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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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361#
发表于 2009-12-17 13:31 | 只看该作者
我用的电话线!
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362#
发表于 2009-12-17 13:48 | 只看该作者
回复 364# DarthModder 0 Z. t% U: f3 N; T
' o$ r8 q$ w9 H2 _# a8 V* F- `1 n4 |
" u! t; }2 x3 g: M
    跟我玩文字游戏是么?- f% N3 i' d- G9 i0 l
R=ρ×L/S
2 n8 I2 |: v( e& r4 G, f铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到,电抗又能有多大?就算阻抗在整个可闻频段内不同,那又如何?电路中这个频段全都算低频,导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计
% ?( `0 Q9 s* m) P" u5 x
9 ?3 X0 K( w* t+ n这些东西另外一帖早就讨论终了,此帖已作废
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363#
发表于 2009-12-17 14:26 | 只看该作者

p

本帖最后由 酷风 于 2009-12-17 14:31 编辑 . ^- q6 W6 V+ B! q
音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻..../ W$ v! s( M1 g. o4 y! }
版主你确定真有6db?
+ ?- b# f- x; [/ a# T  H; a7 mDarthModder 发表于 2009-12-17 13:20
- T8 n* Q; \5 c4 V& H5 M% d
我在帖子里面说的很清楚了,同样的设备,听感上两者音量相当的时候,diy的线需要衰减大约6db,没有经过仪器测量。
7 J7 F+ N, u, o6 Q" l3 x成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同,成品线更长,印象中是3米线,diy线好像是2米到2.5米0 v! |  u) M1 ?: C, P! j- n. c
这两个长贴没有什么讨论的必要了,你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的?
$ U! C0 m7 D1 j* {反正自己心里明白就行了
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364#
发表于 2009-12-17 14:59 | 只看该作者
回复  DarthModder
! l' j: `) b& \0 D3 k6 p4 K
! R6 G% J8 {$ F# {0 g" v! s8 S# d
. ]' H% L+ Z. ]2 d) r    跟我玩文字游戏是么?) X5 S  A; U- y; E( q. R! t& x7 H
R=ρ×L/S
. G/ J. p, v' e/ M铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
3 h' l* x& E, @# M3 yLeading 发表于 2009-12-17 13:48
5 W  I3 d% B" P8 ?7 t  t* Z

6 u% W0 R; H; _  A! R' I- f5 q9 d- k' {. B. s7 P
我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
! `4 [+ Y8 C! V$ y8 o$ Q% r% m如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.6 Q0 O/ x/ A& p9 W8 w; ~: @" n
' {2 \9 x2 H7 v+ }' }4 K7 m
而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.
. _2 x) w3 ~( S" K* `1 k& n5 K- h
话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!9 z  a5 U* D4 X3 z6 ~9 L
不要做一个无畏的无知者.
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365#
发表于 2009-12-17 16:50 | 只看该作者
2007年国外有个很出名的事件:如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质,就能够拿走100万美元(由James Randi Educational Foundation教育基金提供,99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作)
4 o* J& T* n# r" U0 v
. m! y- o  h8 i/ E结果Pear Cable不敢提供线材,O(∩_∩)O哈哈~5 W7 @/ J6 v4 c  q; {7 M

1 E' b( o0 F  J7 p' Brandi基金网站上关于这件事的链接
. M$ b1 E; [' rhttp://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html
% m; j6 F- ~. U/ |7 U( q% d" \8 q4 V1 }* W
此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/' R4 o7 s4 Q9 f+ L

, z" ?1 b& e* z! V7 f更多请google关键字  Pear Cable James Randi
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spiter 该用户已被删除
366#
发表于 2009-12-17 16:54 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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367#
发表于 2009-12-17 17:05 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-12-17 17:15 编辑 ( J- q' V9 p) X$ s, r9 W1 |. {( S1 o
! l( s& C0 E: C4 c& I. f5 m
回复 369# DarthModder
3 ~; Z; w2 y8 O1 v
$ e5 K/ m( R8 ?+ D感情您家的喇叭线有百米长,感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的: {8 \, V  u  W& h& R

) P' U' G0 `. w" l无知者无畏还是留给阁下您吧6 P; p( k9 Q" K+ s. x( z# X1 P
$ H5 l- C) L9 }+ R- A
“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”
  j; V8 h4 p9 j0 ?* x, o5 u$ x+ B$ w! g* P+ c
让你先去看贴偏不看,2了吧?* N# u+ ]. y/ R9 s
谁说过“绝对没影响”?“有影响”跟“有大改善”是一回事?6 [# ^2 m6 W0 u- U
给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html8 q0 J7 {! J4 U! @4 M
麻烦从头到尾看完. i, U4 L, J4 D% H" Q7 C1 j8 r& i
& b: ?$ C) U  u* q% m
另外某版主,我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题,您去另开贴混淆视线咱也不想计较了,咱们一开始就没打算要说服您,爱咋咋的1 ]" ?$ ]7 b: X7 i% U- D
那几位这两天早就没兴趣再回帖了,我也该匿了,麻烦别跨省 谢谢
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368#
发表于 2009-12-17 18:55 | 只看该作者
回复  DarthModder
/ |$ b* g4 C( H$ ]6 Q
! \2 x2 o7 ]4 D感情您家的喇叭线有百米长,感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的
) k+ v3 V; a  Q$ Q" X/ V. S: w
无知者无畏还是留给阁 ...0 }4 v$ z; J0 D
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

' ~  u+ c& H8 R
3 n( A% s: n' Y% H早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
! v7 n$ R; C" p* P我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???
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369#
发表于 2009-12-17 19:26 | 只看该作者
换单元和电路会差很多,线材只要不是最差的,应该不会有大差别
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370#
发表于 2009-12-17 20:14 | 只看该作者
回复  DarthModder ) p! ?- t: y! n' }

3 Y$ F0 u4 t6 P$ Z( O4 q另外某版主,我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题,您去另开贴混淆视线咱也不想计较了,咱们一开始就没打算要说服您,爱咋咋的4 _, [& _3 {& q. O% S0 y
" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了,我也该匿了,麻烦别跨省 谢谢
; {6 q- `3 ]4 l& i5 ^( _$ h. ZLeading 发表于 2009-12-17 17:05
0 N- }  T4 j. ?$ H/ }2 N. V* O
6 G  p' X& u6 y! K; L8 P
呵呵, 现在才明白过味来啊.
+ |7 ~& e$ f7 Q* H/ `6 a" q/ ^/ _- Q( w8 V: L
DarthModder 也是高人啊.' l) i1 X, T& F" i. C6 n" g7 L& @) R
大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
: M( R) u! s9 |" m$ k) Z4 h' Q& N6 ?贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.
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371#
发表于 2009-12-17 21:36 | 只看该作者
还是那句话,就算你音箱单元阻抗0.2欧,导线降掉一半的电压,但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压,那又有什么不同了?顶多音量小了导致某些细节表现不出来,那调功放音量就行了。
% v% t/ p& d3 p. Q7 w7 m一根导线,不加其他电路的话,顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果,于是,低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊,其实低音强是高频滤掉了点,高音亮是低频被砍掉了点,哈哈。
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372#
发表于 2009-12-17 21:54 | 只看该作者
回复 362# DarthModder
0 J- R# {& O0 S20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在
  t. [6 G7 C, v& [7 w+ J+ U3 U
为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了
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373#
发表于 2009-12-18 09:18 | 只看该作者
还是那句话,就算你音箱单元阻抗0.2欧,导线降掉一半的电压,但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...* p( P: c. W; A9 _8 Y: N
danveryu 发表于 2009-12-17 21:36
/ a" \. R6 ?* S: V- r- x
! K# t# L0 Y$ C9 z4 [; ?  {0 Y
4 E+ f0 X! E9 M: u% [6 o
1. 产生了额外的功率损失. 7 D4 y: |8 U9 ~' x0 o8 L& v6 e$ e8 `
2. 请看一下我关于back emf的描述.
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374#
发表于 2009-12-18 09:29 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2009-12-18 09:30 编辑
* N# w& P5 U+ S+ b; _5 h
回复  DarthModder
+ h1 v% n+ z" _# x4 L20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...) R3 }/ N$ y5 S6 g- u. C/ K" [. N
猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54
8 ]! W# J$ D  S+ \( y

+ t: U) }2 l# h( P" N3 v; ^& Q3 V. o0 O! t
* o! z% \( @+ g6 R
是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道., q6 k9 y9 E. n6 B/ y
5 |/ N4 F1 @* ?! h
另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.8 [5 L6 y! ]; X  L+ @  V3 n
这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.
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375#
发表于 2009-12-18 11:33 | 只看该作者
是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
* o( C3 ~, e7 QDarthModder 发表于 2009-12-18 09:29
. j6 |+ _: I) P7 \; y4 h8 e
几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
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376#
发表于 2009-12-18 12:21 | 只看该作者
几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。& j# P2 Z; i1 F$ x% ]" s
bull 发表于 2009-12-18 11:33
* N: f9 J- R3 P$ e1 X) @: G; k

9 {# ]7 U5 g- u靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
9 L) Y* s( O- D% k; `3 Q$ a
" ?, a7 |) A! L现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
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377#
发表于 2009-12-18 12:52 | 只看该作者
靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
8 }3 T) O% f$ l! m; }- M9 P' i# z2 G5 h. d# Q# P
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
1 e( a# v; @7 T* o  W. ]wlx101 发表于 2009-12-18 12:21
4 C' K! r0 ~0 ~4 O$ V
我说的有啥不对了?
! A7 C( n8 @: C9 p/ p几十K波特率你用太高速的器件,那不是找抽又是什么?
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378#
发表于 2009-12-18 13:17 | 只看该作者
我说的有啥不对了?
/ m( t* ?2 ~! Y: V8 }; c几十K波特率你用太高速的器件,那不是找抽又是什么?, e! @' w+ ^5 G' x; V/ t: a0 I
bull 发表于 2009-12-18 12:52
2 K1 m1 @3 ~9 u! X
0 T2 J8 g, K3 L' o
呵呵, 我没说你讲的不对.
8 l, }  C( G6 w# o' [$ S( \* f2 R$ N- }
我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.
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379#
发表于 2009-12-18 13:22 | 只看该作者
哈哈,最近画PCB脑子画晕了 哈哈6 w& n& b0 I+ x0 v
600个元件塞万用表大小的PCB里面,我要疯掉了
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380#
发表于 2009-12-18 14:19 | 只看该作者
几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
, _7 U3 b& F/ t  Hbull 发表于 2009-12-18 11:33

$ S: J1 w0 Q6 Y) Z1 O
0 v0 C6 N- q% _8 h随便给你举个例子好了
' F& g$ h& E+ c" Nhttp://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf7 z5 x( r! d9 S( v! P9 n
并口转换芯片* u1 c& i; R3 B4 |9 A( h
你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.
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