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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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341#
发表于 2009-12-9 19:39 | 只看该作者
客观有客观的做法,是上精密仪器还是用仿真模型,至少有个数据出来;感觉有感觉的玩法,但是只要别拿主观感 ...1 ~: J9 w9 j" c( l# x
JAZZBOY 发表于 2009-12-9 17:13

7 z- }' {! C& x. @" T! Y如果有精密仪器进行实用测试,得出相关数据就没有那么多争议了: U& B2 [+ L$ @9 [/ f
可惜我发个贴等了很久,都见不到那些自称有测试仪器的理论推断者真的动手去做测试
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342#
发表于 2009-12-9 21:14 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...
' Z- u6 |. o$ b6 W; n: s
! |4 u. U$ v2 K- p5 B: G这个月中下旬的时候随便上点数据吧,大家也别争了,没有接触过的理论怎么说也是听不明白的,他们说的我实在是没得反驳了,不是不想反驳,实在是再说就没完没了了,电信号和声音信号的关系都能怀疑,无解了...
0 A; h& D. N# r0 F- `# b9 t' o, }' Z3 M+ m
还有,楼上那位博士前辈,您的博士是在哪里念的?如果方便的话,请pm所在院校及学院,我很有兴趣和您的导师就一些学术研究方法的问题做些交流...
+ m2 @  {. U) _" h/ {. M
" ~: v3 [7 w+ F* |! j' G再次声明:有话好好说...理论已经有了,实验前人已经做了,数据我过些日子上,反对我们观点的朋友,不要再就方法和态度问题大打口水仗,一点意义都没有,实验方法的依据已经在前面的帖子里说的很仔细了,理论依据也说清楚了,如果不明白请仔细阅读前面的帖子,好像除了奈奎斯特曲线没说,已经把频域响应的知识说了个底儿朝天了。
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343#
发表于 2009-12-9 21:31 | 只看该作者
看了半天看不出个所以然的朋友们也别口无遮拦,平时说不出口的,网络上也不要说,最好大家发表观点的时候像前面几位技术派的朋友一样~加上论据~这样互相批判观点的时候有个目标,如果论据被推翻,您还坚持观点不放..这个...0 _# {+ P9 ^' \- [
' b! x5 D( _2 G2 n8 z2 e) r
拍砖的时候也一样,拍砖的时候先拍论据,揪着观点来来回回,他说对,我说不对,他又说对,我又说不对...有点浪费时间的意思
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344#
发表于 2009-12-9 22:45 | 只看该作者
回复 348# karrigan : @( r  c8 ]% w+ d0 o
$ @/ i# l# C* |$ g) v

0 l& A- I  x( I% J, E' T+ [    嘿 嘿 嘿 那个小朋友很有意思啊。。。! W. {, N- [# E5 N1 b- A& J

9 V* ^$ b* u# I' c  我总有种感觉 在和一个原始人拼命解释 电视里的不是人 是一种物理现象 然后又给他从电磁感应讲到量子理论 然后那个原始人卡巴卡巴眼睛给我说 你说那么多干什么 那个小盒子里的不是人是什么??? 要不你把盒子给我打开给我看看?
# H& c' q/ k, \4 y' f' K, S
& Y* s4 h& q) \7 x4 [) N  打开看看没问题 K兄已经答应你了 只是到时候别说小人从盒子里跑掉了就是 对吧
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345#
发表于 2009-12-9 22:46 | 只看该作者
回复 340# Leading
2 A0 e+ t0 j% C. F5 B9 {6 N& L
0 }9 F7 }) O8 g1 P% k' p% }$ d4 s; ~8 e
我也很无语 他的那些道友我不知道为什么他不警告一下 先严肃下家法
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346#
 楼主| 发表于 2009-12-10 13:56 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...# `- N& E% m* \# e# d6 N
3 q- B7 T2 i8 K/ K5 G2 [4 L7 \
这个月中下旬的时候随便上点数据吧,大家也别争了,没有接触过 ...% y) Q4 e2 p& {4 c
karrigan 发表于 2009-12-9 21:14
! @$ y) ^3 ^( S: @- ]' d+ T' q8 |6 H; q9 S
* d2 n' t& o9 c
# X1 b$ h0 Y8 m9 W4 S+ Y* k
    期待你的数据早日上来。。
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347#
发表于 2009-12-12 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 wlx101 于 2009-12-12 22:32 编辑
: d# Z' ^- W& C- p; j  d/ q7 W; K) H0 y( \, i8 i, u0 G7 d
转帖一个线材测试的帖子, 告诉了我们什么是:不合格的线材' i# q* Y, O! K
http://www.av199.com/viewthread. ... extra=pageD1&page=10 u) [( g( [& A& @* D
% \& o4 t' [) a" O0 R( |
请注意该帖子的: 11楼。
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348#
发表于 2009-12-15 23:41 | 只看该作者
玩久了,就会明白,很多时候,玩音响就是玩失真罢了。。
( m" |! a- e( v3 ?. r- D7 b
4 ^" r! i4 g0 p1 I呵呵。
7 `% l8 T; B4 l) `. j9 k% A9 q) q) F; M3 ]9 [
HIFI本来就是个悖论,既然要高保真的还原真实的声音又强调声音个性和风格。。: m9 W. B' O$ ^, [

: u- B4 v1 }0 O" \% n某些部位换了线。改变是会有的,但是请注意是改变不是改善。!!
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349#
发表于 2009-12-15 23:43 | 只看该作者
喇叭线不可以单纯的考虑阻抗问题,
  I# y1 T5 N) d2 A# ]/ d' M9 t
/ h2 U3 i9 I( C还应该考虑喇叭线本身的分布电容,
! b) w2 v+ f: x% A2 ^, h* `6 {. g& U- W; W% S
因为扬声器可以相对看做一个电感L....
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350#
发表于 2009-12-16 00:08 | 只看该作者
懒得回应了.不过看人气不错,冒冒泡先
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351#
发表于 2009-12-16 02:53 | 只看该作者
回复 352# wlx101
0 Z' m; l+ K. w5 d3 _; n* x3 B呵 你单纯的在测电阻 能证明什么?为什么不上频谱?单元及其他的阻抗有多大知道么?几十千欧很轻松就有吧?就算多个10欧姆如何?8 Y2 C9 d' `! ]  Q3 x3 r2 K

$ R+ v% F) {: J7 X* ^* {: y+ Q5 e这个是个必然的测试,贵的线材料就越好,阻抗就越低。但是 有什么用???
8 p2 j' J$ s% T9 r9 M/ K" H4 s( S; q" |9 L$ E4 i: k
这就是骗局所在其一。( K: E. G7 @, L+ b4 W

$ Z) h3 T7 F+ o% x; u, \与其关注阻抗 不如测测容抗。。。
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352#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
其实玩音频线我也能理解了。。。最不能理解的就是。。。玩电源线。。。  I3 Q" a9 b9 L  r
2 c7 @; X- }' X- ^3 N6 ^5 ^: A9 h
那金的银的线后面 墙插里面 都是些粗粗的铜丝。。。% J+ T- w" d9 N; g

+ g4 `: D1 T2 S9 L) H* L/ _* D真把线当药吃了 连有源无源器件的区别都搞不懂 还自称发烧友。。。
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353#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
真想学点东西 可以去bbs.hifidiy.net看看 都是些牛人。。。
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354#
发表于 2009-12-16 13:34 | 只看该作者
回复  wlx101
+ G" Q& x& y8 O4 e5 I% j呵 你单纯的在测电阻 能证明什么?为什么不上频谱?单元及其他的阻抗有多大知道么?几十千欧 ...
- L& u4 R" a- v& N1 _( M+ C( q' e猫扎特 发表于 2009-12-16 02:53
; D3 \6 Z  V8 y% P0 n! a

6 G8 R$ u. T7 j. g7 R  o靠这位大哥, 也是属于不看回帖的,呵呵.; a3 w" U+ c/ e" q/ x  b
俺是跟你一个阵营的." b1 i. @' d; ~' j

& ^4 x4 q/ N- f0 @; f2 c我举这个例子是解释我们那位拉疯的酷版, 他的10块钱线和他的宝贝线6db的差距的原因可能就在于此吧.
. v, x- U5 R# Z. \4 \3 w
% X5 j" a8 E2 m, X, K4 r连阻抗都不过关的线,还谈个屁啊. 我们是需要"达标"的线,而不是"天价"线.
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355#
发表于 2009-12-16 17:02 | 只看该作者
数千甚至数万的线材以骗钱成分居多不假,但是线材完全无用论肯定是过了., I! e# I0 n1 `( w
/ i& k$ b! U2 K5 T; T* k6 u6 r
楼上的几位朋友显然是有一定电子的基础知识,而且正在从事电子行业. 但是显然对音频领域知之甚少. 喇叭的阻抗值一般常见有4,6,8欧. 事实上其频响曲线远不是一条直线,高可到十几欧,低可到两三欧.假设在2khz的时候喇叭阻抗低至2欧,而喇叭线在2khz时阻抗为0.5欧,自己算一下线上会产生多少压降吧. - [0 P9 P# a  g! w2 Y& ]6 {5 V
而且喇叭有个back emf的问题, 喇叭线的阻抗在这时候同样可能会对声音产生一定的影响,当然这影响并不会很大.举这个例子只是想说明现实应用往往比你考虑的要复杂得多.
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356#
发表于 2009-12-16 18:54 | 只看该作者
两条阻抗相同的线,一铜一铝,如何听出差别?
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357#
发表于 2009-12-17 12:05 | 只看该作者
两条阻抗相同的线,一铜一铝,如何听出差别?
; w" P( H# r9 [$ Djjx01 发表于 2009-12-16 18:54

: Z! S; _6 ^0 W  G$ I) w) r. D. M6 y) C- i: P) K  o* @( \6 ~
阻抗完全相同,当然应该听不出差别.
+ @3 V' h7 d! [$ k但问题是,阻抗在整个20~20KHz的频域内都完全一样,这个可不太可能.
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358#
发表于 2009-12-17 12:29 | 只看该作者
回复 362# DarthModder # o4 ~' U$ {% m0 h8 s% ?* Y
& M- B6 G$ {$ t

+ c, `/ \0 U" E# [5 K. r+ n) E    算一下铜的电阻有多少再说
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359#
发表于 2009-12-17 13:08 | 只看该作者
回复  DarthModder
3 D) V- Z# |: [( A0 B* }, W2 E" D
0 s% j' U+ d! T6 Z; Q5 M$ `
- \, J$ _3 b( i  [2 l4 ?; I- o3 Z    算一下铜的电阻有多少再说, J9 o7 M: o4 @$ u
Leading 发表于 2009-12-17 12:29
+ }' x8 Y  u. a, Z3 c
: J+ v; T( t% b5 C1 R
大汗...这个还真不知道,请教铜的电阻是多少?
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360#
发表于 2009-12-17 13:20 | 只看该作者
我手头一条100出头的diy信号线,一条99元大商场买的OFC信号线,音量相差大约6db
+ b  Q0 S9 b. [我的功放+音箱还不到3k
) L: v: ^# V% Q" B- ]- e ..., U3 s# {; G# x( Y
酷风 发表于 2009-11-26 23:24

- |( J- Z- P4 V5 B% x+ [# Q! t+ E! w. A4 i3 ?# t5 U3 H
音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....+ B$ D7 Q, S+ [: U" r1 S. D- h0 z
版主你确定真有6db?
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