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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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341#
发表于 2009-12-9 19:39 | 只看该作者
客观有客观的做法,是上精密仪器还是用仿真模型,至少有个数据出来;感觉有感觉的玩法,但是只要别拿主观感 ...; n- w/ j+ m$ [3 @7 }( C+ E
JAZZBOY 发表于 2009-12-9 17:13
. W, y3 x4 b( H
如果有精密仪器进行实用测试,得出相关数据就没有那么多争议了2 Q: _$ ^& l' [: g1 F8 m
可惜我发个贴等了很久,都见不到那些自称有测试仪器的理论推断者真的动手去做测试
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342#
发表于 2009-12-9 21:14 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...$ _+ J. w; s* t3 Y+ Y8 L
- H7 h, U* c+ W- q9 u
这个月中下旬的时候随便上点数据吧,大家也别争了,没有接触过的理论怎么说也是听不明白的,他们说的我实在是没得反驳了,不是不想反驳,实在是再说就没完没了了,电信号和声音信号的关系都能怀疑,无解了...+ W0 c( D, f& C( Z" j# m+ k

* l. G% W! ]; z& B还有,楼上那位博士前辈,您的博士是在哪里念的?如果方便的话,请pm所在院校及学院,我很有兴趣和您的导师就一些学术研究方法的问题做些交流.... i4 e) o1 h( ~
; f8 Y* i5 w/ V! C- e
再次声明:有话好好说...理论已经有了,实验前人已经做了,数据我过些日子上,反对我们观点的朋友,不要再就方法和态度问题大打口水仗,一点意义都没有,实验方法的依据已经在前面的帖子里说的很仔细了,理论依据也说清楚了,如果不明白请仔细阅读前面的帖子,好像除了奈奎斯特曲线没说,已经把频域响应的知识说了个底儿朝天了。
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343#
发表于 2009-12-9 21:31 | 只看该作者
看了半天看不出个所以然的朋友们也别口无遮拦,平时说不出口的,网络上也不要说,最好大家发表观点的时候像前面几位技术派的朋友一样~加上论据~这样互相批判观点的时候有个目标,如果论据被推翻,您还坚持观点不放..这个...4 W  j6 L# m8 e2 W% {
3 ?4 R' m+ M! \
拍砖的时候也一样,拍砖的时候先拍论据,揪着观点来来回回,他说对,我说不对,他又说对,我又说不对...有点浪费时间的意思
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344#
发表于 2009-12-9 22:45 | 只看该作者
回复 348# karrigan ; [* @9 l: a/ ^+ J4 s
7 A  A2 b0 q& r, G! y( y  _

& \% `1 O$ T) l  `* X    嘿 嘿 嘿 那个小朋友很有意思啊。。。
/ ^& [9 [# \/ I% e' d1 D
/ D! {7 b( d& g; K+ _+ I5 O# J0 G  我总有种感觉 在和一个原始人拼命解释 电视里的不是人 是一种物理现象 然后又给他从电磁感应讲到量子理论 然后那个原始人卡巴卡巴眼睛给我说 你说那么多干什么 那个小盒子里的不是人是什么??? 要不你把盒子给我打开给我看看?
% b  N9 E" C7 g8 V; v
4 W1 M* N! F! p5 n2 I" [  打开看看没问题 K兄已经答应你了 只是到时候别说小人从盒子里跑掉了就是 对吧
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345#
发表于 2009-12-9 22:46 | 只看该作者
回复 340# Leading
1 p+ Z; ]8 h8 `$ X. V
+ V- G; D0 v4 R) E! L" Q; I+ z5 \) b- }/ S( Z' w8 _/ y; n
我也很无语 他的那些道友我不知道为什么他不警告一下 先严肃下家法
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346#
 楼主| 发表于 2009-12-10 13:56 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...3 H) w1 j7 D. Z8 ~7 s8 ]
" W/ I8 j/ B! Z  ^" _
这个月中下旬的时候随便上点数据吧,大家也别争了,没有接触过 ...
+ A' _9 [2 R1 d2 X% ekarrigan 发表于 2009-12-9 21:14

" e# i/ H$ S( o9 P5 g7 X
8 W/ v& s/ j# z4 a! H0 Z1 P
6 ]; }/ {2 @! N4 w" c3 w    期待你的数据早日上来。。
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347#
发表于 2009-12-12 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 wlx101 于 2009-12-12 22:32 编辑 1 |+ T' P: R9 K2 c

& G) A6 R8 D. r0 @% i& Y转帖一个线材测试的帖子, 告诉了我们什么是:不合格的线材3 m2 m  a1 W5 p- G
http://www.av199.com/viewthread. ... extra=pageD1&page=1
1 J$ |' }/ j4 r5 i; |+ l5 A& K" ]& a  l2 u! d0 X* k
请注意该帖子的: 11楼。
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348#
发表于 2009-12-15 23:41 | 只看该作者
玩久了,就会明白,很多时候,玩音响就是玩失真罢了。。
3 J# ^$ x3 j+ i: Q  y" \/ N
( |: L/ r$ S' y% M  ]呵呵。2 F: K. `3 e0 I7 D) [: g- }

6 }: [( P  S' V2 a& pHIFI本来就是个悖论,既然要高保真的还原真实的声音又强调声音个性和风格。。4 b# R4 Y3 |( `* A8 [3 p: x
8 @- g: Z+ I7 R. M
某些部位换了线。改变是会有的,但是请注意是改变不是改善。!!
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349#
发表于 2009-12-15 23:43 | 只看该作者
喇叭线不可以单纯的考虑阻抗问题,4 v4 p+ i' x- E( e' }/ u+ q# i

0 S3 t0 P5 q% N7 _8 P. W8 ^还应该考虑喇叭线本身的分布电容,
* y# H! F' A! |
  N* l: m, v0 j; R+ _9 n因为扬声器可以相对看做一个电感L....
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350#
发表于 2009-12-16 00:08 | 只看该作者
懒得回应了.不过看人气不错,冒冒泡先
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351#
发表于 2009-12-16 02:53 | 只看该作者
回复 352# wlx101
" ^; E$ G* P# V! b2 P呵 你单纯的在测电阻 能证明什么?为什么不上频谱?单元及其他的阻抗有多大知道么?几十千欧很轻松就有吧?就算多个10欧姆如何?) [8 k- x. S9 P7 V. n1 e0 C) a
! J3 ~# H; ~& r
这个是个必然的测试,贵的线材料就越好,阻抗就越低。但是 有什么用???
2 B+ f$ o$ w% x1 f% ?& w9 ]
/ S: E, B* N5 q: X  K" d这就是骗局所在其一。6 {/ r; U9 g3 D# {5 R* T* l

& Z6 N8 E* z0 b1 U  z' z% O7 K# B与其关注阻抗 不如测测容抗。。。
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352#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
其实玩音频线我也能理解了。。。最不能理解的就是。。。玩电源线。。。' q& _0 P, g! d- i

. L7 A+ ^8 @% W+ q+ n7 j: D- t那金的银的线后面 墙插里面 都是些粗粗的铜丝。。。
( D1 Q- e+ u6 d( H, J, W% @% O4 k2 z7 L
真把线当药吃了 连有源无源器件的区别都搞不懂 还自称发烧友。。。
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353#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
真想学点东西 可以去bbs.hifidiy.net看看 都是些牛人。。。
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354#
发表于 2009-12-16 13:34 | 只看该作者
回复  wlx101 # Y# j6 B* F7 y# T2 ~
呵 你单纯的在测电阻 能证明什么?为什么不上频谱?单元及其他的阻抗有多大知道么?几十千欧 ...$ _; y) `, l; v; ]& _
猫扎特 发表于 2009-12-16 02:53

: t& Y3 s% h, p' L8 O
, }0 d; Y4 ?- p3 g靠这位大哥, 也是属于不看回帖的,呵呵.
3 C. {4 T/ e" D7 c, H俺是跟你一个阵营的.
7 w) ^/ k: ]5 r) ~9 t0 w* T; |4 o$ w( j3 C" N1 O% c4 O" E# h7 O- E
我举这个例子是解释我们那位拉疯的酷版, 他的10块钱线和他的宝贝线6db的差距的原因可能就在于此吧.$ o9 P0 p% |" T
# ?3 [  t0 L  I/ k
连阻抗都不过关的线,还谈个屁啊. 我们是需要"达标"的线,而不是"天价"线.
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355#
发表于 2009-12-16 17:02 | 只看该作者
数千甚至数万的线材以骗钱成分居多不假,但是线材完全无用论肯定是过了.4 x4 A8 `: F: k+ d; M

9 A6 U  a9 }; _- i. v  y9 U楼上的几位朋友显然是有一定电子的基础知识,而且正在从事电子行业. 但是显然对音频领域知之甚少. 喇叭的阻抗值一般常见有4,6,8欧. 事实上其频响曲线远不是一条直线,高可到十几欧,低可到两三欧.假设在2khz的时候喇叭阻抗低至2欧,而喇叭线在2khz时阻抗为0.5欧,自己算一下线上会产生多少压降吧. 5 S6 {- M7 u% G- w: T/ ~2 @
而且喇叭有个back emf的问题, 喇叭线的阻抗在这时候同样可能会对声音产生一定的影响,当然这影响并不会很大.举这个例子只是想说明现实应用往往比你考虑的要复杂得多.
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356#
发表于 2009-12-16 18:54 | 只看该作者
两条阻抗相同的线,一铜一铝,如何听出差别?
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357#
发表于 2009-12-17 12:05 | 只看该作者
两条阻抗相同的线,一铜一铝,如何听出差别?
+ x# H/ W  g( djjx01 发表于 2009-12-16 18:54

; p8 F2 a  T& h+ c# l7 v" ]9 V% L
( G( [8 B# Y* R5 i5 ^阻抗完全相同,当然应该听不出差别.2 S2 x- k0 T7 D3 ~+ e% Z6 o+ K
但问题是,阻抗在整个20~20KHz的频域内都完全一样,这个可不太可能.
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358#
发表于 2009-12-17 12:29 | 只看该作者
回复 362# DarthModder # L0 d! e) r' C' ^

/ n2 c9 y& W, u. {
$ B' g0 ]% E/ ~    算一下铜的电阻有多少再说
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359#
发表于 2009-12-17 13:08 | 只看该作者
回复  DarthModder
1 M( p  N  H3 n4 {) d& J
5 i+ ^! o/ Z! q) v
- i: e2 b/ h3 h/ S& l' i    算一下铜的电阻有多少再说
9 `9 p! x$ M9 t3 n& y8 C: hLeading 发表于 2009-12-17 12:29
/ ?* }& K1 h$ g$ F5 X
! q  _0 A6 q# ]" y% ~- p8 T2 p
大汗...这个还真不知道,请教铜的电阻是多少?
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360#
发表于 2009-12-17 13:20 | 只看该作者
我手头一条100出头的diy信号线,一条99元大商场买的OFC信号线,音量相差大约6db
7 n; j; I2 G# s) r/ }1 ]- X+ Z我的功放+音箱还不到3k8 z( G# i* B$ _9 ~4 h7 H: w
...' m# D' _. B' F1 R4 {& s  d! K
酷风 发表于 2009-11-26 23:24
8 {7 x) q( b. e0 G; k/ Y

) N% m: ~! p2 g1 R音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....8 @5 M0 x* r" e3 P" W+ d
版主你确定真有6db?
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