转-线材的骗局

yizaren

我用的电话线！

Leading

回复 364# DarthModder
1 m6 k5 T  |, f- M8 h
; {% ?" C& m. B- N
& t$ t6 H) _" n: z4 z3 k, @+ g    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
" F+ x7 z* \% d9 }9 u7 N铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计
; {- ^: S+ `; {0 N+ }! I- T
& ]: q" o8 g$ X6 r2 z9 ?, W  p这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
版主你确定真有6db?
DarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
% l" j+ u$ ^) k) b2 c* f成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
反正自己心里明白就行了

DarthModder

回复  DarthModder
; S+ G" o) i9 o, N7 P7 s/ z; O6 P

9 T* ^' j9 |/ r8 n8 @    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
Leading 发表于 2009-12-17 13:48

* _- {- |9 U: Y* j! |. j- C. A
' |) F" ^6 R; ]/ Y- C! W6 ?我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.

2 Q3 R, m! h/ b5 j- W而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.

; l4 C0 D! N* Z话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
不要做一个无畏的无知者.

xxyxl

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）

2 `+ c: U: ?6 O& N结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~
9 ~% u& Y4 u( Q: h- X* F
& S  x4 N% V# W+ drandi基金网站上关于这件事的链接
http://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html
% A0 U) K  u3 u. A. y' {
此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/
- E  @, x; P5 e9 D6 \% l& U
& u6 r1 |1 S5 b' q1 O' W更多请google关键字  Pear Cable James Randi

Leading

# g8 D4 @9 H% W2 [
回复 369# DarthModder

感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

无知者无畏还是留给阁下您吧

“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”
2 u2 F. U/ C& c/ ?
/ I' @. T  Y6 }让你先去看贴偏不看，2了吧？
谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
麻烦从头到尾看完
& @8 N) z) W: [" _! U
! M( }  Y7 [! Z, X4 L4 f# q1 _- z9 v另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢

DarthModder

回复  DarthModder

感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的
- X% i4 S$ R8 ~5 H4 x
. _0 f% B$ r3 t8 W5 L无知者无畏还是留给阁 ...
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

7 C9 s5 ?9 `/ t8 q. e
早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
* l) f6 G! A* X) ]6 q; a, X我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101

回复  DarthModder

另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

呵呵, 现在才明白过味来啊.

  I$ |  F: E! e; N3 ^DarthModder 也是高人啊.
大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特

回复 362# DarthModder
20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在

8 ~7 ?8 f( d7 |. Q为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了

DarthModder

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
) A6 N$ @: F. l3 m. w7 T% P7 ydanveryu 发表于 2009-12-17 21:36

/ W8 |6 x; V  l: E- `
2 W" l& l5 l9 X6 @& f# \! m5 G
* o8 n1 O3 Y, W3 @1. 产生了额外的功率损失.
2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder

& q. A/ z) |" {# Z1 @0 z

回复  DarthModder
1 m+ y% j, d/ g" ~% L20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
7 j8 w( H. s, ]$ @- R猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

7 y+ P4 P" m: P6 R


8 a" ^1 K% {- Y  }是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.

另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
, \9 V* h9 r& t4 s! W+ u" h这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
DarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
2 [  Z- m& T4 Kbull 发表于 2009-12-18 11:33

; G. Q8 g. `  T, p$ ]& E
$ I, A. X9 O, O) ?. F9 a靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
  O' P* n. Q2 K- o
现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?
+ E6 x5 e; X# k" m. R- i9 x
: O0 {9 S' Y2 M- r/ d现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
wlx101 发表于 2009-12-18 12:21

% K& W' a: ^- I1 J9 d我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101

我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
bull 发表于 2009-12-18 12:52

& L; V3 J5 b! t% M* d% V
呵呵, 我没说你讲的不对.
' N0 Z: ]0 x: c3 P+ K
我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull

哈哈，最近画PCB脑子画晕了 哈哈
600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
  K  ^- m6 C1 F. O6 ^bull 发表于 2009-12-18 11:33

0 `5 n, u! Q5 `5 ~' S4 o
5 G  o8 U- E* n/ a" F! M随便给你举个例子好了
http://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
/ w- S+ z, D* }! n5 X+ G并口转换芯片
你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.