转-线材的骗局

yizaren

我用的电话线！

Leading

回复 364# DarthModder


% v/ Z9 f# h. b( S# L) b    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
9 l: M- R( Z9 i8 ]) ?$ E铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计

* j7 Y. b1 N' r, B& G1 b3 |1 C这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
版主你确定真有6db?
DarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
- ^+ Z0 {5 ?" Z. H4 Y. M成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
% u" v4 {/ t# l: a0 x2 @, q$ _这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
0 |- X& @  |8 E( Y3 W3 g- z3 s反正自己心里明白就行了

DarthModder

回复  DarthModder

; o6 P% ]+ ?* ^# T3 c
+ I) ~; ]3 X8 V1 w& i) P; p    跟我玩文字游戏是么？
3 \; Q1 O0 p& X' RR＝ρ×L/S
7 H" [2 V: Q. w7 X' m  B3 V铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
% p5 T8 P' D: y5 w  i1 ]Leading 发表于 2009-12-17 13:48

1 E3 a) M( v) n( i4 L# s
我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.
6 H" D, N8 S$ \' j- i6 }
4 G7 D, Z* F& v; \3 M) `9 H) B而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.

0 ?# |& {6 W0 y+ P话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
! j7 t7 ?; I* `- }5 t' S不要做一个无畏的无知者.

xxyxl

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）

结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~
% Q! g0 }* ^) y
randi基金网站上关于这件事的链接
http://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html
$ H( o" ]/ w4 y5 B! A) h- J
此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/

更多请google关键字  Pear Cable James Randi

Leading

; x. s% w& c0 \, L: S* b( a3 W回复 369# DarthModder

" F6 G8 c6 y0 p感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的
' Y, k: G0 b. W! u; ]! ]
无知者无畏还是留给阁下您吧

“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”

: b3 Z1 H6 {0 n让你先去看贴偏不看，2了吧？
谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
2 V/ F: T3 n. _8 c. x* E0 U给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
# C% x6 g0 A% R* A4 ]3 x# N: i麻烦从头到尾看完

另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
- k5 \  |* P' k+ p$ H( B7 I那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢

DarthModder

回复  DarthModder

9 Q3 T5 b9 D1 L. Q感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的
% w3 N4 S/ V: c: l! h' P, K
+ }3 d: M8 w( n4 `+ J+ ^无知者无畏还是留给阁 ...
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
1 A- x( x  S' v5 a& Z! Z1 c0 M- i我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101

回复  DarthModder
' L: H7 ^" I: u* Q
0 R, b- |9 G) A4 B4 p; K另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢
0 b& o* L7 H# B9 @Leading 发表于 2009-12-17 17:05

0 _* X; ]3 o/ T) K# E
呵呵, 现在才明白过味来啊.

DarthModder 也是高人啊.
大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
6 _# ?4 M' k! }  c. X! c6 H一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特

回复 362# DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在

- _. t7 Y( K0 I0 {5 d* W/ x为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了

DarthModder

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
: J+ X( b- x( kdanveryu 发表于 2009-12-17 21:36

7 `7 U7 z5 J8 ]+ U. N* Z
- a* V) Z/ B; i9 T5 _4 ?5 c4 z1. 产生了额外的功率损失.
2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder

回复  DarthModder
6 [2 o2 f% F8 E0 l20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

& _/ k) z/ O, ^6 E5 V# }- }( X" p/ q

- \" w7 n3 H, _$ \8 f
3 J# f2 h5 ]. Q/ R! n8 ]6 Y是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.
7 x0 s$ D9 B' v/ d; A4 O
1 w, d* `' Z% k: u另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
9 C1 Z! K# C: m: j9 F7 L这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
# t; a  z& `6 |1 ~DarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

& q% h6 a8 N) y" B6 \9 W3 I/ d靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
% Z3 r6 J, n5 h) j0 ~2 o$ I
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
  f+ [/ o) ]: Z1 f
1 B; v: f; Q5 Y" L/ `现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
* {, }) Y9 [( l, s" ?) Cwlx101 发表于 2009-12-18 12:21

7 a( a0 q+ ^* A7 h我说的有啥不对了？
! A: A: r) U8 h几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101

我说的有啥不对了？
2 {! x( d7 C8 O几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
: O: C& @; e) _. }3 \bull 发表于 2009-12-18 12:52

, p- z; b$ i' P# G0 E" K
呵呵, 我没说你讲的不对.

! F) M9 w! z5 g1 o. x8 N' `2 I我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull

哈哈，最近画PCB脑子画晕了 哈哈
8 v. @. C( ~4 r1 A" b4 o2 I600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
- \. _' M0 ^' ]% P. f' Lbull 发表于 2009-12-18 11:33

6 A- ^& H7 O5 g# f4 L+ A$ N随便给你举个例子好了
1 I8 H/ L* i; j& T. Qhttp://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
- W+ V: s8 y& y  v$ ?7 }2 H并口转换芯片
9 Y$ u8 O+ h/ u你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.