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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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酷风
341#
发表于 2009-12-9 19:39 | 只看该作者
客观有客观的做法，是上精密仪器还是用仿真模型，至少有个数据出来；感觉有感觉的玩法，但是只要别拿主观感 ...
& i' }1 C4 }! y3 uJAZZBOY 发表于 2009-12-9 17:13

! w1 ]9 S2 R# `# `+ F$ U如果有精密仪器进行实用测试，得出相关数据就没有那么多争议了; R3 l  }9 L+ S6 O6 ~% E
可惜我发个贴等了很久，都见不到那些自称有测试仪器的理论推断者真的动手去做测试
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karrigan
342#
发表于 2009-12-9 21:14 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...) a4 k. Z9 p; u8 G8 q
0 ^' F( r9 m; R! E' i7 F
这个月中下旬的时候随便上点数据吧，大家也别争了，没有接触过的理论怎么说也是听不明白的，他们说的我实在是没得反驳了，不是不想反驳，实在是再说就没完没了了，电信号和声音信号的关系都能怀疑，无解了...( h6 \; a$ n$ I' F9 i2 r. m

6 L5 C4 y7 n8 k2 g# _5 I! D: v还有，楼上那位博士前辈，您的博士是在哪里念的？如果方便的话，请pm所在院校及学院，我很有兴趣和您的导师就一些学术研究方法的问题做些交流.../ c/ J% i7 g3 Q: U/ D, v
2 ]0 O! c4 `: ~* l
再次声明：有话好好说...理论已经有了，实验前人已经做了，数据我过些日子上，反对我们观点的朋友，不要再就方法和态度问题大打口水仗，一点意义都没有，实验方法的依据已经在前面的帖子里说的很仔细了，理论依据也说清楚了，如果不明白请仔细阅读前面的帖子，好像除了奈奎斯特曲线没说，已经把频域响应的知识说了个底儿朝天了。
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karrigan
343#
发表于 2009-12-9 21:31 | 只看该作者
看了半天看不出个所以然的朋友们也别口无遮拦，平时说不出口的，网络上也不要说，最好大家发表观点的时候像前面几位技术派的朋友一样~加上论据~这样互相批判观点的时候有个目标，如果论据被推翻，您还坚持观点不放..这个...8 c! F3 Z& L1 o3 z/ |+ y# w$ i% ?

/ u* X" T& E8 Z4 X拍砖的时候也一样，拍砖的时候先拍论据，揪着观点来来回回，他说对，我说不对，他又说对，我又说不对...有点浪费时间的意思
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344#
发表于 2009-12-9 22:45 | 只看该作者
回复 348# karrigan . i$ a9 I  g% K; `! L, C8 S0 E: @

: V4 U' m! R6 [2 H! ^
8 `7 {) e" ]# B4 x8 s+ |0 h9 ?6 _    嘿 嘿 嘿 那个小朋友很有意思啊。。。1 V; |+ X% P" Y2 E$ m
+ p& R8 w/ Z. l- F
  我总有种感觉 在和一个原始人拼命解释 电视里的不是人 是一种物理现象 然后又给他从电磁感应讲到量子理论 然后那个原始人卡巴卡巴眼睛给我说 你说那么多干什么 那个小盒子里的不是人是什么？？？ 要不你把盒子给我打开给我看看？
/ w$ ?" u4 S; P9 q
' |' q; U+ ~% H% R( ^+ b7 O  打开看看没问题 K兄已经答应你了 只是到时候别说小人从盒子里跑掉了就是 对吧
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345#
发表于 2009-12-9 22:46 | 只看该作者
回复 340# Leading
2 [0 a/ O. i1 p3 Q( @
* v* p$ D& p( l0 {' M
' q) p4 ~+ I* l 我也很无语 他的那些道友我不知道为什么他不警告一下 先严肃下家法
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wenxin99
346#
 楼主| 发表于 2009-12-10 13:56 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...! w  B7 z$ F7 V, h* v. ~- ~) {$ g

$ N" f" u3 ^4 R/ o0 v; c6 R# K这个月中下旬的时候随便上点数据吧，大家也别争了，没有接触过 ...( B+ j, v, c2 Y; i& I/ h
karrigan 发表于 2009-12-9 21:14

! p, U! u$ g! P4 v' \- q, u- b/ [1 T
/ Z: o  H- {0 }  o6 g; ~; m8 N: Z1 p' P) y
    期待你的数据早日上来。。
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wlx101
347#
发表于 2009-12-12 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 wlx101 于 2009-12-12 22:32 编辑 + N6 D' d* j7 F
3 r$ J7 L. T0 z3 K3 t
转帖一个线材测试的帖子， 告诉了我们什么是：不合格的线材
. x: T6 g, A2 Z; e) |4 w7 x* Phttp://www.av199.com/viewthread. ... extra=pageD1&page=1
  L$ r0 l1 I2 m! k$ {  a$ Y# V' q  x7 v9 O+ Q. q1 y) v7 P6 W
请注意该帖子的： 11楼。
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px002
348#
发表于 2009-12-15 23:41 | 只看该作者
玩久了，就会明白，很多时候，玩音响就是玩失真罢了。。* u4 a9 y& h' T, {/ u
- {2 L" e' G' ?, N# l4 J8 o3 Z
呵呵。9 g) }, L; K; N, Y0 ]

- i3 {3 |& y" M9 M; {HIFI本来就是个悖论，既然要高保真的还原真实的声音又强调声音个性和风格。。
4 N* j6 O- V+ {
; ]  O) `8 r# B3 h. P某些部位换了线。改变是会有的，但是请注意是改变不是改善。！！
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px002
349#
发表于 2009-12-15 23:43 | 只看该作者
喇叭线不可以单纯的考虑阻抗问题，! q: u# i% \5 m0 z+ g+ b- e$ J

( `) v4 i) D. Z; h6 @* O0 D. ?还应该考虑喇叭线本身的分布电容，
4 e* t3 G3 W0 @2 S( G6 o* O( t$ N  V6 d- o
因为扬声器可以相对看做一个电感L....
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zkxyy
350#
发表于 2009-12-16 00:08 | 只看该作者
懒得回应了.不过看人气不错,冒冒泡先
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351#
发表于 2009-12-16 02:53 | 只看该作者
回复 352# wlx101
& h/ d9 G  C- @) z! ]9 \* ~5 f呵 你单纯的在测电阻 能证明什么？为什么不上频谱？单元及其他的阻抗有多大知道么？几十千欧很轻松就有吧？就算多个10欧姆如何？; |: z+ L; ]) X4 O$ O2 p7 d, G
& D" ]3 `+ v" `7 z$ e
这个是个必然的测试，贵的线材料就越好，阻抗就越低。但是 有什么用？？？4 v" ?; j* v, o- O/ C: T2 y# V
0 m3 H* e( Y; C0 B  u$ y
这就是骗局所在其一。, I8 x1 [+ c/ u) D: u, r3 N8 _8 Y' e
1 j9 e. }6 u! q; \3 R4 |9 Z/ ?
与其关注阻抗 不如测测容抗。。。
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352#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
其实玩音频线我也能理解了。。。最不能理解的就是。。。玩电源线。。。  S8 i. K# i$ W( Z; ]

" E$ I; p; ]$ J5 N那金的银的线后面 墙插里面 都是些粗粗的铜丝。。。
- N! W; q: |5 t0 }% l- o$ P9 w
) o( O! e* i, Y  s$ y# r* B+ k) f真把线当药吃了 连有源无源器件的区别都搞不懂 还自称发烧友。。。
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353#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
真想学点东西 可以去bbs.hifidiy.net看看 都是些牛人。。。
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wlx101
354#
发表于 2009-12-16 13:34 | 只看该作者
回复  wlx101
( n& L- f/ G3 p( j: q  n2 G呵 你单纯的在测电阻 能证明什么？为什么不上频谱？单元及其他的阻抗有多大知道么？几十千欧 ...7 v! W5 E2 R; L* \! K7 `
猫扎特 发表于 2009-12-16 02:53

2 X* o% p- ~7 H- _9 L/ Z" Z8 }  ^
4 B* k0 S( Z( o4 a- ?( c/ R7 X0 m靠这位大哥, 也是属于不看回帖的,呵呵.9 s2 n- \6 y+ ^' S7 F1 i
俺是跟你一个阵营的.8 o& M/ f+ l) s) {+ F
/ R* R# s3 z' b  [
我举这个例子是解释我们那位拉疯的酷版, 他的10块钱线和他的宝贝线6db的差距的原因可能就在于此吧.1 A4 F6 i7 v! S; n/ G1 k
- T; `* g' @% i8 v' Y9 Q
连阻抗都不过关的线,还谈个屁啊. 我们是需要"达标"的线,而不是"天价"线.
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355#
发表于 2009-12-16 17:02 | 只看该作者
数千甚至数万的线材以骗钱成分居多不假,但是线材完全无用论肯定是过了.1 q) C# Y- K: _# Q' c! f7 d
& G* \, ?3 E" X$ H, d  C/ Y5 R
楼上的几位朋友显然是有一定电子的基础知识,而且正在从事电子行业. 但是显然对音频领域知之甚少. 喇叭的阻抗值一般常见有4,6,8欧. 事实上其频响曲线远不是一条直线,高可到十几欧,低可到两三欧.假设在2khz的时候喇叭阻抗低至2欧,而喇叭线在2khz时阻抗为0.5欧,自己算一下线上会产生多少压降吧.
1 L' A/ [: U4 ~0 T而且喇叭有个back emf的问题, 喇叭线的阻抗在这时候同样可能会对声音产生一定的影响,当然这影响并不会很大.举这个例子只是想说明现实应用往往比你考虑的要复杂得多.
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jjx01
356#
发表于 2009-12-16 18:54 | 只看该作者
两条阻抗相同的线，一铜一铝，如何听出差别？
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357#
发表于 2009-12-17 12:05 | 只看该作者
两条阻抗相同的线，一铜一铝，如何听出差别？( M, T4 Z; h9 U& j! O
jjx01 发表于 2009-12-16 18:54
( I. [9 Q) Q% x3 N; @% ^7 x
( W" t" a- }/ v5 e5 E5 O
阻抗完全相同,当然应该听不出差别.' L6 ]. ^: r$ `  n) E8 X
但问题是,阻抗在整个20~20KHz的频域内都完全一样,这个可不太可能.
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Leading
358#
发表于 2009-12-17 12:29 | 只看该作者
回复 362# DarthModder
/ z1 b. ~0 b% I$ u7 C; y3 Z+ b- q! L! D+ y! ?! \, j3 p+ |
3 m& J! P6 X" G1 g8 q) M
    算一下铜的电阻有多少再说
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359#
发表于 2009-12-17 13:08 | 只看该作者
回复  DarthModder 8 m4 i$ A0 D( E8 b4 U2 ~; a
# u! G" w' H& B4 B5 ~  t3 q

& Y5 L# f% {% c4 A1 l) I    算一下铜的电阻有多少再说8 h% f) X2 H" n* p; M
Leading 发表于 2009-12-17 12:29
$ U0 c" `$ o) n

5 W, C1 N, u8 v0 J% Y  }0 J+ d大汗...这个还真不知道,请教铜的电阻是多少?
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360#
发表于 2009-12-17 13:20 | 只看该作者
我手头一条100出头的diy信号线，一条99元大商场买的OFC信号线，音量相差大约6db+ x$ c7 ~6 ]( G5 Z
我的功放+音箱还不到3k
3 P: s# q( e- B1 p ...2 x( T% e+ V& |- d& Y3 I
酷风 发表于 2009-11-26 23:24
, I  M9 W0 P$ n+ R/ s
3 w; @& A( Z5 W' L! |& }
音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
4 f2 p2 U( ?4 P% o版主你确定真有6db?
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