转-线材的骗局

yizaren

我用的电话线！

Leading

回复 364# DarthModder

. S) g: t" Z* D7 d+ I( f) M
    跟我玩文字游戏是么？
  o( ?# G, X7 C# ~* c' fR＝ρ×L/S
铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计

1 K: {, {/ x& W" U1 Q这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风

# Q3 P6 m* L: s: s* x

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
% ]% `2 i5 u5 ~版主你确定真有6db?
: t5 b0 X2 Y; u  ]+ u- p* q" O/ vDarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
+ \& Z5 j: ]0 s反正自己心里明白就行了

DarthModder

回复  DarthModder


  L& o% K4 o' Z0 }    跟我玩文字游戏是么？
/ w8 n  A$ d& z4 i9 yR＝ρ×L/S
铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
Leading 发表于 2009-12-17 13:48

. L1 w; e$ L; j7 [/ `
' m+ `- r8 X7 T) I
9 o2 X0 ?5 G7 e1 P& V/ M% {# f' t我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.

而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.

9 `8 ~4 E( X( P2 d+ q/ G( |3 q话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
: B7 y3 L" P- q$ E& P不要做一个无畏的无知者.

xxyxl

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）
% F2 v. p9 H7 _& p* j
结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~

6 C& {4 x( P. t, brandi基金网站上关于这件事的链接
http://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html

* D" k. X0 V+ |3 R" A5 d& z此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/

更多请google关键字  Pear Cable James Randi

Leading

3 V4 I- p  Q" \" N回复 369# DarthModder
9 O, g$ ~$ \1 x  l4 m1 \- S" n
感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

无知者无畏还是留给阁下您吧

“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”

让你先去看贴偏不看，2了吧？
4 Z/ h9 {0 A2 Z9 S+ ~谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
$ q: S- N) N0 P4 D给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
麻烦从头到尾看完

# i* k% A; l2 O& m4 k& Q另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
' l6 \: ?6 O% T$ b那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢

DarthModder

回复  DarthModder

/ [" I+ Z) A$ @5 J1 _; i: c感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

无知者无畏还是留给阁 ...
  ?9 d8 f+ p1 O0 [/ E$ KLeading 发表于 2009-12-17 17:05

' T- @+ Z1 k- z% {2 x
. M& |. F( W( V* l/ s5 f8 @早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
2 D) h9 p) ?7 Z; ]' U8 J" r我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101

回复  DarthModder
. g) W; \' c% e; w/ V, y5 _! ?0 D1 t
3 f1 h2 J2 ?% }$ v另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
$ i+ A* ~* o) g. Y: f% w0 |" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

呵呵, 现在才明白过味来啊.
0 @% Y% u! ?& L7 Q' \
+ \. v# E. p/ {/ A/ j: y2 gDarthModder 也是高人啊.
大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
  C6 ^5 G* n+ b贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特

回复 362# DarthModder
1 @; c: ~7 k( t+ R20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在
% a: i9 l" j' E/ {  Q- j
为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了

DarthModder

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
danveryu 发表于 2009-12-17 21:36

5 H% c* A. ?/ R

1. 产生了额外的功率损失.
6 l, `" u% ^. d2 r  L( J6 {2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder

回复  DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

& S3 I* _1 [: W
' M$ W. b! \, |
# h8 q! k9 l, x: s; b. I0 a6 o是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.

另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
4 `, a  l9 k/ B0 }* [- V1 `这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
DarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

) q/ M) |8 b9 E3 i; w几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
; m9 ^; n7 }  q7 ]" jbull 发表于 2009-12-18 11:33

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
6 R* Q+ g: j; Z! {' B! X$ p
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?

现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
& g3 q/ W1 r; P3 b. }/ L- Jwlx101 发表于 2009-12-18 12:21

我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101

我说的有啥不对了？
: n+ q2 `" ?# c几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
bull 发表于 2009-12-18 12:52

呵呵, 我没说你讲的不对.

* e3 r3 v2 C+ b+ a我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull

哈哈，最近画PCB脑子画晕了 哈哈
600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

* p* Q7 Z* ]' L7 ?随便给你举个例子好了
2 r& q' L" F6 k& v  L  _& A" whttp://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
并口转换芯片
你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.