转-线材的骗局

yizaren

我用的电话线！

Leading

回复 364# DarthModder

: H# }& L. N# G4 T4 n# }" m
) J* y% R, A9 |6 @    跟我玩文字游戏是么？
* ~$ w; U7 e% E( f# @R＝ρ×L/S
& _% f7 t! T9 U9 K铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计
- D5 K5 M$ ^: j
这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风

9 F1 Q9 S- q- T3 Y" g4 L1 N) K

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
版主你确定真有6db?
4 l( _% E7 P9 IDarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

' T* H% j& u4 }' k/ L9 h我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
) U# E' \) B- P2 Q$ V- P  L& g反正自己心里明白就行了

DarthModder

回复  DarthModder
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' W! I+ ^9 l6 Y: V: I) ]: m
    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
( y  }& [, M4 }* g* `( C- }1 e) ^铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
7 W2 E- w0 U% W) M! P+ JLeading 发表于 2009-12-17 13:48

' b8 ?" O% V1 U

& V# a; T3 W5 r3 Q: ^我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.

而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.
3 t7 x; u! ~# }! Y' N0 `
话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
) I( a$ Y% a4 p  T0 l& e不要做一个无畏的无知者.

xxyxl

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）

结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~

randi基金网站上关于这件事的链接
' @6 u3 V9 [8 J9 U) \& mhttp://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html

; U6 r9 ?6 n- f8 C$ L此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/

更多请google关键字  Pear Cable James Randi

Leading

回复 369# DarthModder
& W! H* R4 E8 T& c7 T' [2 q5 x9 {+ Q0 [2 g
4 K* E: B( [& r! n感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

无知者无畏还是留给阁下您吧
! p8 ?! Y8 N$ Y9 p! j5 B
. L: e# T# \( k7 O# Y  _  d* {“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”
+ Y) x. |+ M" H' W# I; G! q8 h% |
& A( `  {$ Z7 g, Q! ~* R7 q让你先去看贴偏不看，2了吧？
/ \% N+ D4 {& ^谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
& z) v$ {% I& E. e% M6 q7 F麻烦从头到尾看完

% K( o4 f9 H* k9 e另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
' z1 d7 B/ P9 \) E( j那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢

DarthModder

回复  DarthModder

感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

: d& m. n' {1 Z; }/ O/ c# j5 x) i  S无知者无畏还是留给阁 ...
- @6 `/ r4 ~  f) `/ F' L, yLeading 发表于 2009-12-17 17:05

早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
2 f' l9 P& `( U/ s% @我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101

回复  DarthModder
4 t; T. B$ B3 _) M8 Z+ ]7 d
' V! U0 U% \: Y  t4 L另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
2 e7 a, G5 F1 ]- J" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

' S9 J9 z- }# U# y( C
呵呵, 现在才明白过味来啊.
' c1 }' Q0 g4 j% p+ _3 v5 I
DarthModder 也是高人啊.
8 |, e; h/ f  \* ?" f8 Y3 q 大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
0 u# f; d/ ^5 ~# @$ K贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特

回复 362# DarthModder
( _3 t! A! n% |+ S# l20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在
/ M" W' K/ b; Y6 [) Y" R4 _; I  q# \% E+ a
: Z) H" l" y4 V; Q$ p% s( ^( U0 w, {为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了

DarthModder

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
danveryu 发表于 2009-12-17 21:36

2 o0 }/ n6 l* k
; J9 f  Z, _! H7 V! X
1. 产生了额外的功率损失.
; H5 [  g0 {' {7 D* N: h  G) Y5 g2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder

3 }/ k# g2 D' o+ k* H% e( h) j

回复  DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

% \. S% f6 S7 q; n+ l# v) L
( c, O% J1 a6 \  p) C6 q
是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.

另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
DarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

: k1 ^6 U; u0 Y6 p/ V靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
$ m. `! R" n* X& e( o4 W/ a7 t
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?

- Y  U" p- t* [* H4 ]现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
4 v' L' O  V  h# E1 Q( M5 wwlx101 发表于 2009-12-18 12:21

  [1 R7 K' j: U- o2 K我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101

我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
bull 发表于 2009-12-18 12:52

* M" N, y& Y: G  f5 t) @
& G3 j# p1 g) Q* t' _. z3 l呵呵, 我没说你讲的不对.

我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull

哈哈，最近画PCB脑子画晕了 哈哈
) D, A1 V! ~, Y& j8 J) `600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
1 W& x1 c$ P6 c9 O  \$ R6 obull 发表于 2009-12-18 11:33

9 S" H5 _9 h& z随便给你举个例子好了
  G2 `2 a: o  r! ?& g* u5 Ahttp://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
并口转换芯片
4 K5 C4 Q3 n, z3 g你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.