转-线材的骗局

yizaren

我用的电话线！

Leading

回复 364# DarthModder
/ S0 S' [1 E- E. d( \
# Y( a, ^& e5 q$ r
! N5 ]: U8 S5 Y! q) x    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计
. g7 p/ p& T! h- ~8 B* \/ L
, G8 C; c* M( `+ N: H8 \- @这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风

9 B6 }, v+ ]$ v0 R: X4 w) ?- _5 c

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
版主你确定真有6db?
DarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
8 I# X: u( F, C& ^这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
# ?8 d7 J" o' C& C反正自己心里明白就行了

DarthModder

回复  DarthModder
3 g* C# [4 l( e/ f& C9 e, N
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    跟我玩文字游戏是么？
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* m; y/ ], x3 D: F% F& P铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
. k7 q" y4 _6 h6 h  W4 U2 YLeading 发表于 2009-12-17 13:48

2 r; Q- f  E: \

9 L; j5 B0 \# Q$ g. c我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
) O) E/ Z* L# s+ M如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.

而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.

$ U: u# o$ r9 o6 S: c! A2 ]4 ~话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
不要做一个无畏的无知者.

xxyxl

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）
8 \/ l* y# G$ I
4 x2 y8 y" V) |6 y( {3 z4 [  z结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~
% ?6 y. T3 Y# A/ U7 [7 K6 l; L
7 \  t0 i2 A% ^1 [+ K9 ^randi基金网站上关于这件事的链接
http://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html

' F2 {, Z/ _8 q此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/

9 S1 i' t$ ?) ?更多请google关键字  Pear Cable James Randi

Leading

1 J  x) }3 o& N% A: _/ M
: \: j- b, n- E+ J' L0 W" Y& M回复 369# DarthModder

  z. t" O. [8 X' P/ _5 M2 l% ?感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

. B: A- P2 r" {% ]! @) L* U4 X1 f$ f无知者无畏还是留给阁下您吧

9 ]5 G( `  L9 w+ z6 n% a“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”

让你先去看贴偏不看，2了吧？
% r( [& T" y* V! g4 s! p0 \谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
! |8 B( @1 ^. S0 ^给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
麻烦从头到尾看完
5 }3 f, i/ o# l' w
, B4 i+ H- Z4 }5 B/ {  L另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
. x' n2 F2 M% k7 @3 {0 y那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢

DarthModder

回复  DarthModder

) R9 C- G5 Z4 O8 L, |; W4 e' z; }0 v感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的
! ]8 L1 [/ M0 b6 r: Y6 e( b) i
无知者无畏还是留给阁 ...
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

2 n+ F% N) A4 n( J6 T2 g: h
早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101

回复  DarthModder

0 `* H4 j0 o) V; J% ]: U; m另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

# B/ u4 F# g/ A4 K
呵呵, 现在才明白过味来啊.
* r& ^# z' P1 G7 a% s
DarthModder 也是高人啊.
% ~/ t, {* j/ J' @; Z: I 大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
- r, I3 L- t, e5 T+ e6 x: a% p! k一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特

回复 362# DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在

2 K& V5 l6 F  B# S& i! O为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了

DarthModder

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
danveryu 发表于 2009-12-17 21:36

1. 产生了额外的功率损失.
2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder

回复  DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
# s8 Z2 J% M* I! g1 \% H3 m猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

( v) R6 l$ r# ^7 D- r- z! C- D" z
% A% t/ f& S8 b" |% R
9 a% \# o/ q: C  o; X  Z. n( Z% R是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.

另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
DarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
1 t2 M; g7 d) q/ M- I
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
# z8 G8 [, e+ E2 d
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
wlx101 发表于 2009-12-18 12:21

( _2 R5 |  i" ~  }我说的有啥不对了？
6 D8 f: o! c( n几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101

我说的有啥不对了？
2 N( I! ]5 v! p几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
bull 发表于 2009-12-18 12:52

呵呵, 我没说你讲的不对.
1 @; c' X. v+ T2 \7 j+ X! g; ^
我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull

哈哈，最近画PCB脑子画晕了 哈哈
1 x* a! `8 B9 h600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

随便给你举个例子好了
http://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
0 h2 G* _. c/ r, I3 H3 u" j+ H1 ~并口转换芯片
你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.