转-线材的骗局

yizaren

我用的电话线！

Leading

回复 364# DarthModder
  l8 X4 U1 \; W/ n, r
5 q9 i$ k1 \8 ?6 C7 \
    跟我玩文字游戏是么？
) R1 s& `- ~9 e4 |0 hR＝ρ×L/S
铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计
% ~* O; V) V( `( ^) i/ s
3 b  Y" \- r( i这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
& c9 a) N( R+ o% |4 R版主你确定真有6db?
DarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
8 D2 w* l: {8 k4 s成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
% G' h* H4 K- D6 T5 B; A这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
反正自己心里明白就行了

DarthModder

回复  DarthModder
( c9 b3 [% a) k6 a
* A* E( w* f' O7 c( ~
    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
Leading 发表于 2009-12-17 13:48

2 S3 D. a1 s+ }9 S

我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
7 P$ ]/ h( c! _- e如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.
7 F! Z9 _9 [( E! _9 k$ T
( F% r) Y# ?" b  O/ ]4 s& L而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.
: d4 s! E( O1 C, |+ B2 w
话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
不要做一个无畏的无知者.

xxyxl

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）

: c) ?' h3 s, A' }2 N, ]/ E7 u结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~

5 c6 z# N* u4 f" j0 a& ~randi基金网站上关于这件事的链接
3 r9 J3 p9 T/ g9 b' `( D0 Chttp://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html

此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/
7 _4 s: M7 ?: j
更多请google关键字  Pear Cable James Randi

Leading

  _- j+ d$ l. \6 R5 d# W1 s" w# S回复 369# DarthModder

感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

无知者无畏还是留给阁下您吧
# R6 v6 B" H7 g2 y7 B  e
“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”
, e- |; M7 ^$ p# q, q
3 m8 d% l2 d1 |' d5 [- [+ Q让你先去看贴偏不看，2了吧？
谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
, D; ~( V+ U- s4 D2 a% I9 X4 C麻烦从头到尾看完
, n5 D( ]3 A5 Y% M) Q# e! s) M7 T3 }8 |
另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢

DarthModder

回复  DarthModder

感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的
8 a* d4 B4 H+ l
- K/ a3 {" V9 g1 _; I! P- A& ?无知者无畏还是留给阁 ...
4 I: z0 ?3 p5 [) D4 z6 |Leading 发表于 2009-12-17 17:05

早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
, ?6 b8 Z" G- G9 w我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101

回复  DarthModder
$ W# `, W" K! U
另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

. C% t$ `& o9 p; d& d: T, V; P0 F
/ A  _8 I( x' y. a: S呵呵, 现在才明白过味来啊.
' N$ p* c+ _7 ?
5 H9 ]- m" V& Q9 ?* g% i* |DarthModder 也是高人啊.
大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
: G! @/ W' [( D' w* K7 g- R$ C贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
3 D; z) l. P; B/ G0 |一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特

回复 362# DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在
9 g" V- q+ H6 w; G5 G
1 Q: j! V9 S3 Y' G- s! o为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了

DarthModder

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
: W% \  N* Y5 _0 o! x+ l% t# Ldanveryu 发表于 2009-12-17 21:36

6 @2 u$ ?' O2 G& W. Y

  T  l4 q) s; O9 e6 P8 v1. 产生了额外的功率损失.
* g. D) E& Q2 K8 \2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder

0 h9 p  B. X2 J, k

回复  DarthModder
+ D( }0 _+ t; v/ C- \! z20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
; k7 G: |* S) Y+ d猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

" q7 _0 t" H7 M4 J

$ P4 U! H1 U- M, Y+ _3 I  ?是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.
8 ~, s6 Q/ R  R+ b" ~( l
. d: L' v: H# e另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
) I" v, d1 Y+ }) X) \DarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

, U4 {* l/ A0 l- g# }4 B! `几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
" |6 Q  u! J2 v+ w6 N, F4 y. |bull 发表于 2009-12-18 11:33

: C/ O; i( B2 N+ H# Y
2 B4 Q$ l5 q+ F4 E( l: v靠, 做技术的相互掐干嘛啊?

3 n; _8 W7 R9 n5 v2 N$ b5 z, k( T现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?

现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
5 d% r  G- e% ?% G6 p( i, Z2 A4 rwlx101 发表于 2009-12-18 12:21

我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101

我说的有啥不对了？
  {4 ^  f2 ?7 x几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
bull 发表于 2009-12-18 12:52

4 E3 }4 V. u9 V! j+ R9 R$ @) @/ @
6 P0 j: H; i# n1 M. }呵呵, 我没说你讲的不对.

我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull

哈哈，最近画PCB脑子画晕了 哈哈
" G4 \! x' N+ K: ?9 W600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
. l5 }3 Z# d# xbull 发表于 2009-12-18 11:33

' Z6 w! d8 n* j/ X! l随便给你举个例子好了
http://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
并口转换芯片
你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.