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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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酷风
341#
发表于 2009-12-9 19:39 | 只看该作者
客观有客观的做法，是上精密仪器还是用仿真模型，至少有个数据出来；感觉有感觉的玩法，但是只要别拿主观感 ...
! W9 e5 _- e- z7 {# @4 Q7 LJAZZBOY 发表于 2009-12-9 17:13

( n: I+ j5 y3 e6 J" k0 O如果有精密仪器进行实用测试，得出相关数据就没有那么多争议了
, Q/ e! Y! _3 X2 P3 q$ ]可惜我发个贴等了很久，都见不到那些自称有测试仪器的理论推断者真的动手去做测试
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karrigan
342#
发表于 2009-12-9 21:14 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了.... T2 h9 k/ e) X( s. I+ \

+ b1 K$ F4 x: `# K) ]2 S5 Y6 n这个月中下旬的时候随便上点数据吧，大家也别争了，没有接触过的理论怎么说也是听不明白的，他们说的我实在是没得反驳了，不是不想反驳，实在是再说就没完没了了，电信号和声音信号的关系都能怀疑，无解了...2 j$ o$ K( p0 H% S5 z( N& H' b

- u! L1 V! k! {& w还有，楼上那位博士前辈，您的博士是在哪里念的？如果方便的话，请pm所在院校及学院，我很有兴趣和您的导师就一些学术研究方法的问题做些交流...- T. f. U5 K# c! I2 \7 m$ P& Z8 d3 ^
: n& d; ?$ O) S: s4 \
再次声明：有话好好说...理论已经有了，实验前人已经做了，数据我过些日子上，反对我们观点的朋友，不要再就方法和态度问题大打口水仗，一点意义都没有，实验方法的依据已经在前面的帖子里说的很仔细了，理论依据也说清楚了，如果不明白请仔细阅读前面的帖子，好像除了奈奎斯特曲线没说，已经把频域响应的知识说了个底儿朝天了。
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karrigan
343#
发表于 2009-12-9 21:31 | 只看该作者
看了半天看不出个所以然的朋友们也别口无遮拦，平时说不出口的，网络上也不要说，最好大家发表观点的时候像前面几位技术派的朋友一样~加上论据~这样互相批判观点的时候有个目标，如果论据被推翻，您还坚持观点不放..这个...$ P  C3 ~! B# q; H) X! F  d( U9 D

6 k* T( b: V2 T7 t拍砖的时候也一样，拍砖的时候先拍论据，揪着观点来来回回，他说对，我说不对，他又说对，我又说不对...有点浪费时间的意思
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344#
发表于 2009-12-9 22:45 | 只看该作者
回复 348# karrigan
) F* v, d& m* @: f5 |
7 [! Z  N  ^3 @1 q
- V9 Y" [( k$ f8 Q    嘿 嘿 嘿 那个小朋友很有意思啊。。。
8 R$ F8 c$ \8 K' E$ H# _, @6 \) x+ B3 S
  我总有种感觉 在和一个原始人拼命解释 电视里的不是人 是一种物理现象 然后又给他从电磁感应讲到量子理论 然后那个原始人卡巴卡巴眼睛给我说 你说那么多干什么 那个小盒子里的不是人是什么？？？ 要不你把盒子给我打开给我看看？
/ w$ S3 Z9 w+ N$ t6 B  y( Q$ Q% D# g5 W1 C' D7 X) C0 l' K; `
  打开看看没问题 K兄已经答应你了 只是到时候别说小人从盒子里跑掉了就是 对吧
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345#
发表于 2009-12-9 22:46 | 只看该作者
回复 340# Leading . w! u7 }" J3 n) L. @1 y$ A
, J1 ?0 A. j" h
. P, c  l, G8 C
我也很无语 他的那些道友我不知道为什么他不警告一下 先严肃下家法
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wenxin99
346#
 楼主| 发表于 2009-12-10 13:56 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...
( \. o3 j' L9 _
! j% r% q2 l+ R这个月中下旬的时候随便上点数据吧，大家也别争了，没有接触过 ...& j4 J6 o% ~; c2 R- b
karrigan 发表于 2009-12-9 21:14
- o) }; ?4 C; C& `6 k% f

9 c# T6 ]& r% h) [3 r; h" I( q8 ^
' E# W# \& E( B, s4 F- d    期待你的数据早日上来。。
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wlx101
347#
发表于 2009-12-12 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 wlx101 于 2009-12-12 22:32 编辑 # O4 R: l6 i% I' \; j% r; O
( a* [7 X) {6 m) p1 p8 K0 J
转帖一个线材测试的帖子， 告诉了我们什么是：不合格的线材
6 ^1 e4 l$ q; O5 q  }6 f% b6 Khttp://www.av199.com/viewthread. ... extra=pageD1&page=1
# w7 y+ {# Z2 H3 b$ Y/ k, k) a" T+ k) ?6 x- Y
请注意该帖子的： 11楼。
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px002
348#
发表于 2009-12-15 23:41 | 只看该作者
玩久了，就会明白，很多时候，玩音响就是玩失真罢了。。
! X' ?+ O. D9 T4 C8 c; k1 {" U+ u6 c' ~$ E8 \$ p
呵呵。
, H- Z3 Z, B3 V7 l
3 D9 ?" X4 D) ?9 OHIFI本来就是个悖论，既然要高保真的还原真实的声音又强调声音个性和风格。。; F5 a" x3 i+ w+ S# x

$ D6 t1 H& s- A  f' L+ n) G3 ?某些部位换了线。改变是会有的，但是请注意是改变不是改善。！！
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px002
349#
发表于 2009-12-15 23:43 | 只看该作者
喇叭线不可以单纯的考虑阻抗问题，2 ^& q9 C( H: o9 l$ k
9 x7 t; m( V& N. T! }  |- h! h
还应该考虑喇叭线本身的分布电容，
, v8 l. o9 E# `5 C: ?- T# q" |+ n
- H) X, D4 Z& e' A' Z因为扬声器可以相对看做一个电感L....
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zkxyy
350#
发表于 2009-12-16 00:08 | 只看该作者
懒得回应了.不过看人气不错,冒冒泡先
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351#
发表于 2009-12-16 02:53 | 只看该作者
回复 352# wlx101
% I, x3 h6 x; S" t( J呵 你单纯的在测电阻 能证明什么？为什么不上频谱？单元及其他的阻抗有多大知道么？几十千欧很轻松就有吧？就算多个10欧姆如何？& O7 s' @2 l2 l  k6 o1 F4 t

, u# D) \( X# N. m5 e. B* x. p3 O这个是个必然的测试，贵的线材料就越好，阻抗就越低。但是 有什么用？？？
$ h) X3 T+ ]7 L2 u  [7 }" n* P$ z! X9 J* ^
这就是骗局所在其一。
' N, W3 z. Y; S# t+ P* D% ^; a& d3 k: I! t* k7 V: @& r
与其关注阻抗 不如测测容抗。。。
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352#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
其实玩音频线我也能理解了。。。最不能理解的就是。。。玩电源线。。。" T0 ~/ O) w% Z, s* t$ j
" b) o2 {- f& h# m: l% X- }1 i
那金的银的线后面 墙插里面 都是些粗粗的铜丝。。。
! X& j: ]- f7 A, U  b/ \
) u* g7 I1 T, M7 [+ a: G真把线当药吃了 连有源无源器件的区别都搞不懂 还自称发烧友。。。
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353#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
真想学点东西 可以去bbs.hifidiy.net看看 都是些牛人。。。
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wlx101
354#
发表于 2009-12-16 13:34 | 只看该作者
回复  wlx101
) U& S" j! P6 [) N呵 你单纯的在测电阻 能证明什么？为什么不上频谱？单元及其他的阻抗有多大知道么？几十千欧 ...
* H: i7 ~) }8 x6 ~% E猫扎特 发表于 2009-12-16 02:53

/ u4 i. a" x7 S# j+ ~* g! j  x; i% @) N+ H' q9 M5 x, G0 v
靠这位大哥, 也是属于不看回帖的,呵呵.1 a2 x/ o( C; A, L5 R# }' D1 Q! T
俺是跟你一个阵营的.
% \/ R) N( }/ F1 E! s( x6 r0 v0 h- l' g1 w& G4 d
我举这个例子是解释我们那位拉疯的酷版, 他的10块钱线和他的宝贝线6db的差距的原因可能就在于此吧.
  R; a' g# s, f1 ^' i4 }8 K
" ]: E7 w- X+ [: j' p连阻抗都不过关的线,还谈个屁啊. 我们是需要"达标"的线,而不是"天价"线.
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355#
发表于 2009-12-16 17:02 | 只看该作者
数千甚至数万的线材以骗钱成分居多不假,但是线材完全无用论肯定是过了.; C& @* d  I6 n, H' ^: ~( `$ E

; [+ h, u" f, Z: x7 v楼上的几位朋友显然是有一定电子的基础知识,而且正在从事电子行业. 但是显然对音频领域知之甚少. 喇叭的阻抗值一般常见有4,6,8欧. 事实上其频响曲线远不是一条直线,高可到十几欧,低可到两三欧.假设在2khz的时候喇叭阻抗低至2欧,而喇叭线在2khz时阻抗为0.5欧,自己算一下线上会产生多少压降吧.
7 s% }3 g: H" L/ V7 ]7 i而且喇叭有个back emf的问题, 喇叭线的阻抗在这时候同样可能会对声音产生一定的影响,当然这影响并不会很大.举这个例子只是想说明现实应用往往比你考虑的要复杂得多.
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jjx01
356#
发表于 2009-12-16 18:54 | 只看该作者
两条阻抗相同的线，一铜一铝，如何听出差别？
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357#
发表于 2009-12-17 12:05 | 只看该作者
两条阻抗相同的线，一铜一铝，如何听出差别？, v! o: M. i9 b/ `- v
jjx01 发表于 2009-12-16 18:54
4 a, [" {& E# n5 K5 B

1 R9 A2 I" F  l: M阻抗完全相同,当然应该听不出差别.5 p/ [6 C+ p4 `  L! |9 t/ R
但问题是,阻抗在整个20~20KHz的频域内都完全一样,这个可不太可能.
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Leading
358#
发表于 2009-12-17 12:29 | 只看该作者
回复 362# DarthModder
5 E* g6 y( s3 X! |- P9 D5 W1 ]7 @& M4 T( a4 c. G, ?
. {! h& f) `8 o; e; P! X8 V2 c
    算一下铜的电阻有多少再说
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359#
发表于 2009-12-17 13:08 | 只看该作者
回复  DarthModder ) B/ p; A# I2 y$ _% `' S% i9 `
9 Q- z; }" ?9 o1 D/ d" D8 u
; O% T' W( z; O# }8 Y" o
    算一下铜的电阻有多少再说
# J* G0 Q! g/ J. q3 lLeading 发表于 2009-12-17 12:29

3 u; g* h1 j# T% h+ W! R- @/ ^* F+ W4 y# B! O5 j% q* A. I  l
大汗...这个还真不知道,请教铜的电阻是多少?
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360#
发表于 2009-12-17 13:20 | 只看该作者
我手头一条100出头的diy信号线，一条99元大商场买的OFC信号线，音量相差大约6db
1 \/ D5 X: N$ j& }9 O$ `! h我的功放+音箱还不到3k
# L6 u- v2 V& B' Z" g- g ...6 @) M1 S' I7 r$ `
酷风 发表于 2009-11-26 23:24
& P8 T2 T) g8 d

8 \! U0 ]: a! N& }/ v音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
6 {% S/ p9 g9 n7 B版主你确定真有6db?
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