转-线材的骗局

yizaren · 发表于 2009-12-17 13:31

我用的电话线！

Leading · 发表于 2009-12-17 13:48

回复 364# DarthModder

跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
铜电阻率0.017 百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计

这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风 · 发表于 2009-12-17 14:26

本帖最后由酷风于 2009-12-17 14:31 编辑

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....$ W# w) W' ^: c3 M( g4 K
版主你确定真有6db?1 q' g/ E a/ ` H! J+ Z
DarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
反正自己心里明白就行了

DarthModder · 发表于 2009-12-17 14:59

回复  DarthModder , P( o' E+ }+ \* ^9 M+ q" w
+ ^' Y. j. W9 v6 k3 z0 \  A
/ b. ~0 Q! K- i: h
跟我玩文字游戏是么？
+ Y; k! A! H! g, z! p% S% c$ W! tR＝ρ×L/S
6 Y$ m$ O! V! M铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...; e. n9 V9 U' U7 V! h* j
Leading 发表于 2009-12-17 13:48

我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.

而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.

话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
不要做一个无畏的无知者.

xxyxl · 发表于 2009-12-17 16:50

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）

结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~

randi基金网站上关于这件事的链接
http://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html

此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/

更多请google关键字 Pear Cable James Randi

只看该作者 · 发表于 2009-12-17 16:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Leading · 发表于 2009-12-17 17:05

本帖最后由 Leading 于 2009-12-17 17:15 编辑

回复 369# DarthModder

感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

无知者无畏还是留给阁下您吧

“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”

让你先去看贴偏不看，2了吧？
谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
麻烦从头到尾看完

另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省谢谢

DarthModder · 发表于 2009-12-17 18:55

回复  DarthModder : o/ D8 H' Q: [7 N2 K, P/ v

$ `( X( b( v: n* ]感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的9 H& T- X- m# A* a; S/ V- N  p

; m4 A3 Y8 [' `2 ]  D无知者无畏还是留给阁 ...; r' L7 {( b  r0 j6 L7 M8 Q
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao · 发表于 2009-12-17 19:26

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101 · 发表于 2009-12-17 20:14

回复 DarthModder / j( H1 H ]4 }! t: Y/ |8 d4 A. J
" @; t! p7 I _. A- {
另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的: q2 h3 L! i7 t
" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省谢谢
0 u% a3 C9 g( U1 G8 Y: d3 m3 iLeading 发表于 2009-12-17 17:05

呵呵, 现在才明白过味来啊.

DarthModder 也是高人啊.
大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu · 发表于 2009-12-17 21:36

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特 · 发表于 2009-12-17 21:54

回复 362# DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了你说对了这么低的频率没什么神奇的物理现象存在

为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了那我也匿了吧麻烦你们再想说什么的时候翻翻帖子很详实了

DarthModder · 发表于 2009-12-18 09:18

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...4 Y8 @1 E$ ~2 _* N
danveryu 发表于 2009-12-17 21:36

1. 产生了额外的功率损失.
2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder · 发表于 2009-12-18 09:29

本帖最后由 DarthModder 于 2009-12-18 09:30 编辑

回复 DarthModder 7 u8 N3 N+ g' w/ C$ `+ G/ S% @# T
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了你说对了这么低的频率没什么神奇的 ...+ m3 k b. h. o9 Q$ I
猫扎特发表于 2009-12-17 21:54

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.

另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull · 发表于 2009-12-18 11:33

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
$ C4 i$ b7 C y ]0 a! WDarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

几十K波特率的话上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101 · 发表于 2009-12-18 12:21

几十K波特率的话上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
; D, s! N+ L, s! b0 `/ Ybull 发表于 2009-12-18 11:33

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?

现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull · 发表于 2009-12-18 12:52

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
8 }8 N* t$ }/ o! e0 A4 [4 ~# u
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
) k/ p5 v. y5 K: T+ Z5 Awlx101 发表于 2009-12-18 12:21

我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101 · 发表于 2009-12-18 13:17

我说的有啥不对了？
6 B* G$ n* p% s7 x0 o( C m( W" `几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
; }, g8 }2 o) n5 j% Zbull 发表于 2009-12-18 12:52

呵呵, 我没说你讲的不对.

我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull · 发表于 2009-12-18 13:22

哈哈，最近画PCB脑子画晕了哈哈
600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder · 发表于 2009-12-18 14:19

几十K波特率的话上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。9 Q9 h! L, e% v/ k
bull 发表于 2009-12-18 11:33

随便给你举个例子好了
http://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
并口转换芯片
你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.

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spiter 该用户已被删除	366^# 发表于 2009-12-17 16:54 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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