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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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酷风
341#
发表于 2009-12-9 19:39 | 只看该作者
客观有客观的做法，是上精密仪器还是用仿真模型，至少有个数据出来；感觉有感觉的玩法，但是只要别拿主观感 ...
! X5 C% a$ `2 s1 Y1 I% bJAZZBOY 发表于 2009-12-9 17:13

. q  O$ ~8 l) u如果有精密仪器进行实用测试，得出相关数据就没有那么多争议了+ V6 i7 {  Z0 @6 n) G
可惜我发个贴等了很久，都见不到那些自称有测试仪器的理论推断者真的动手去做测试
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karrigan
342#
发表于 2009-12-9 21:14 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...
' u+ X# I" C9 c5 D5 S
1 F8 k8 j5 C) V) s+ X; P6 U这个月中下旬的时候随便上点数据吧，大家也别争了，没有接触过的理论怎么说也是听不明白的，他们说的我实在是没得反驳了，不是不想反驳，实在是再说就没完没了了，电信号和声音信号的关系都能怀疑，无解了...3 R4 |) T; d9 c
' w6 A0 L/ V4 Y4 Q, R9 a
还有，楼上那位博士前辈，您的博士是在哪里念的？如果方便的话，请pm所在院校及学院，我很有兴趣和您的导师就一些学术研究方法的问题做些交流...6 B- z' }+ ?4 X4 X9 k0 M/ k9 \

& Y4 O0 ?6 G: q% q5 ], V" P; Q再次声明：有话好好说...理论已经有了，实验前人已经做了，数据我过些日子上，反对我们观点的朋友，不要再就方法和态度问题大打口水仗，一点意义都没有，实验方法的依据已经在前面的帖子里说的很仔细了，理论依据也说清楚了，如果不明白请仔细阅读前面的帖子，好像除了奈奎斯特曲线没说，已经把频域响应的知识说了个底儿朝天了。
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karrigan
343#
发表于 2009-12-9 21:31 | 只看该作者
看了半天看不出个所以然的朋友们也别口无遮拦，平时说不出口的，网络上也不要说，最好大家发表观点的时候像前面几位技术派的朋友一样~加上论据~这样互相批判观点的时候有个目标，如果论据被推翻，您还坚持观点不放..这个...8 \" O" E8 U5 T! e; B

. b" N/ l! B+ u. Z拍砖的时候也一样，拍砖的时候先拍论据，揪着观点来来回回，他说对，我说不对，他又说对，我又说不对...有点浪费时间的意思
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344#
发表于 2009-12-9 22:45 | 只看该作者
回复 348# karrigan ( s5 L5 p2 A% t6 E. }4 y/ z9 ]
6 x$ e  @4 L" X! E* W! b5 S" i

" \* @! w5 F  U7 z  V0 N, r    嘿 嘿 嘿 那个小朋友很有意思啊。。。
. Q+ T! H7 p' a% \
# c" q" F. }! [- x  }7 ^  我总有种感觉 在和一个原始人拼命解释 电视里的不是人 是一种物理现象 然后又给他从电磁感应讲到量子理论 然后那个原始人卡巴卡巴眼睛给我说 你说那么多干什么 那个小盒子里的不是人是什么？？？ 要不你把盒子给我打开给我看看？" y0 k- @2 m8 z9 p

# K8 k* y9 q) p" g) y! \  打开看看没问题 K兄已经答应你了 只是到时候别说小人从盒子里跑掉了就是 对吧
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345#
发表于 2009-12-9 22:46 | 只看该作者
回复 340# Leading 3 @: G3 o+ t' d' S, n2 Q

1 v' p5 l% o3 u0 n
3 G/ W5 O. H5 j. X; i7 @, U3 q 我也很无语 他的那些道友我不知道为什么他不警告一下 先严肃下家法
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wenxin99
346#
 楼主| 发表于 2009-12-10 13:56 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...; B% a& Z/ ~& p% b6 m

$ s' o1 o( t( @8 E这个月中下旬的时候随便上点数据吧，大家也别争了，没有接触过 ...
! m& X( o+ u# _2 Tkarrigan 发表于 2009-12-9 21:14
- D9 W* w! v/ S* S9 l7 n% a
4 x9 X, d6 ?: R

' H% s* l% @( `8 S, H5 q    期待你的数据早日上来。。
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wlx101
347#
发表于 2009-12-12 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 wlx101 于 2009-12-12 22:32 编辑
8 H* Z. z0 k$ C# {; R( J9 y9 y. c9 M& E; u: ?' d# L
转帖一个线材测试的帖子， 告诉了我们什么是：不合格的线材# {" m. a  |% ]* V+ O  O$ [
http://www.av199.com/viewthread. ... extra=pageD1&page=1; Z8 U$ F# W$ j9 o  I& H

4 o. i( v% O, V& e' ~5 E请注意该帖子的： 11楼。
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px002
348#
发表于 2009-12-15 23:41 | 只看该作者
玩久了，就会明白，很多时候，玩音响就是玩失真罢了。。5 v$ V7 H& o4 n7 P( ]; X

1 ^$ k, Y% z( q0 \+ s2 P呵呵。
6 c! K' ]7 S) \4 e& ]5 D# w1 `" z( x; P) o) N
HIFI本来就是个悖论，既然要高保真的还原真实的声音又强调声音个性和风格。。5 A! I% u1 c# l2 {
/ g. @" C3 F" O& h% h
某些部位换了线。改变是会有的，但是请注意是改变不是改善。！！
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px002
349#
发表于 2009-12-15 23:43 | 只看该作者
喇叭线不可以单纯的考虑阻抗问题，) y" |. O& s* O' N2 p# }
: x( h. F9 q' [: o2 o6 _
还应该考虑喇叭线本身的分布电容，
" F; t/ v/ x: b" O+ @+ P! y
' H1 C% c# F: L. K! U因为扬声器可以相对看做一个电感L....
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zkxyy
350#
发表于 2009-12-16 00:08 | 只看该作者
懒得回应了.不过看人气不错,冒冒泡先
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351#
发表于 2009-12-16 02:53 | 只看该作者
回复 352# wlx101
  @" u' \" ~+ Y+ C呵 你单纯的在测电阻 能证明什么？为什么不上频谱？单元及其他的阻抗有多大知道么？几十千欧很轻松就有吧？就算多个10欧姆如何？7 J4 S! H8 i7 i( B) }2 `
6 u; Z" K6 R) W. A! j- z
这个是个必然的测试，贵的线材料就越好，阻抗就越低。但是 有什么用？？？. H# w( d, }6 ^) @9 r
9 i: Z6 ]# W3 o0 }+ H+ K" \5 W
这就是骗局所在其一。
7 e) e* [* F. q$ m& v" I% P# h6 h- ?4 h9 U& ?$ A
与其关注阻抗 不如测测容抗。。。
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352#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
其实玩音频线我也能理解了。。。最不能理解的就是。。。玩电源线。。。' D  i5 b: _; j3 n' x

/ X6 j  h6 k" G" J! Q9 d那金的银的线后面 墙插里面 都是些粗粗的铜丝。。。
* R& A3 R1 R$ H5 q- T( v9 m' W' f/ f" R1 ^; ^  R
真把线当药吃了 连有源无源器件的区别都搞不懂 还自称发烧友。。。
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353#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
真想学点东西 可以去bbs.hifidiy.net看看 都是些牛人。。。
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wlx101
354#
发表于 2009-12-16 13:34 | 只看该作者
回复  wlx101
' t- ]! H) N% ?- o0 f8 a- E呵 你单纯的在测电阻 能证明什么？为什么不上频谱？单元及其他的阻抗有多大知道么？几十千欧 ..." u' S& m6 j6 ?: f; I
猫扎特 发表于 2009-12-16 02:53

! T# ]9 ^+ [6 n6 p
# X& n$ n: @7 ^6 [: G& _: N靠这位大哥, 也是属于不看回帖的,呵呵.
6 f: b6 P  W  T) b4 k/ z" \3 Q/ {俺是跟你一个阵营的.
3 C1 e2 d. p, z+ f1 p, G3 q
. F, c$ L) ]" f2 Y& z4 b我举这个例子是解释我们那位拉疯的酷版, 他的10块钱线和他的宝贝线6db的差距的原因可能就在于此吧.
0 J2 @2 Z* W* d  A
7 K) V# t2 X  ?连阻抗都不过关的线,还谈个屁啊. 我们是需要"达标"的线,而不是"天价"线.
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355#
发表于 2009-12-16 17:02 | 只看该作者
数千甚至数万的线材以骗钱成分居多不假,但是线材完全无用论肯定是过了.
( j1 N5 N5 b# L6 g8 T4 G2 e' t- R1 ?, P0 C9 T$ T& q5 H( g) T
楼上的几位朋友显然是有一定电子的基础知识,而且正在从事电子行业. 但是显然对音频领域知之甚少. 喇叭的阻抗值一般常见有4,6,8欧. 事实上其频响曲线远不是一条直线,高可到十几欧,低可到两三欧.假设在2khz的时候喇叭阻抗低至2欧,而喇叭线在2khz时阻抗为0.5欧,自己算一下线上会产生多少压降吧.
, {& p- P8 e9 _( T而且喇叭有个back emf的问题, 喇叭线的阻抗在这时候同样可能会对声音产生一定的影响,当然这影响并不会很大.举这个例子只是想说明现实应用往往比你考虑的要复杂得多.
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jjx01
356#
发表于 2009-12-16 18:54 | 只看该作者
两条阻抗相同的线，一铜一铝，如何听出差别？
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357#
发表于 2009-12-17 12:05 | 只看该作者
两条阻抗相同的线，一铜一铝，如何听出差别？3 I4 M% F, X4 N8 w) N
jjx01 发表于 2009-12-16 18:54
7 l1 a5 M8 B. W% |+ _4 X
* n2 Z+ \3 F. B% N
阻抗完全相同,当然应该听不出差别.  `- R' o- J* {
但问题是,阻抗在整个20~20KHz的频域内都完全一样,这个可不太可能.
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Leading
358#
发表于 2009-12-17 12:29 | 只看该作者
回复 362# DarthModder
1 W' w( h. r& h1 J, L
) l: T( M# `4 s" j7 D% t9 K9 Q0 A+ q6 T; N
    算一下铜的电阻有多少再说
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359#
发表于 2009-12-17 13:08 | 只看该作者
回复  DarthModder
+ X3 a$ B2 m% T) O; u) D
4 I( {4 g* t, x% I; W; P1 E0 J0 P' ]% j% W
    算一下铜的电阻有多少再说
3 }8 j" c) x! ~3 c  z! z* BLeading 发表于 2009-12-17 12:29
1 _( }/ M. C# J1 q  t7 m9 r, j

: O1 w: u! G$ S大汗...这个还真不知道,请教铜的电阻是多少?
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360#
发表于 2009-12-17 13:20 | 只看该作者
我手头一条100出头的diy信号线，一条99元大商场买的OFC信号线，音量相差大约6db) |3 J$ q, Y; o' l
我的功放+音箱还不到3k- i; o% T( K( @2 ]( D/ N
...  K: c* ?$ u4 l2 m9 y
酷风 发表于 2009-11-26 23:24

3 G, x+ N- K) i7 U# i4 B" S* N0 g( t, G: A+ k4 g: \2 F( S
音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
  G8 p* [5 J- B6 H2 m, O( N版主你确定真有6db?
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