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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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341#
发表于 2009-12-9 19:39 | 只看该作者
客观有客观的做法,是上精密仪器还是用仿真模型,至少有个数据出来;感觉有感觉的玩法,但是只要别拿主观感 ...# T' K7 H  E* o: E6 q# [
JAZZBOY 发表于 2009-12-9 17:13
& o! Z! F# |" K( U- w0 ~
如果有精密仪器进行实用测试,得出相关数据就没有那么多争议了/ d5 e8 L. ?0 K5 V! t2 |4 i, B
可惜我发个贴等了很久,都见不到那些自称有测试仪器的理论推断者真的动手去做测试
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342#
发表于 2009-12-9 21:14 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...
5 O* X, u' h' N% P. B2 j* x$ K0 U& X  y
这个月中下旬的时候随便上点数据吧,大家也别争了,没有接触过的理论怎么说也是听不明白的,他们说的我实在是没得反驳了,不是不想反驳,实在是再说就没完没了了,电信号和声音信号的关系都能怀疑,无解了...
' E' B! V/ V" h; D; l0 M+ G' e" Q+ v
还有,楼上那位博士前辈,您的博士是在哪里念的?如果方便的话,请pm所在院校及学院,我很有兴趣和您的导师就一些学术研究方法的问题做些交流...
) Q! y0 p" W  {% K( H: b/ N1 i! A& @* G9 A& h6 u+ T) @
再次声明:有话好好说...理论已经有了,实验前人已经做了,数据我过些日子上,反对我们观点的朋友,不要再就方法和态度问题大打口水仗,一点意义都没有,实验方法的依据已经在前面的帖子里说的很仔细了,理论依据也说清楚了,如果不明白请仔细阅读前面的帖子,好像除了奈奎斯特曲线没说,已经把频域响应的知识说了个底儿朝天了。
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343#
发表于 2009-12-9 21:31 | 只看该作者
看了半天看不出个所以然的朋友们也别口无遮拦,平时说不出口的,网络上也不要说,最好大家发表观点的时候像前面几位技术派的朋友一样~加上论据~这样互相批判观点的时候有个目标,如果论据被推翻,您还坚持观点不放..这个...7 S9 @# y) ^* O9 O

8 J* F# ?5 m2 ~' C; g! ~& ?拍砖的时候也一样,拍砖的时候先拍论据,揪着观点来来回回,他说对,我说不对,他又说对,我又说不对...有点浪费时间的意思
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344#
发表于 2009-12-9 22:45 | 只看该作者
回复 348# karrigan % \# S; I$ j" X) J* j
8 E( G# F; J; F/ n, T! i: ?- d1 Q9 @: F' ?

* K7 |9 E, w& _; H7 j: s    嘿 嘿 嘿 那个小朋友很有意思啊。。。) P% ]  W& o- W

" W/ E3 I- u% V& u/ I  我总有种感觉 在和一个原始人拼命解释 电视里的不是人 是一种物理现象 然后又给他从电磁感应讲到量子理论 然后那个原始人卡巴卡巴眼睛给我说 你说那么多干什么 那个小盒子里的不是人是什么??? 要不你把盒子给我打开给我看看?4 o1 n% L  H7 G0 X9 ~1 y3 [- Z6 y
2 ~5 S# e8 J- m! I+ M
  打开看看没问题 K兄已经答应你了 只是到时候别说小人从盒子里跑掉了就是 对吧
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345#
发表于 2009-12-9 22:46 | 只看该作者
回复 340# Leading
# A: |. a5 I/ M+ E
/ W7 E; l8 O+ u1 [
/ a- ^% f) w  J9 Z 我也很无语 他的那些道友我不知道为什么他不警告一下 先严肃下家法
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346#
 楼主| 发表于 2009-12-10 13:56 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...0 u2 g$ ?6 G' a

8 O; F% }( g5 u) y4 y( {7 D这个月中下旬的时候随便上点数据吧,大家也别争了,没有接触过 .... h8 Z3 n" S! I9 C
karrigan 发表于 2009-12-9 21:14

3 e: i, o/ f2 u8 g+ ~8 w' S5 B+ {7 P4 v

' }$ p: s% |+ v* i* x    期待你的数据早日上来。。
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347#
发表于 2009-12-12 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 wlx101 于 2009-12-12 22:32 编辑
6 C' L3 @! Y; o3 E+ K, e9 ]) K5 }% }1 c. s
转帖一个线材测试的帖子, 告诉了我们什么是:不合格的线材
- R, y8 H& Y  }) {* shttp://www.av199.com/viewthread. ... extra=pageD1&page=1. I* T6 p' j0 F! M4 r- l9 k% v
* E5 i0 a( t. }6 a# j) i- x
请注意该帖子的: 11楼。
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348#
发表于 2009-12-15 23:41 | 只看该作者
玩久了,就会明白,很多时候,玩音响就是玩失真罢了。。
8 ~) b" N: B  P- p0 w) V2 N) @, a7 e! ?4 ?8 A! P/ K
呵呵。4 @# F; x: c1 s0 e) N- F; P
1 z" }, e  z4 |+ z3 I9 ]- d
HIFI本来就是个悖论,既然要高保真的还原真实的声音又强调声音个性和风格。。: N( b2 r) d% z5 S1 z. E2 |

1 `# w" h4 e3 h" Y: |, _5 v某些部位换了线。改变是会有的,但是请注意是改变不是改善。!!
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349#
发表于 2009-12-15 23:43 | 只看该作者
喇叭线不可以单纯的考虑阻抗问题,- O4 v) u( ~* W0 d4 T, n0 X5 e) Z4 E

$ H+ {7 ^+ }1 l3 Y  x  N8 O+ B还应该考虑喇叭线本身的分布电容,& F6 v/ l$ h& _" G
4 ?* A5 ~4 Z5 f' S2 ]& Q
因为扬声器可以相对看做一个电感L....
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350#
发表于 2009-12-16 00:08 | 只看该作者
懒得回应了.不过看人气不错,冒冒泡先
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351#
发表于 2009-12-16 02:53 | 只看该作者
回复 352# wlx101
2 g: C, ^& w, v: P呵 你单纯的在测电阻 能证明什么?为什么不上频谱?单元及其他的阻抗有多大知道么?几十千欧很轻松就有吧?就算多个10欧姆如何?5 f* c0 ^5 D+ f9 t$ k3 P* T  J" ?
" p  ?5 i+ F+ m
这个是个必然的测试,贵的线材料就越好,阻抗就越低。但是 有什么用???
  ?' M: u  d. j) _; V- L1 R0 w6 a/ H& U# U% H  C; U' R
这就是骗局所在其一。3 [* [  R  V, V$ q9 v! R3 ]

$ r# R% V9 H' [2 H9 |5 e( Y4 `与其关注阻抗 不如测测容抗。。。
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352#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
其实玩音频线我也能理解了。。。最不能理解的就是。。。玩电源线。。。+ A. u" u  r4 t& U- |# c* V

- o# I2 b) b+ z% C那金的银的线后面 墙插里面 都是些粗粗的铜丝。。。# c  |- R! j! R  s: D! U/ D7 z
: }" F! {( p% T" ]* B' o- Q
真把线当药吃了 连有源无源器件的区别都搞不懂 还自称发烧友。。。
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353#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
真想学点东西 可以去bbs.hifidiy.net看看 都是些牛人。。。
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354#
发表于 2009-12-16 13:34 | 只看该作者
回复  wlx101
5 J9 N# l5 N& w, F呵 你单纯的在测电阻 能证明什么?为什么不上频谱?单元及其他的阻抗有多大知道么?几十千欧 ...
6 s7 ~4 _0 z, b; C猫扎特 发表于 2009-12-16 02:53
+ ^3 D" b, ^  L7 ?/ X1 Y3 ~7 L
! a" w* ?, w0 x, F+ ^9 W# r8 o7 k
靠这位大哥, 也是属于不看回帖的,呵呵.$ \0 x, v8 U  s1 c% T. Z( l4 }5 a" g
俺是跟你一个阵营的.
5 Z& @% O8 U. D+ y6 J8 d; M6 P5 v
我举这个例子是解释我们那位拉疯的酷版, 他的10块钱线和他的宝贝线6db的差距的原因可能就在于此吧.
$ G) h# x7 E4 s, [4 w  j, L  o$ ~$ |+ k
连阻抗都不过关的线,还谈个屁啊. 我们是需要"达标"的线,而不是"天价"线.
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355#
发表于 2009-12-16 17:02 | 只看该作者
数千甚至数万的线材以骗钱成分居多不假,但是线材完全无用论肯定是过了.. L8 l, @6 ?# F1 E2 l

% }8 c  }' b1 N0 s1 n% c4 C楼上的几位朋友显然是有一定电子的基础知识,而且正在从事电子行业. 但是显然对音频领域知之甚少. 喇叭的阻抗值一般常见有4,6,8欧. 事实上其频响曲线远不是一条直线,高可到十几欧,低可到两三欧.假设在2khz的时候喇叭阻抗低至2欧,而喇叭线在2khz时阻抗为0.5欧,自己算一下线上会产生多少压降吧.
) M( h# c6 u. v, s/ z: c而且喇叭有个back emf的问题, 喇叭线的阻抗在这时候同样可能会对声音产生一定的影响,当然这影响并不会很大.举这个例子只是想说明现实应用往往比你考虑的要复杂得多.
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356#
发表于 2009-12-16 18:54 | 只看该作者
两条阻抗相同的线,一铜一铝,如何听出差别?
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357#
发表于 2009-12-17 12:05 | 只看该作者
两条阻抗相同的线,一铜一铝,如何听出差别?0 {2 f+ |4 e* ?( m% X( K
jjx01 发表于 2009-12-16 18:54

; \& x7 v" c, u$ R- d+ T1 \( U4 N: }- [. \0 p
阻抗完全相同,当然应该听不出差别.
* i5 g+ f: v, q; P1 m+ ]) q. o7 z但问题是,阻抗在整个20~20KHz的频域内都完全一样,这个可不太可能.
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358#
发表于 2009-12-17 12:29 | 只看该作者
回复 362# DarthModder $ U" d! b4 ^3 W4 F
5 p/ \/ n) b" a, ~5 k
4 U$ F. t2 D) Y! Q/ n; Y6 `6 u
    算一下铜的电阻有多少再说
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359#
发表于 2009-12-17 13:08 | 只看该作者
回复  DarthModder . W! {* b: ?: ?  v& p

! E! N+ a8 U3 d0 F. A6 }
5 S3 l7 a! v) y% S$ J2 x0 @    算一下铜的电阻有多少再说' |, G, c7 z5 E1 I
Leading 发表于 2009-12-17 12:29

; m. P- S  K+ q& f- ]- @" v4 ?* ]! p9 T' _5 k
大汗...这个还真不知道,请教铜的电阻是多少?
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360#
发表于 2009-12-17 13:20 | 只看该作者
我手头一条100出头的diy信号线,一条99元大商场买的OFC信号线,音量相差大约6db
7 A- G& i2 }" m9 V我的功放+音箱还不到3k
8 B$ C( }# s  C9 O1 h0 g( V! ^* u ...
6 a5 M7 |! A9 A, u4 @) u酷风 发表于 2009-11-26 23:24
  c2 p5 U7 y2 J, f- I; e, E3 h
. ]2 g9 D: S+ T6 ^; o2 A, U9 V
音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
, z" m# g& }) y4 l版主你确定真有6db?
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