在院校及学院,我很有兴趣和您的导师就一些学术研究方法的问题做些交流...
8 p6 B0 @9 w4 q8 d  i- {0 D, s+ G2 Z. @/ {0 f0 W4 `2 ?
再次声明:有话好好说...理论已经有了,实验前人已经做了,数据我过些日子上,反对我们观点的朋友,不要再就方法和态度问题大打口水仗,一点意义都没有,实验方法的依据已经在前面的帖子里说的很仔细了,理论依据也说清楚了,如果不明白请仔细阅读前面的帖子,好像除了奈奎斯特曲线没说,已经把频域响应的知识说了个底儿朝天了。
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343#
发表于 2009-12-9 21:31 | 只看该作者
看了半天看不出个所以然的朋友们也别口无遮拦,平时说不出口的,网络上也不要说,最好大家发表观点的时候像前面几位技术派的朋友一样~加上论据~这样互相批判观点的时候有个目标,如果论据被推翻,您还坚持观点不放..这个...: ?- L  L7 B+ j/ |% @4 ~. J

- {+ y9 Y- ~9 S. Y! [9 m8 {拍砖的时候也一样,拍砖的时候先拍论据,揪着观点来来回回,他说对,我说不对,他又说对,我又说不对...有点浪费时间的意思
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344#
发表于 2009-12-9 22:45 | 只看该作者
回复 348# karrigan
3 E- V# e. x$ F& ?& @/ l
% e( D$ _9 Z0 z9 g0 Z# q
5 \! Z- n& M3 f) x    嘿 嘿 嘿 那个小朋友很有意思啊。。。
  u; G% ^: {# q  M
7 d; t, l- f. E8 m  我总有种感觉 在和一个原始人拼命解释 电视里的不是人 是一种物理现象 然后又给他从电磁感应讲到量子理论 然后那个原始人卡巴卡巴眼睛给我说 你说那么多干什么 那个小盒子里的不是人是什么??? 要不你把盒子给我打开给我看看?3 k& q  x* k7 R  `  O
( {3 v/ I" I# m0 m2 s1 N2 V
  打开看看没问题 K兄已经答应你了 只是到时候别说小人从盒子里跑掉了就是 对吧
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345#
发表于 2009-12-9 22:46 | 只看该作者
回复 340# Leading
0 {/ p6 z9 ]7 e) Y& B, c! U4 E8 m
' a- n5 u2 p5 p* {* c8 p8 p7 W3 h
我也很无语 他的那些道友我不知道为什么他不警告一下 先严肃下家法
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346#
 楼主| 发表于 2009-12-10 13:56 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...! I' d2 L: M: U/ U- r- U" X
. t7 p1 p, H- O% h  {0 r! _: U
这个月中下旬的时候随便上点数据吧,大家也别争了,没有接触过 ...
) _+ Q) r2 C- v, [5 L  T. e- O- d- ?karrigan 发表于 2009-12-9 21:14

/ q3 h2 ?7 \) _5 A
$ X" x; s4 _$ J7 C% A2 U5 P6 B. \, }, x6 y$ w+ n! s; [# E4 j( x
    期待你的数据早日上来。。
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347#
发表于 2009-12-12 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 wlx101 于 2009-12-12 22:32 编辑
# p* U7 Y' }0 B- u5 j6 O+ |+ [& y. U! U* N1 S
转帖一个线材测试的帖子, 告诉了我们什么是:不合格的线材% ]0 ]& ^9 q. h  l' u+ w
http://www.av199.com/viewthread. ... extra=pageD1&page=1
0 w6 E9 h$ ]( o" I+ V
' z1 E" v1 _8 X, y请注意该帖子的: 11楼。
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348#
发表于 2009-12-15 23:41 | 只看该作者
玩久了,就会明白,很多时候,玩音响就是玩失真罢了。。
1 ~* f$ u8 G1 F3 [( f. P( e5 _2 |  z1 w4 Q1 @
呵呵。( k% N. O' l2 s# y1 A, v6 H6 F
, C, g5 K. k+ o; @5 Z+ ^7 g
HIFI本来就是个悖论,既然要高保真的还原真实的声音又强调声音个性和风格。。, y- L5 j( g* b; z- X
! G2 H* F" v+ W. ?' n$ ^8 D4 y( \' V
某些部位换了线。改变是会有的,但是请注意是改变不是改善。!!
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349#
发表于 2009-12-15 23:43 | 只看该作者
喇叭线不可以单纯的考虑阻抗问题,
$ S  M; ?- H, K1 i$ n
5 j5 H/ x* E$ P; V+ a; |. }还应该考虑喇叭线本身的分布电容,
3 j& Q2 o5 R0 Q1 A1 U/ T: y) i8 r* ?3 m
因为扬声器可以相对看做一个电感L....
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350#
发表于 2009-12-16 00:08 | 只看该作者
懒得回应了.不过看人气不错,冒冒泡先
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351#
发表于 2009-12-16 02:53 | 只看该作者
回复 352# wlx101 - w0 s  @1 s7 X  r0 t/ Y
呵 你单纯的在测电阻 能证明什么?为什么不上频谱?单元及其他的阻抗有多大知道么?几十千欧很轻松就有吧?就算多个10欧姆如何?& H4 m) h. a# f1 x& ^
8 I% u9 n) D7 |& k- X6 `) @# D/ C- u
这个是个必然的测试,贵的线材料就越好,阻抗就越低。但是 有什么用???
& m! a7 D% J# `; R
  k) v: a% |9 m5 G& t) p' q$ @' T这就是骗局所在其一。7 v1 e  W' J' U' U

4 ^  _2 `( w& I+ ?& G- U与其关注阻抗 不如测测容抗。。。
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352#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
其实玩音频线我也能理解了。。。最不能理解的就是。。。玩电源线。。。
+ V# s. E9 h  r: K/ p) S. ^: R9 o" O2 K; i
那金的银的线后面 墙插里面 都是些粗粗的铜丝。。。' e; G6 `$ ^; X, ]
  d4 y/ g4 n- X! a6 p! q: |) I5 X
真把线当药吃了 连有源无源器件的区别都搞不懂 还自称发烧友。。。
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353#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
真想学点东西 可以去bbs.hifidiy.net看看 都是些牛人。。。
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354#
发表于 2009-12-16 13:34 | 只看该作者
回复  wlx101 + ]: F$ S6 d1 P! }2 ~* v
呵 你单纯的在测电阻 能证明什么?为什么不上频谱?单元及其他的阻抗有多大知道么?几十千欧 ...: G7 [& `6 R" E& ?
猫扎特 发表于 2009-12-16 02:53
! r" V( L" M5 {5 \

( O# v% p4 R2 P4 G5 c& j靠这位大哥, 也是属于不看回帖的,呵呵.
: b2 m9 G6 \% w/ g! e- t" F2 E俺是跟你一个阵营的.* F! C* J5 Q/ o5 V
% @9 G- `! ], b
我举这个例子是解释我们那位拉疯的酷版, 他的10块钱线和他的宝贝线6db的差距的原因可能就在于此吧.
' ^- a( b0 ]: A! N! @
6 E3 g/ ?8 l. L连阻抗都不过关的线,还谈个屁啊. 我们是需要"达标"的线,而不是"天价"线.
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355#
发表于 2009-12-16 17:02 | 只看该作者
数千甚至数万的线材以骗钱成分居多不假,但是线材完全无用论肯定是过了.1 s; C0 j4 v+ H' {9 b

6 ]- a; G3 W- ~) w( I楼上的几位朋友显然是有一定电子的基础知识,而且正在从事电子行业. 但是显然对音频领域知之甚少. 喇叭的阻抗值一般常见有4,6,8欧. 事实上其频响曲线远不是一条直线,高可到十几欧,低可到两三欧.假设在2khz的时候喇叭阻抗低至2欧,而喇叭线在2khz时阻抗为0.5欧,自己算一下线上会产生多少压降吧.
" q3 g: n4 O+ ]: w5 @而且喇叭有个back emf的问题, 喇叭线的阻抗在这时候同样可能会对声音产生一定的影响,当然这影响并不会很大.举这个例子只是想说明现实应用往往比你考虑的要复杂得多.
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356#
发表于 2009-12-16 18:54 | 只看该作者
两条阻抗相同的线,一铜一铝,如何听出差别?
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357#
发表于 2009-12-17 12:05 | 只看该作者
两条阻抗相同的线,一铜一铝,如何听出差别?+ Y  g# Q9 m7 N% Z& J% q
jjx01 发表于 2009-12-16 18:54

9 w  V% H/ s# Y% ^$ L
( u7 {& M! n* O7 F5 H阻抗完全相同,当然应该听不出差别.
& B& @$ ~- z( T( a1 h) m2 {: Y但问题是,阻抗在整个20~20KHz的频域内都完全一样,这个可不太可能.
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358#
发表于 2009-12-17 12:29 | 只看该作者
回复 362# DarthModder * Z0 v$ t3 S6 U
: l2 e8 X, w; x. R9 j4 A& u6 G. g

% N1 \# [! k. _5 e& U    算一下铜的电阻有多少再说
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359#
发表于 2009-12-17 13:08 | 只看该作者
回复  DarthModder * t; m$ q5 b2 ~& s4 c( o$ V
) a2 \' z2 e# D2 G+ H+ }" V
/ W# B: K  M7 U. [8 |  {& q
    算一下铜的电阻有多少再说
; \6 C$ i% v$ U, f3 V5 N* ~Leading 发表于 2009-12-17 12:29

4 ~# b& q% k' N
% Y# |+ {! ~, g3 B% ?2 Y大汗...这个还真不知道,请教铜的电阻是多少?
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360#
发表于 2009-12-17 13:20 | 只看该作者
我手头一条100出头的diy信号线,一条99元大商场买的OFC信号线,音量相差大约6db1 J1 X. U2 ^* [$ n
我的功放+音箱还不到3k! w% y" P$ _$ L8 Y- e
...  o# m0 n- H5 E! V8 [" t
酷风 发表于 2009-11-26 23:24

) Z1 w) k9 M2 [' m4 b6 _* b8 D
8 K- T8 G9 N" M  i( M音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
. C8 ~2 ?* W. d+ G- C! M4 f! ]6 c版主你确定真有6db?
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