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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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酷风
341#
发表于 2009-12-9 19:39 | 只看该作者
客观有客观的做法，是上精密仪器还是用仿真模型，至少有个数据出来；感觉有感觉的玩法，但是只要别拿主观感 ...
1 ?3 A* {4 R! `! q" g" mJAZZBOY 发表于 2009-12-9 17:13

. S$ R0 m* n+ r3 G- d3 p% w' S如果有精密仪器进行实用测试，得出相关数据就没有那么多争议了! y9 M6 }( n% N$ c4 Z) U
可惜我发个贴等了很久，都见不到那些自称有测试仪器的理论推断者真的动手去做测试
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karrigan
342#
发表于 2009-12-9 21:14 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...: p# O; r+ p0 U' n/ a9 }% Y
7 [  M! E- R# C, w
这个月中下旬的时候随便上点数据吧，大家也别争了，没有接触过的理论怎么说也是听不明白的，他们说的我实在是没得反驳了，不是不想反驳，实在是再说就没完没了了，电信号和声音信号的关系都能怀疑，无解了...3 Z$ g. @6 _. }* }

' l1 f3 h* O& `/ x1 h) |1 X还有，楼上那位博士前辈，您的博士是在哪里念的？如果方便的话，请pm所在院校及学院，我很有兴趣和您的导师就一些学术研究方法的问题做些交流...
! Y. ]  @1 b5 t& s1 W% X- b; q2 Q  U2 m( ~. {
再次声明：有话好好说...理论已经有了，实验前人已经做了，数据我过些日子上，反对我们观点的朋友，不要再就方法和态度问题大打口水仗，一点意义都没有，实验方法的依据已经在前面的帖子里说的很仔细了，理论依据也说清楚了，如果不明白请仔细阅读前面的帖子，好像除了奈奎斯特曲线没说，已经把频域响应的知识说了个底儿朝天了。
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karrigan
343#
发表于 2009-12-9 21:31 | 只看该作者
看了半天看不出个所以然的朋友们也别口无遮拦，平时说不出口的，网络上也不要说，最好大家发表观点的时候像前面几位技术派的朋友一样~加上论据~这样互相批判观点的时候有个目标，如果论据被推翻，您还坚持观点不放..这个...4 @- W& g# N/ x- l

, G& ?5 x# P3 L7 j! y; H2 ?) P& M拍砖的时候也一样，拍砖的时候先拍论据，揪着观点来来回回，他说对，我说不对，他又说对，我又说不对...有点浪费时间的意思
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344#
发表于 2009-12-9 22:45 | 只看该作者
回复 348# karrigan
) F1 @' l: \4 B0 c9 k; R% O( e
8 U: c; o+ `: W, j4 Y5 M9 Q2 \: Q6 y6 g' v
    嘿 嘿 嘿 那个小朋友很有意思啊。。。2 z  ^0 f$ Z* Y8 R* h

# J, V- m$ b0 V9 ^* n8 M+ x  我总有种感觉 在和一个原始人拼命解释 电视里的不是人 是一种物理现象 然后又给他从电磁感应讲到量子理论 然后那个原始人卡巴卡巴眼睛给我说 你说那么多干什么 那个小盒子里的不是人是什么？？？ 要不你把盒子给我打开给我看看？+ U5 k# H" L# h% v# A
. q% r7 G; P# P1 i
  打开看看没问题 K兄已经答应你了 只是到时候别说小人从盒子里跑掉了就是 对吧
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345#
发表于 2009-12-9 22:46 | 只看该作者
回复 340# Leading 5 T! ]" ~+ M# j- n! W) Q0 b2 L9 B3 `- H

$ [: ]9 ?- H" ]. g& L9 t
- {) [# h% l: ?% o 我也很无语 他的那些道友我不知道为什么他不警告一下 先严肃下家法
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wenxin99
346#
 楼主| 发表于 2009-12-10 13:56 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...1 o( |6 n5 c. z' {4 w

2 S+ C; t  V" n8 X# p# `3 ]这个月中下旬的时候随便上点数据吧，大家也别争了，没有接触过 ...
' ?, u" E4 L7 z8 w8 B# U5 J( n9 m! m+ qkarrigan 发表于 2009-12-9 21:14

( R# }: [9 `. t  [" S$ d/ ~. b' L, ^; X7 [

) i; M* Y  M1 {  n8 w6 A6 q9 R8 M    期待你的数据早日上来。。
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wlx101
347#
发表于 2009-12-12 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 wlx101 于 2009-12-12 22:32 编辑
# c/ J$ ], t2 O$ j- n, x$ K. N' ^' A% Q" T$ W& q
转帖一个线材测试的帖子， 告诉了我们什么是：不合格的线材8 |& \+ _# `% M+ H+ \. k3 a
http://www.av199.com/viewthread. ... extra=pageD1&page=1
# ^9 k2 c- Z/ b/ g: o
' ]! t0 J; N* h1 {请注意该帖子的： 11楼。
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px002
348#
发表于 2009-12-15 23:41 | 只看该作者
玩久了，就会明白，很多时候，玩音响就是玩失真罢了。。: p" m: @5 C3 Z% d4 S( u

/ m4 d8 E; f; A0 Y5 N呵呵。
& X, G, Q+ ?$ l; X# o7 U
9 q# |' T, V# g$ T) D# e. w6 O/ PHIFI本来就是个悖论，既然要高保真的还原真实的声音又强调声音个性和风格。。
: T; \/ |: o% |$ y: j* j3 {- @  N  i: T. w% [+ r
某些部位换了线。改变是会有的，但是请注意是改变不是改善。！！
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px002
349#
发表于 2009-12-15 23:43 | 只看该作者
喇叭线不可以单纯的考虑阻抗问题，  J6 F% o  }, k0 a
  x2 Z( F# }. [( K5 N
还应该考虑喇叭线本身的分布电容，- Y, y8 _# W% d7 n# ~0 S

' N4 l- W+ Q, ^( W, j因为扬声器可以相对看做一个电感L....
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zkxyy
350#
发表于 2009-12-16 00:08 | 只看该作者
懒得回应了.不过看人气不错,冒冒泡先
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351#
发表于 2009-12-16 02:53 | 只看该作者
回复 352# wlx101
: A3 J* h+ z% ?" D' l5 W7 d呵 你单纯的在测电阻 能证明什么？为什么不上频谱？单元及其他的阻抗有多大知道么？几十千欧很轻松就有吧？就算多个10欧姆如何？
; w) f/ |+ L: s( K
* b1 h3 h0 S# r3 ?8 ?这个是个必然的测试，贵的线材料就越好，阻抗就越低。但是 有什么用？？？
8 A. q2 F  X# g6 q4 w4 ~6 I. c4 Z2 x, n/ `8 M
这就是骗局所在其一。+ N# x3 N0 x% e/ _% w. d+ z' x7 W3 i% x
/ x- b1 S+ c+ j7 E% v! g
与其关注阻抗 不如测测容抗。。。
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352#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
其实玩音频线我也能理解了。。。最不能理解的就是。。。玩电源线。。。
) |8 Q% j. I* |# e# q# n, k2 M( C6 g' m
! O4 r- }8 F: B5 ~& ]9 Y那金的银的线后面 墙插里面 都是些粗粗的铜丝。。。
6 t9 x, f( U7 K, J9 Q, w0 i
) O3 ]; T+ z& A. \4 }$ a, ?真把线当药吃了 连有源无源器件的区别都搞不懂 还自称发烧友。。。
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353#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
真想学点东西 可以去bbs.hifidiy.net看看 都是些牛人。。。
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wlx101
354#
发表于 2009-12-16 13:34 | 只看该作者
回复  wlx101 - W) [! h5 e( T( ^6 y2 R
呵 你单纯的在测电阻 能证明什么？为什么不上频谱？单元及其他的阻抗有多大知道么？几十千欧 ...
5 r, l' x9 [6 O+ r7 `" S3 D1 ]6 d猫扎特 发表于 2009-12-16 02:53

/ N. O. F, H& g% ~$ T
: n8 \! W! D4 [' J靠这位大哥, 也是属于不看回帖的,呵呵.; @% U3 p8 h$ S) {  b
俺是跟你一个阵营的.
! t1 `- R5 ]5 F4 E( P; ]& s( x. M  K3 Q) J# h
我举这个例子是解释我们那位拉疯的酷版, 他的10块钱线和他的宝贝线6db的差距的原因可能就在于此吧.2 ]9 h2 S6 M  h: o/ _" F
6 {; }- Z/ \. o% y& s
连阻抗都不过关的线,还谈个屁啊. 我们是需要"达标"的线,而不是"天价"线.
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355#
发表于 2009-12-16 17:02 | 只看该作者
数千甚至数万的线材以骗钱成分居多不假,但是线材完全无用论肯定是过了.5 |' T, v0 N3 L3 ~" M: m

1 Y6 v) A( r5 [1 w( f' D3 O5 R. U楼上的几位朋友显然是有一定电子的基础知识,而且正在从事电子行业. 但是显然对音频领域知之甚少. 喇叭的阻抗值一般常见有4,6,8欧. 事实上其频响曲线远不是一条直线,高可到十几欧,低可到两三欧.假设在2khz的时候喇叭阻抗低至2欧,而喇叭线在2khz时阻抗为0.5欧,自己算一下线上会产生多少压降吧.
7 \, @* R& s7 Z6 u$ m8 L' V8 d- A而且喇叭有个back emf的问题, 喇叭线的阻抗在这时候同样可能会对声音产生一定的影响,当然这影响并不会很大.举这个例子只是想说明现实应用往往比你考虑的要复杂得多.
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jjx01
356#
发表于 2009-12-16 18:54 | 只看该作者
两条阻抗相同的线，一铜一铝，如何听出差别？
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357#
发表于 2009-12-17 12:05 | 只看该作者
两条阻抗相同的线，一铜一铝，如何听出差别？
. D0 q) w) h& g/ Qjjx01 发表于 2009-12-16 18:54

% \  G/ U1 V, ?$ Y: }0 x4 d; \& Y. x
阻抗完全相同,当然应该听不出差别.2 G) j1 }0 F. {/ n% ]
但问题是,阻抗在整个20~20KHz的频域内都完全一样,这个可不太可能.
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Leading
358#
发表于 2009-12-17 12:29 | 只看该作者
回复 362# DarthModder
6 J+ G9 P7 t, X- ^1 _6 R9 X0 E1 t# Q: Y+ B/ d1 R' W. N

. {3 n* e, s* ]/ D7 @/ R9 X    算一下铜的电阻有多少再说
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359#
发表于 2009-12-17 13:08 | 只看该作者
回复  DarthModder % v; y- T7 i! j) [  \

' v% D2 i7 |/ i- W% \
/ `$ y- S9 J+ J; F7 L0 |    算一下铜的电阻有多少再说: q. T/ n4 _7 a* E( i- _6 a
Leading 发表于 2009-12-17 12:29
9 q. K0 L& c# y, V0 S: N. M

6 e4 l8 X; K5 Y大汗...这个还真不知道,请教铜的电阻是多少?
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360#
发表于 2009-12-17 13:20 | 只看该作者
我手头一条100出头的diy信号线，一条99元大商场买的OFC信号线，音量相差大约6db
& ~" g: a) V( q我的功放+音箱还不到3k, c8 R- N" n& X
...; k" L! I$ Q9 @  {1 G
酷风 发表于 2009-11-26 23:24

4 h/ X" m; a8 k& Q& z: M+ S5 d: F5 l
音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....* L( E, h. Y5 b8 ]7 Q1 s6 h
版主你确定真有6db?
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