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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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341#
发表于 2009-12-9 19:39 | 只看该作者
客观有客观的做法,是上精密仪器还是用仿真模型,至少有个数据出来;感觉有感觉的玩法,但是只要别拿主观感 ...
) S+ m0 O- S+ u8 l1 X" r3 ZJAZZBOY 发表于 2009-12-9 17:13

- g2 Y2 r7 h* u% u如果有精密仪器进行实用测试,得出相关数据就没有那么多争议了) l4 y' K) K% w4 D9 g* N1 D1 s
可惜我发个贴等了很久,都见不到那些自称有测试仪器的理论推断者真的动手去做测试
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342#
发表于 2009-12-9 21:14 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...
  q9 T1 d7 {( q- `# H; F3 C5 R5 b! Y: s+ g2 X% }0 G
这个月中下旬的时候随便上点数据吧,大家也别争了,没有接触过的理论怎么说也是听不明白的,他们说的我实在是没得反驳了,不是不想反驳,实在是再说就没完没了了,电信号和声音信号的关系都能怀疑,无解了...
8 ]* [5 y! |4 I+ L1 W0 c
/ Y; T# y2 a5 t! O) i$ @还有,楼上那位博士前辈,您的博士是在哪里念的?如果方便的话,请pm所在院校及学院,我很有兴趣和您的导师就一些学术研究方法的问题做些交流...
; E% V) Z) x6 ]: C) F7 r+ X8 u* }% [2 S- c
再次声明:有话好好说...理论已经有了,实验前人已经做了,数据我过些日子上,反对我们观点的朋友,不要再就方法和态度问题大打口水仗,一点意义都没有,实验方法的依据已经在前面的帖子里说的很仔细了,理论依据也说清楚了,如果不明白请仔细阅读前面的帖子,好像除了奈奎斯特曲线没说,已经把频域响应的知识说了个底儿朝天了。
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343#
发表于 2009-12-9 21:31 | 只看该作者
看了半天看不出个所以然的朋友们也别口无遮拦,平时说不出口的,网络上也不要说,最好大家发表观点的时候像前面几位技术派的朋友一样~加上论据~这样互相批判观点的时候有个目标,如果论据被推翻,您还坚持观点不放..这个...4 K7 w+ v3 i; L( [

! o. w2 P; N# r) I$ {拍砖的时候也一样,拍砖的时候先拍论据,揪着观点来来回回,他说对,我说不对,他又说对,我又说不对...有点浪费时间的意思
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344#
发表于 2009-12-9 22:45 | 只看该作者
回复 348# karrigan
/ Q4 P! q. Y- o% a. T5 X1 X% ?8 U+ m% F, B2 {9 ~, C
0 S& S# a& H/ a
    嘿 嘿 嘿 那个小朋友很有意思啊。。。7 X- x) c! d3 C4 a+ l& G0 i
6 F% b9 J  B3 b: B% ]! l' F) [0 A
  我总有种感觉 在和一个原始人拼命解释 电视里的不是人 是一种物理现象 然后又给他从电磁感应讲到量子理论 然后那个原始人卡巴卡巴眼睛给我说 你说那么多干什么 那个小盒子里的不是人是什么??? 要不你把盒子给我打开给我看看?3 o9 X6 Y  B+ k
7 Z4 G0 z2 F0 L' r5 X
  打开看看没问题 K兄已经答应你了 只是到时候别说小人从盒子里跑掉了就是 对吧
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345#
发表于 2009-12-9 22:46 | 只看该作者
回复 340# Leading 9 c+ `1 L' w! J8 K9 `. h% V4 Y& l# S9 j

9 u6 M9 l) n) d( d( j$ ?( I' g% c' [7 k6 U: ~- ?8 i: e8 L: g) J
我也很无语 他的那些道友我不知道为什么他不警告一下 先严肃下家法
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346#
 楼主| 发表于 2009-12-10 13:56 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...  G8 r  p# N+ \
, d- X6 ~- G* c/ y
这个月中下旬的时候随便上点数据吧,大家也别争了,没有接触过 ...* B* e3 e% g  M2 S; y3 S8 Y
karrigan 发表于 2009-12-9 21:14

2 A( t% S; `/ F; \  q0 J% x. ]% e6 M, F% `; x- |0 t# h& [. ^5 C

& `4 N3 ~0 c3 {6 O4 t& e1 q& v    期待你的数据早日上来。。
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347#
发表于 2009-12-12 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 wlx101 于 2009-12-12 22:32 编辑
% k/ J/ S9 Z! A. r$ z  c1 w; A) S9 ~. Z6 y: ?- \+ Y+ ^) J) h# @
转帖一个线材测试的帖子, 告诉了我们什么是:不合格的线材6 h$ a( L9 N! E: P
http://www.av199.com/viewthread. ... extra=pageD1&page=1+ [" l% ^% b. \7 i* ^

9 N* k/ E* T, G) g' y8 T5 j+ X  \& Z请注意该帖子的: 11楼。
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348#
发表于 2009-12-15 23:41 | 只看该作者
玩久了,就会明白,很多时候,玩音响就是玩失真罢了。。$ y7 p' n$ q! j4 `# V4 q/ ?0 W
0 [, \+ z% c8 `, b
呵呵。
* K  f2 ~' Q- p0 p1 B( s% G2 v5 i5 N; \. P
HIFI本来就是个悖论,既然要高保真的还原真实的声音又强调声音个性和风格。。0 W: }% t3 o- {7 L* x# P  {2 i3 ?
, X8 B2 [9 b( c" O/ O
某些部位换了线。改变是会有的,但是请注意是改变不是改善。!!
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349#
发表于 2009-12-15 23:43 | 只看该作者
喇叭线不可以单纯的考虑阻抗问题,3 s- _7 O, r" b8 ]( N8 B

. [- G& f* h( g/ |还应该考虑喇叭线本身的分布电容,
3 m, }: N1 n, \1 z- L( M; h7 F8 s1 e$ N! G) w
因为扬声器可以相对看做一个电感L....
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350#
发表于 2009-12-16 00:08 | 只看该作者
懒得回应了.不过看人气不错,冒冒泡先
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351#
发表于 2009-12-16 02:53 | 只看该作者
回复 352# wlx101 + ~$ e$ e+ i. N7 w* V
呵 你单纯的在测电阻 能证明什么?为什么不上频谱?单元及其他的阻抗有多大知道么?几十千欧很轻松就有吧?就算多个10欧姆如何?
, `, R  Q- }: w- t( V. @
8 `4 r4 H1 i! ~7 n# S- `2 F这个是个必然的测试,贵的线材料就越好,阻抗就越低。但是 有什么用???
, o3 _1 V: T; `
+ q1 [: V, v/ {6 O9 h" M这就是骗局所在其一。
9 V' \. r% [9 E2 J( @9 E. T- t( ^, Z# o2 k' u
与其关注阻抗 不如测测容抗。。。
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352#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
其实玩音频线我也能理解了。。。最不能理解的就是。。。玩电源线。。。
2 V6 s, R+ x# z) l) U  g
3 \5 t% |/ `$ Q0 b那金的银的线后面 墙插里面 都是些粗粗的铜丝。。。
6 C* T$ `$ Z3 k: }" B- j2 L- \4 T, B- l) G. w
真把线当药吃了 连有源无源器件的区别都搞不懂 还自称发烧友。。。
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353#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
真想学点东西 可以去bbs.hifidiy.net看看 都是些牛人。。。
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354#
发表于 2009-12-16 13:34 | 只看该作者
回复  wlx101 4 S% e, ~, K/ v6 s
呵 你单纯的在测电阻 能证明什么?为什么不上频谱?单元及其他的阻抗有多大知道么?几十千欧 ...
" [' s0 b$ o( v- v8 D- P8 z猫扎特 发表于 2009-12-16 02:53

! B5 Q4 b% {$ ~
4 n/ t4 y! d$ W0 D. _# g靠这位大哥, 也是属于不看回帖的,呵呵.; n2 q  {4 O" G- T' X+ O
俺是跟你一个阵营的.; y  m0 w/ ^% N

% \4 V# H7 D1 p5 ~' v/ l+ l8 ?) ]我举这个例子是解释我们那位拉疯的酷版, 他的10块钱线和他的宝贝线6db的差距的原因可能就在于此吧.; e9 B! z$ \1 G& w
7 s6 z. c- d) W! v3 s+ f
连阻抗都不过关的线,还谈个屁啊. 我们是需要"达标"的线,而不是"天价"线.
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355#
发表于 2009-12-16 17:02 | 只看该作者
数千甚至数万的线材以骗钱成分居多不假,但是线材完全无用论肯定是过了.
) S, T' z' Q  \/ l% O$ M) t9 F
1 t+ U/ s, ~1 \) O. ]楼上的几位朋友显然是有一定电子的基础知识,而且正在从事电子行业. 但是显然对音频领域知之甚少. 喇叭的阻抗值一般常见有4,6,8欧. 事实上其频响曲线远不是一条直线,高可到十几欧,低可到两三欧.假设在2khz的时候喇叭阻抗低至2欧,而喇叭线在2khz时阻抗为0.5欧,自己算一下线上会产生多少压降吧.
  L: Z+ p$ T; `  d& w而且喇叭有个back emf的问题, 喇叭线的阻抗在这时候同样可能会对声音产生一定的影响,当然这影响并不会很大.举这个例子只是想说明现实应用往往比你考虑的要复杂得多.
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356#
发表于 2009-12-16 18:54 | 只看该作者
两条阻抗相同的线,一铜一铝,如何听出差别?
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357#
发表于 2009-12-17 12:05 | 只看该作者
两条阻抗相同的线,一铜一铝,如何听出差别?
2 g$ {* ~2 U3 Y. n5 U$ {& Yjjx01 发表于 2009-12-16 18:54

: Q! h/ L! I( S1 R6 N- {% q# ]7 G& Y2 q( l& ~# Y
阻抗完全相同,当然应该听不出差别.# S; S% Q5 {1 D8 P3 R3 H0 O+ j
但问题是,阻抗在整个20~20KHz的频域内都完全一样,这个可不太可能.
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358#
发表于 2009-12-17 12:29 | 只看该作者
回复 362# DarthModder
# F8 C5 N+ A2 z7 G# D; M' C7 z4 N7 i) l, p% R; d' c, q# q

: G2 W9 y: Q3 f    算一下铜的电阻有多少再说
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359#
发表于 2009-12-17 13:08 | 只看该作者
回复  DarthModder
$ S" f+ y3 Z) G, s, H# C1 b8 ]
( Q4 ]! Q; z/ N- a* }; s/ k5 P) G" y2 e% O1 z9 {) W4 }7 Z. u6 J7 O
    算一下铜的电阻有多少再说
! A! q) T0 N; M& I* d$ YLeading 发表于 2009-12-17 12:29
- x* Q7 A3 j7 O: Y1 f
6 s, J) D2 F" l, V/ `4 B
大汗...这个还真不知道,请教铜的电阻是多少?
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360#
发表于 2009-12-17 13:20 | 只看该作者
我手头一条100出头的diy信号线,一条99元大商场买的OFC信号线,音量相差大约6db: U3 U. d7 _0 m* m" }
我的功放+音箱还不到3k$ W% ?# g0 ~4 [% O2 q8 B0 R  J7 Q
...
, \7 h0 C: N' l9 s2 U; [酷风 发表于 2009-11-26 23:24
: T$ g$ Z# G& W
% ~- B; Q1 ~$ }2 e8 W: ~- U+ k
音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻...." {) y4 ]  U9 |; F: M
版主你确定真有6db?
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