转-线材的骗局

yizaren

我用的电话线！

Leading

回复 364# DarthModder
* L, c% w" \) U- A9 w
! Y" B, [& g# T8 e- p2 v! O
/ ?/ S- e' {( I4 r2 _. S% V    跟我玩文字游戏是么？
; q) [5 |4 H; P# _2 p- ?; m" j8 a, lR＝ρ×L/S
/ \, X( \7 P5 m' m铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计

这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风

& C5 }; [' m; s1 h0 K2 X6 J

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
版主你确定真有6db?
: p" {( {0 ~( d$ ~9 C$ nDarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
6 f4 Q7 O$ M0 I# p2 {; t成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
- V3 A, u2 _3 V这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
7 X: s8 a+ M+ n% @/ ?反正自己心里明白就行了

DarthModder

回复  DarthModder
/ d0 A. {  c; k  H: P
0 Z2 C6 P" `4 C2 r0 A% Y8 k' x
% n& O* K0 I: H( m    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
  ?6 }6 W- L3 K$ G0 zLeading 发表于 2009-12-17 13:48

  i% F$ d' K  y8 v! d3 v1 a

我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
; ]! g! e/ |" e- }如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.
* f1 |& R9 {5 N, o
而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.
9 v7 q. _5 f/ b% m6 P$ c4 T; D
话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
不要做一个无畏的无知者.

xxyxl

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）

! `; j5 w: ^" i6 B结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~

randi基金网站上关于这件事的链接
http://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html
+ B4 T# N4 p/ }
5 f, N; `; {+ w: l! s+ e2 v) K此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/

更多请google关键字  Pear Cable James Randi

Leading

/ Z; W+ \% q2 O9 _" b7 }" P- U; {
回复 369# DarthModder
; _" V# i7 E7 e9 T% C7 ~
感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

无知者无畏还是留给阁下您吧

“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”

让你先去看贴偏不看，2了吧？
谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
+ M) s- v9 z7 E5 G/ h麻烦从头到尾看完

另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢

DarthModder

回复  DarthModder

! I1 o& F5 y( \6 W% v感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

8 c5 h; U9 h5 T% V无知者无畏还是留给阁 ...
  t5 u7 t& \6 M( T' m0 M- ]6 jLeading 发表于 2009-12-17 17:05

( k# \' U: h* p7 j0 {( \0 q0 @早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
2 ?8 n/ [+ U* _+ z  E8 K我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101

回复  DarthModder
2 t5 G" H: Y7 Z4 K+ L' B, z1 ^$ A
另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
" D# x* I; H* Z7 `" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢
  Z7 w8 v6 b- ]% B/ S4 a, _Leading 发表于 2009-12-17 17:05

4 B7 h4 j' S0 i' w* w
1 P$ m. |, N. H% J呵呵, 现在才明白过味来啊.

3 U$ s% e: a6 f; Z" m  PDarthModder 也是高人啊.
! i6 ~2 h/ M$ @* `1 Q 大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
2 H- Y' s8 }/ r* V$ D* Q一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特

回复 362# DarthModder
  J7 X& C, B/ N% M! S# ?3 }, Z20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在

$ v* a$ j2 W. [3 a为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了

DarthModder

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
4 ^5 y- K% M! E8 r8 H1 fdanveryu 发表于 2009-12-17 21:36

1 J9 _! `* h# g+ N3 |) ?
1. 产生了额外的功率损失.
0 z; ^! R) H: ?2 x; l2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder

' E0 Q% b& C6 U& c, B

回复  DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

0 U# W! m% H. I% y
! `4 f' f+ ~8 A) `( v0 j
1 M9 C5 p2 r) |! z: m7 c5 l9 f
; c2 ]" b" `& S% P* x是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.

/ E" E6 z; m4 A7 W3 R; p  B另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
2 y) T# ?$ y; ^' @这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
2 R9 _8 E/ V: N4 wDarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

$ i, f3 T7 B' N- l几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
! J5 V/ P) x1 o1 {
" P0 K3 p9 N' p2 @3 e现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?

+ w+ x7 z( r, H8 c/ a9 m现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
2 D' s4 {) W8 o3 O% T* V) |wlx101 发表于 2009-12-18 12:21

% Z: D6 J. ^6 r& q! ^1 X3 k3 Z我说的有啥不对了？
6 p! Y4 p: r" P4 A几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101

我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
bull 发表于 2009-12-18 12:52

( J: w. F. O% [2 U: P
呵呵, 我没说你讲的不对.

3 }; F" P# x5 o" ]. `9 e# c我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull

哈哈，最近画PCB脑子画晕了 哈哈
) M4 {* e$ B) U8 d* b3 r4 [7 ^600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

" O4 b' e; p# `; |7 {! ?  [% _随便给你举个例子好了
9 x. i; q) Q' F6 B/ |* ghttp://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
并口转换芯片
你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.