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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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361#
发表于 2009-12-17 13:31 | 只看该作者
我用的电话线!
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362#
发表于 2009-12-17 13:48 | 只看该作者
回复 364# DarthModder
1 m6 k5 T  |, f- M8 h
; {% ?" C& m. B- N
& t$ t6 H) _" n: z4 z3 k, @+ g    跟我玩文字游戏是么?9 T5 X* m+ i! n9 e
R=ρ×L/S
" F+ x7 z* \% d9 }9 u7 N铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到,电抗又能有多大?就算阻抗在整个可闻频段内不同,那又如何?电路中这个频段全都算低频,导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计
; {- ^: S+ `; {0 N+ }! I- T
& ]: q" o8 g$ X6 r2 z9 ?, W  p这些东西另外一帖早就讨论终了,此帖已作废
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363#
发表于 2009-12-17 14:26 | 只看该作者

p

本帖最后由 酷风 于 2009-12-17 14:31 编辑 . L* K# c: W5 h8 t: B3 f9 Y1 I
音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....* h8 ^9 o, ^) L8 _' [6 F& Y
版主你确定真有6db?. G% O% O) E0 q! F/ h, a2 i
DarthModder 发表于 2009-12-17 13:20
# e3 d7 M' ~* N
我在帖子里面说的很清楚了,同样的设备,听感上两者音量相当的时候,diy的线需要衰减大约6db,没有经过仪器测量。
% l" j+ u$ ^) k) b2 c* f成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同,成品线更长,印象中是3米线,diy线好像是2米到2.5米9 k8 B0 @; A' v8 f
这两个长贴没有什么讨论的必要了,你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的?% ~( z; e5 t* u% T) b1 T
反正自己心里明白就行了
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364#
发表于 2009-12-17 14:59 | 只看该作者
回复  DarthModder
; S+ G" o) i9 o, N7 P7 s/ z; O6 P- D) J! A, I" Q2 O  q0 G# Y

9 T* ^' j9 |/ r8 n8 @    跟我玩文字游戏是么?3 R( Q/ k$ y) l
R=ρ×L/S$ t( @! J2 @$ T
铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...7 e) e% B# g2 q' V$ n
Leading 发表于 2009-12-17 13:48
, n& S2 j' J* }7 U$ k

* _- {- |9 U: Y* j! |. j- C. A
' |) F" ^6 R; ]/ Y- C! W6 ?我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?  {! k8 O# c2 e# k, I: a. r- f
如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响./ f" i" d1 r, u2 l- X, k

2 Q3 R, m! h/ b5 j- W而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.1 |0 a5 j$ Q) S; w9 `% F

; l4 C0 D! N* Z话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!" D/ s. t' k& X/ G# r
不要做一个无畏的无知者.
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365#
发表于 2009-12-17 16:50 | 只看该作者
2007年国外有个很出名的事件:如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质,就能够拿走100万美元(由James Randi Educational Foundation教育基金提供,99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作)  r2 U: G6 N) ~6 ]* g

2 `+ c: U: ?6 O& N结果Pear Cable不敢提供线材,O(∩_∩)O哈哈~
9 ~% u& Y4 u( Q: h- X* F
& S  x4 N% V# W+ drandi基金网站上关于这件事的链接3 A' N% `* p: Z2 S1 V$ R
http://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html
% A0 U) K  u3 u. A. y' {9 T9 i7 J) i% H# ?- ^- n
此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/
- E  @, x; P5 e9 D6 \% l& U
& u6 r1 |1 S5 b' q1 O' W更多请google关键字  Pear Cable James Randi
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spiter 该用户已被删除
366#
发表于 2009-12-17 16:54 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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367#
发表于 2009-12-17 17:05 | 只看该作者
本帖最后由 Leading 于 2009-12-17 17:15 编辑
# g8 D4 @9 H% W2 [" i, G% F6 T3 `
回复 369# DarthModder 5 ~+ U2 r) g/ R
! a, ]0 w/ `1 c( x+ z2 t
感情您家的喇叭线有百米长,感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的: r6 _0 J3 o) A$ A: [: f2 k
" V& U& [9 y$ E4 T
无知者无畏还是留给阁下您吧& X, I) ]' Y. j0 a
: P& {! m+ i1 w  G3 ~4 B7 B
“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”
2 u2 F. U/ C& c/ ?
/ I' @. T  Y6 }让你先去看贴偏不看,2了吧?1 `& I+ Y0 N0 W3 ~- p+ F
谁说过“绝对没影响”?“有影响”跟“有大改善”是一回事?8 A7 X# w2 L. g& A/ ]# x) r
给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html4 d& S/ V5 {: }
麻烦从头到尾看完
& @8 N) z) W: [" _! U
! M( }  Y7 [! Z, X4 L4 f# q1 _- z9 v另外某版主,我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题,您去另开贴混淆视线咱也不想计较了,咱们一开始就没打算要说服您,爱咋咋的9 |% f' M+ C% ?
那几位这两天早就没兴趣再回帖了,我也该匿了,麻烦别跨省 谢谢
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368#
发表于 2009-12-17 18:55 | 只看该作者
回复  DarthModder ! C" H1 ?0 T( J* r/ L0 B! |: E9 K8 W
& t1 _# h- @+ x+ z5 T. ~
感情您家的喇叭线有百米长,感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的
- X% i4 S$ R8 ~5 H4 x
. _0 f% B$ r3 t8 W5 L无知者无畏还是留给阁 ...8 l% H  y+ i: w. o1 ^2 u
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

7 C9 s5 ?9 `/ t8 q. e, \% @. [1 x2 _# H* `* f  }
早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
* l) f6 G! A* X) ]6 q; a, X我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???
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369#
发表于 2009-12-17 19:26 | 只看该作者
换单元和电路会差很多,线材只要不是最差的,应该不会有大差别
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370#
发表于 2009-12-17 20:14 | 只看该作者
回复  DarthModder / m* Q8 S# |& N' r% @" l9 r" X. M% O/ `
  f8 Q  I) d# i$ z- b' Z& B+ g
另外某版主,我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题,您去另开贴混淆视线咱也不想计较了,咱们一开始就没打算要说服您,爱咋咋的! q3 N8 Q1 B0 d2 j0 z( t) k/ w
" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了,我也该匿了,麻烦别跨省 谢谢  V7 w" y! Y9 e; L! E
Leading 发表于 2009-12-17 17:05
1 w7 G% [/ i* _3 ~& }( v' G
# T" ^- n9 [. b8 V# `5 E1 s! Q! U# u$ A
呵呵, 现在才明白过味来啊.4 A* k: t' K- r8 D! p

  I$ |  F: E! e; N3 ^DarthModder 也是高人啊.; \: [9 i  u1 ~2 p1 Z% D
大家争论什么呢, 我们的论点不就是:$ {9 `" Q1 m% W
贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.
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371#
发表于 2009-12-17 21:36 | 只看该作者
还是那句话,就算你音箱单元阻抗0.2欧,导线降掉一半的电压,但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压,那又有什么不同了?顶多音量小了导致某些细节表现不出来,那调功放音量就行了。  E) b" ^3 ~0 `4 u
一根导线,不加其他电路的话,顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果,于是,低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊,其实低音强是高频滤掉了点,高音亮是低频被砍掉了点,哈哈。
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372#
发表于 2009-12-17 21:54 | 只看该作者
回复 362# DarthModder 7 X) n5 R5 c: f
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在# g5 {- c" j7 y6 |) s& s

8 ~7 ?8 f( d7 |. Q为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了
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373#
发表于 2009-12-18 09:18 | 只看该作者
还是那句话,就算你音箱单元阻抗0.2欧,导线降掉一半的电压,但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
) A6 N$ @: F. l3 m. w7 T% P7 ydanveryu 发表于 2009-12-17 21:36

/ W8 |6 x; V  l: E- `
2 W" l& l5 l9 X6 @& f# \! m5 G
* o8 n1 O3 Y, W3 @1. 产生了额外的功率损失. ' m) v! r7 x4 k  c
2. 请看一下我关于back emf的描述.
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374#
发表于 2009-12-18 09:29 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2009-12-18 09:30 编辑
& q. A/ z) |" {# Z1 @0 z
回复  DarthModder
1 m+ y% j, d/ g" ~% L20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
7 j8 w( H. s, ]$ @- R猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

7 y+ P4 P" m: P6 R1 J. l+ j1 F: F/ l6 ?. {7 b4 w0 `
( W/ S* y6 p6 r( K

8 a" ^1 K% {- Y  }是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.4 ?- I3 c% y' o3 y9 u, J
- m! Y4 q; m& G( T
另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
, \9 V* h9 r& t4 s! W+ u" h这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.
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375#
发表于 2009-12-18 11:33 | 只看该作者
是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...8 l8 U) ^, Y3 R2 p
DarthModder 发表于 2009-12-18 09:29
1 |& x5 g* C$ }! a+ Q: A! x6 y: ^2 E
几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
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376#
发表于 2009-12-18 12:21 | 只看该作者
几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
2 [  Z- m& T4 Kbull 发表于 2009-12-18 11:33

; G. Q8 g. `  T, p$ ]& E
$ I, A. X9 O, O) ?. F9 a靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
  O' P* n. Q2 K- o/ O. j, K) R, ~1 x3 p; c6 H
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
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377#
发表于 2009-12-18 12:52 | 只看该作者
靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
+ E6 x5 e; X# k" m. R- i9 x
: O0 {9 S' Y2 M- r/ d现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的6 l; h  d  q9 p
wlx101 发表于 2009-12-18 12:21

% K& W' a: ^- I1 J9 d我说的有啥不对了?, B+ m; u5 h8 g# l2 X
几十K波特率你用太高速的器件,那不是找抽又是什么?
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378#
发表于 2009-12-18 13:17 | 只看该作者
我说的有啥不对了?+ ?% n# O- |% T* E) k
几十K波特率你用太高速的器件,那不是找抽又是什么?% F3 @+ f, c5 x. i' y" a% U
bull 发表于 2009-12-18 12:52

& L; V3 J5 b! t% M* d% V# L9 R! a8 d$ k  q/ R3 O) \
呵呵, 我没说你讲的不对.
' N0 Z: ]0 x: c3 P+ K3 m7 J3 `+ X# e+ ~0 L; I
我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.
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379#
发表于 2009-12-18 13:22 | 只看该作者
哈哈,最近画PCB脑子画晕了 哈哈" J/ C. f7 A5 L4 q$ p! [
600个元件塞万用表大小的PCB里面,我要疯掉了
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380#
发表于 2009-12-18 14:19 | 只看该作者
几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
  K  ^- m6 C1 F. O6 ^bull 发表于 2009-12-18 11:33

0 `5 n, u! Q5 `5 ~' S4 o
5 G  o8 U- E* n/ a" F! M随便给你举个例子好了  y% W9 H* q2 D# w5 `, t2 }
http://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
/ w- S+ z, D* }! n5 X+ G并口转换芯片: V% }& ^' @, F/ p4 O1 R
你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.
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