转-线材的骗局

yizaren

我用的电话线！

Leading

回复 364# DarthModder
2 n0 ~, a  x, n1 f2 ?

    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
. U7 Q3 ?( n8 V) F铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计
! [2 Z$ N' W: k7 y/ h/ T( W. }
' [; s8 q: }% ]2 c/ X) f这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风

6 s: P; \  L: t8 y

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
版主你确定真有6db?
% G' p& z5 R; v9 o# [9 oDarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
4 i; c( Q( N& P9 v  |反正自己心里明白就行了

DarthModder

回复  DarthModder
2 k' [. Z; c9 B: C
, A: ]5 A7 {4 ~; Y9 L- r
/ e5 O) d& ~+ T7 }- X: v    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
) {& _1 |+ n& \0 J1 j; x4 l铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
Leading 发表于 2009-12-17 13:48

我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
# ?1 D. j! |" ~# u( k% Z如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.

% N$ Y# m5 b- }& P% @2 H6 a4 h而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.
( L# _0 s+ U9 t
/ [3 i  y+ z7 n. f8 R话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
不要做一个无畏的无知者.

xxyxl

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）
7 D0 S: l. O4 W! M) J! {+ n% p
; x3 Z0 j3 m. L. y7 ^) ?6 S结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~

5 U6 k" y+ V1 S% _randi基金网站上关于这件事的链接
http://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html

* l  W- A4 \8 `9 e: r5 o- g8 C- {此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/

更多请google关键字  Pear Cable James Randi

Leading

回复 369# DarthModder
9 E/ Q/ c& c+ k
; a0 W* N( N* x3 u2 O) q( t( t感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

无知者无畏还是留给阁下您吧
# z/ K' k) c' ]% U& z: I
“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”

让你先去看贴偏不看，2了吧？
6 k, N* T) \+ S2 h6 ?谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
麻烦从头到尾看完

& v( n: M; P; z6 h2 `6 J& X另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
& L) y# ~- ^2 L3 i. |# [那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢

DarthModder

回复  DarthModder
& s5 R  }$ L- a
感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的
* l- C! v# H* M1 `* F3 w- i. p
无知者无畏还是留给阁 ...
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

2 B! |# w, t6 o1 ~% r  X早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
# T9 K" e* [0 F' c- Q# X! T. R8 g我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101

回复  DarthModder

* n* |! v3 V! ~: ~; O另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

8 i" S& M/ x( G$ S
, E8 Y' f! m" r0 Y3 s4 U9 o4 m呵呵, 现在才明白过味来啊.

. Z8 ~: R! Q& n, H2 FDarthModder 也是高人啊.
& Q) X- O$ ^/ V/ W; B 大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
/ V7 ]% @2 j1 K7 K1 s; Z贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
  ]6 b$ _! L$ l一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特

回复 362# DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在
* ~+ Q' M" a! P! z
为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了

DarthModder

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
% R' e) _5 V! o* f# s2 odanveryu 发表于 2009-12-17 21:36

3 U' `& @( P  m* I8 d# `6 ?- Z( M

) i# X( L( r# m2 L) L% l! J# C7 y1. 产生了额外的功率损失.
3 N* w. [1 ]$ B- m% S  y2 u) d2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder

& H8 t9 h  G* s" g

回复  DarthModder
1 f& K0 O! k3 {+ |" d20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
8 T5 m! x' \% d3 M  z2 a猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

0 K' {! ^! V- \
5 D/ q2 A# E, V) V8 `( T# w( Y9 W
是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.

6 M" r0 D, C% i; Q; r6 H6 U另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
" r6 N: m2 Y) h5 l: A# W& o这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
0 o; m4 v% ~" ?  b  x1 ADarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

" e+ o+ _; D) i; G+ Q$ B几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
" E# S2 W* X5 p1 A5 J
6 Z  y7 q5 h: T  k* A" t6 t) v5 I现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
; I+ m0 Y, P* V( H
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
+ e" t, }7 n' V2 \6 P- \wlx101 发表于 2009-12-18 12:21

) ?3 m& t  T/ G7 [1 }7 @7 K我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101

我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
# M( ?2 d, n) \! q, a+ M; Cbull 发表于 2009-12-18 12:52

/ n# C0 x5 V$ n+ i$ @) N, V
# D% Q) {* N; y呵呵, 我没说你讲的不对.

我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull

哈哈，最近画PCB脑子画晕了 哈哈
8 W; Q! t' q& H4 v/ Z2 N600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

; E1 Q, a1 S* O; r) r3 Y9 v$ p
随便给你举个例子好了
http://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
+ U& D5 j1 Q3 t5 z9 q# J+ j并口转换芯片
9 J! |2 K3 d* ?8 d4 a6 R你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.