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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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酷风
341#
发表于 2009-12-9 19:39 | 只看该作者
客观有客观的做法，是上精密仪器还是用仿真模型，至少有个数据出来；感觉有感觉的玩法，但是只要别拿主观感 ...
/ h3 i& y5 H: t  r7 t  f5 ^JAZZBOY 发表于 2009-12-9 17:13

- E8 D) F' b/ |, @- i- N, Y如果有精密仪器进行实用测试，得出相关数据就没有那么多争议了
3 T( ?6 A/ p) `: C可惜我发个贴等了很久，都见不到那些自称有测试仪器的理论推断者真的动手去做测试
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karrigan
342#
发表于 2009-12-9 21:14 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...* _- {+ U' r! e% j) |
5 a, X# `1 \; G4 i3 ^% O0 `
这个月中下旬的时候随便上点数据吧，大家也别争了，没有接触过的理论怎么说也是听不明白的，他们说的我实在是没得反驳了，不是不想反驳，实在是再说就没完没了了，电信号和声音信号的关系都能怀疑，无解了...* h# W5 k- G1 T* g/ T; S+ z

! J) a8 N# G3 c$ Q$ e! |' W' J还有，楼上那位博士前辈，您的博士是在哪里念的？如果方便的话，请pm所在院校及学院，我很有兴趣和您的导师就一些学术研究方法的问题做些交流...; O9 @# r  D& j- }: P% q8 W
  c3 j/ U; F6 D/ |
再次声明：有话好好说...理论已经有了，实验前人已经做了，数据我过些日子上，反对我们观点的朋友，不要再就方法和态度问题大打口水仗，一点意义都没有，实验方法的依据已经在前面的帖子里说的很仔细了，理论依据也说清楚了，如果不明白请仔细阅读前面的帖子，好像除了奈奎斯特曲线没说，已经把频域响应的知识说了个底儿朝天了。
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karrigan
343#
发表于 2009-12-9 21:31 | 只看该作者
看了半天看不出个所以然的朋友们也别口无遮拦，平时说不出口的，网络上也不要说，最好大家发表观点的时候像前面几位技术派的朋友一样~加上论据~这样互相批判观点的时候有个目标，如果论据被推翻，您还坚持观点不放..这个...
6 S0 k) u7 o. A+ K4 D
' ]: G5 p0 S, x' z) Z" {  ?+ W拍砖的时候也一样，拍砖的时候先拍论据，揪着观点来来回回，他说对，我说不对，他又说对，我又说不对...有点浪费时间的意思
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344#
发表于 2009-12-9 22:45 | 只看该作者
回复 348# karrigan ! r- c. T" P" X% ]4 e, M

# b+ C' ~- k$ O
$ Z# y# n& I# v5 P' V# k    嘿 嘿 嘿 那个小朋友很有意思啊。。。& G; Y( j, V" W3 u

: u# J7 Y8 e3 \$ n# j; f* Y8 {/ o; L; C  我总有种感觉 在和一个原始人拼命解释 电视里的不是人 是一种物理现象 然后又给他从电磁感应讲到量子理论 然后那个原始人卡巴卡巴眼睛给我说 你说那么多干什么 那个小盒子里的不是人是什么？？？ 要不你把盒子给我打开给我看看？& [+ O* o1 v' h

! w9 b5 r6 J4 x8 V& r5 w. A4 v: R  打开看看没问题 K兄已经答应你了 只是到时候别说小人从盒子里跑掉了就是 对吧
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345#
发表于 2009-12-9 22:46 | 只看该作者
回复 340# Leading
. f5 ~+ F, N' S% I4 [
7 E9 Z/ k6 Z* O) H  ]5 ]+ A# o: w" }4 y4 _- l2 I- C# p' ]3 o& O
我也很无语 他的那些道友我不知道为什么他不警告一下 先严肃下家法
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wenxin99
346#
 楼主| 发表于 2009-12-10 13:56 | 只看该作者
还以为这帖子沉了..两天不见又漂上来了...2 A7 V& \0 X  q; o9 ~) ~' E
4 g# z* h6 b/ r5 @' t3 Y1 \: }3 g1 \
这个月中下旬的时候随便上点数据吧，大家也别争了，没有接触过 ...# H5 t  o9 h4 I
karrigan 发表于 2009-12-9 21:14
1 K) r" s+ Q7 O, D" P- Y# k1 |

2 _5 {, m9 l  t" D# X# b6 O; W
* n; @7 I8 r. S9 s    期待你的数据早日上来。。
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wlx101
347#
发表于 2009-12-12 22:30 | 只看该作者
本帖最后由 wlx101 于 2009-12-12 22:32 编辑
1 X5 X, C( B4 R+ h
, f' d3 |$ {6 u( T$ Y转帖一个线材测试的帖子， 告诉了我们什么是：不合格的线材
; m4 y# ^! ^* E% rhttp://www.av199.com/viewthread. ... extra=pageD1&page=1
2 l7 R" ^) U/ O% x4 x% l) s; W- S
  X1 V0 Y+ q6 z& I, o1 ]8 _$ p  X$ H请注意该帖子的： 11楼。
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px002
348#
发表于 2009-12-15 23:41 | 只看该作者
玩久了，就会明白，很多时候，玩音响就是玩失真罢了。。. [0 k1 o9 ~5 D9 v% f

! @+ G! d" E# F呵呵。
: H* M' L  Z1 n& q( G. W# w8 P- p- N4 `( f  l
HIFI本来就是个悖论，既然要高保真的还原真实的声音又强调声音个性和风格。。6 n) [7 _$ x) L4 |

; u3 d+ C, B& i, E) ~* f某些部位换了线。改变是会有的，但是请注意是改变不是改善。！！
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px002
349#
发表于 2009-12-15 23:43 | 只看该作者
喇叭线不可以单纯的考虑阻抗问题，
' {% u+ ~7 o0 D- L% ]# ^! z3 |) a
9 O  A6 A! q, |0 w4 b还应该考虑喇叭线本身的分布电容，
+ m* V& A7 P+ P: q; O3 Z7 }5 x1 c' D. [# S8 p5 }( I! d
因为扬声器可以相对看做一个电感L....
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zkxyy
350#
发表于 2009-12-16 00:08 | 只看该作者
懒得回应了.不过看人气不错,冒冒泡先
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351#
发表于 2009-12-16 02:53 | 只看该作者
回复 352# wlx101 9 M, {% o6 }5 U2 J9 j( q
呵 你单纯的在测电阻 能证明什么？为什么不上频谱？单元及其他的阻抗有多大知道么？几十千欧很轻松就有吧？就算多个10欧姆如何？
, F' \& c7 ~' Z% R. l& o
2 n2 L* ]8 S" i, I这个是个必然的测试，贵的线材料就越好，阻抗就越低。但是 有什么用？？？. K. v+ ?' N4 C
2 J4 S3 @3 s( m$ D" c
这就是骗局所在其一。
* M; S* e$ @9 s! O) m+ g3 k: E) `3 {* e5 s
与其关注阻抗 不如测测容抗。。。
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352#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
其实玩音频线我也能理解了。。。最不能理解的就是。。。玩电源线。。。
; x% J0 R' X# }9 G- U  A* P& G2 V
$ c4 }  H" a& [' a- C那金的银的线后面 墙插里面 都是些粗粗的铜丝。。。
( ]; I3 r1 t: w. P" u- O" j' K4 H# B' U! I, J
真把线当药吃了 连有源无源器件的区别都搞不懂 还自称发烧友。。。
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353#
发表于 2009-12-16 02:58 | 只看该作者
真想学点东西 可以去bbs.hifidiy.net看看 都是些牛人。。。
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wlx101
354#
发表于 2009-12-16 13:34 | 只看该作者
回复  wlx101 " p7 Y- I; P+ @: }3 g
呵 你单纯的在测电阻 能证明什么？为什么不上频谱？单元及其他的阻抗有多大知道么？几十千欧 ...
* _6 n- }% F0 [* n' S1 g4 U  i猫扎特 发表于 2009-12-16 02:53

9 _* g& l8 l1 \# K2 k9 J" S7 t. l
* m9 E( W2 p$ Z靠这位大哥, 也是属于不看回帖的,呵呵.
$ t+ c1 Q( G* G' m! o- v俺是跟你一个阵营的.
. v: {5 B& W! D. \3 q2 ^/ d( Y  X$ Z2 f, I
我举这个例子是解释我们那位拉疯的酷版, 他的10块钱线和他的宝贝线6db的差距的原因可能就在于此吧.( h" U6 K; p) m( a* n

9 k8 {( e  G4 ?& v* W/ C连阻抗都不过关的线,还谈个屁啊. 我们是需要"达标"的线,而不是"天价"线.
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355#
发表于 2009-12-16 17:02 | 只看该作者
数千甚至数万的线材以骗钱成分居多不假,但是线材完全无用论肯定是过了., p; ]" g5 o; P1 B+ F& ^, `7 D" [

$ V, l( k: `* G. x- U楼上的几位朋友显然是有一定电子的基础知识,而且正在从事电子行业. 但是显然对音频领域知之甚少. 喇叭的阻抗值一般常见有4,6,8欧. 事实上其频响曲线远不是一条直线,高可到十几欧,低可到两三欧.假设在2khz的时候喇叭阻抗低至2欧,而喇叭线在2khz时阻抗为0.5欧,自己算一下线上会产生多少压降吧. 5 m' E) c8 P+ }( n2 i, H3 O+ X( a0 _
而且喇叭有个back emf的问题, 喇叭线的阻抗在这时候同样可能会对声音产生一定的影响,当然这影响并不会很大.举这个例子只是想说明现实应用往往比你考虑的要复杂得多.
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jjx01
356#
发表于 2009-12-16 18:54 | 只看该作者
两条阻抗相同的线，一铜一铝，如何听出差别？
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357#
发表于 2009-12-17 12:05 | 只看该作者
两条阻抗相同的线，一铜一铝，如何听出差别？
5 E8 ?% p3 r. g8 @: y, r# Kjjx01 发表于 2009-12-16 18:54
/ J$ A9 u+ h! P# i
) R3 Z0 j- {3 {6 e9 j
阻抗完全相同,当然应该听不出差别.) J9 j, g/ K) U) ]! R
但问题是,阻抗在整个20~20KHz的频域内都完全一样,这个可不太可能.
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Leading
358#
发表于 2009-12-17 12:29 | 只看该作者
回复 362# DarthModder
) M/ n  H  l; `. Y4 W2 g! \2 c  U' S; \, d

; r" Z/ ]2 W3 H/ b$ |    算一下铜的电阻有多少再说
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359#
发表于 2009-12-17 13:08 | 只看该作者
回复  DarthModder 0 _. b+ k4 |1 R3 N* u- w

; l1 c0 v1 v# }2 ~$ {, J& p7 V% s- e& z; k, V
    算一下铜的电阻有多少再说
0 ]. W# p0 X0 H$ m2 U$ [Leading 发表于 2009-12-17 12:29

# e7 N* f" ]2 Y! ^) l. q9 V  z6 {% t4 h
大汗...这个还真不知道,请教铜的电阻是多少?
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360#
发表于 2009-12-17 13:20 | 只看该作者
我手头一条100出头的diy信号线，一条99元大商场买的OFC信号线，音量相差大约6db
; L# H9 N/ o1 s- T( b2 J我的功放+音箱还不到3k
& E* {, M% [$ H3 H0 g% L ...
7 i2 x1 J$ P, T$ C1 p$ u/ c2 R# ]酷风 发表于 2009-11-26 23:24

/ O# H, E, c$ f& |! d7 F8 k
# y2 T& V2 J; f; ~# l: R音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
0 }' F. |2 S, I! |6 C版主你确定真有6db?
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