转-线材的骗局

yizaren

我用的电话线！

Leading

回复 364# DarthModder
- B' z8 ~2 M$ N7 V7 B

$ X: D/ n$ Z5 h% u' r0 \    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
! E4 t* @. @  N& K& J- i铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1欧都不到，电抗又能有多大？就算阻抗在整个可闻频段内不同，那又如何？电路中这个频段全都算低频，导线的阻抗对信号的影响对人耳来说几可以忽略不计

这些东西另外一帖早就讨论终了，此帖已作废

酷风

( r( y) X2 p8 M5 u  c

音量提升3db就需要功率翻倍,6db就是翻两翻....
' ]+ `( B4 L) P; r. x, G版主你确定真有6db?
1 C+ R3 r) z0 Y- n& UDarthModder 发表于 2009-12-17 13:20

9 W! _& h$ I  H; p8 G: x( n我在帖子里面说的很清楚了，同样的设备，听感上两者音量相当的时候，diy的线需要衰减大约6db，没有经过仪器测量。
成品线的电阻用3位半万用表测量印象中是0.3还是0.5欧。两者长度不同，成品线更长，印象中是3米线，diy线好像是2米到2.5米
这两个长贴没有什么讨论的必要了，你和一群缩在片面理论里闭眼不看现实的人有什么好讨论的？
' V  q6 S) [* y反正自己心里明白就行了

DarthModder

回复  DarthModder
% D8 T+ T9 E% u) h2 c
( ?) s6 X* }" l1 }0 Y' [
7 C+ ?& b* U8 y2 ^    跟我玩文字游戏是么？
R＝ρ×L/S
铜电阻率0.017  百米长普通音频线电阻连1 ...
) w9 M8 j8 P8 s, ]+ b5 hLeading 发表于 2009-12-17 13:48

! j$ T8 u! Z1 K4 H! b6 |5 r" M! \
我前面就举过例子了,喇叭的阻抗可以低到2欧甚至更低,0.5欧阻抗的线就分掉20%的电压了. 实际一点的情况,一根线算上接头一共0.2欧的阻抗,也是分掉近十分之一的电压,这难道不是客观存在的?
如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响.

! r% {+ K/ x# e6 z而且线的阻抗还对系统的阻尼系数(Damping Factor)有影响.喇叭靠振动发声,必然有惯性,而惯性就会产生多余的声音,这也就是我前面说的Back EMF.系统的阻尼系数越大,对喇叭Back EMF抑制越好.所以功放的驱动器内阻一般都非常的小,往往都在0.1欧以下.但是如果线上的阻抗太大,结果就是阻尼系数大大减小,带来的听感就是低音混浊.
/ Q6 N2 J# V) r8 o  c
话说回来,一般人的应用,线只要质量好点,别太长,多注意除灰除锈,保持接触良好,把钱花在功放和音箱上,肯定比买天价线值多了.但是,线材仍然是考虑整个系统时不能忽略的一个环节!
不要做一个无畏的无知者.

xxyxl

2007年国外有个很出名的事件：如果有人能够在双盲测试中证明Pear Cable的7250美元的音频线能够带来比普通“怪兽线”更好的音质，就能够拿走100万美元（由James Randi Educational Foundation教育基金提供，99年国内的司马南悬赏特异功能人士就是同这个基金会合作）
2 |- y  x3 t8 G- ^8 @1 C) I
1 Z# N  T6 U0 G2 D' {3 A结果Pear Cable不敢提供线材，O(∩_∩)O哈哈~

0 E" R1 C9 u. i- Prandi基金网站上关于这件事的链接
http://www.randi.org/site/index. ... llenge-refusal.html

此外可以看看国外网友关于此事的评论http://www.museumofhoaxes.com/hoax/weblog/comments/4850/
$ Q  C! A# v' n+ K8 e$ `8 D2 n; S
' e( ]! ?2 o" Q8 V' B( j更多请google关键字  Pear Cable James Randi

Leading

4 @$ f, w( D" y回复 369# DarthModder

; d- j) P. R6 I$ i1 x6 |( _感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的

无知者无畏还是留给阁下您吧
: ?; c9 k5 @5 \
' Q/ i9 s( \* S: ^' |“如果你有科学的态度,就绝不会说绝对没影响”
, S) a  ^7 g: O! X; d% n2 t
( g+ a/ C' f  a$ j, s; r: a让你先去看贴偏不看，2了吧？
谁说过“绝对没影响”？“有影响”跟“有大改善”是一回事？
给个传送门 http://we.pcinlife.com/thread-1310083-1-1.html
麻烦从头到尾看完
# {% d  r7 ]3 M
另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
7 ~6 M+ C+ C4 e# P0 P% ?+ _那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢

DarthModder

回复  DarthModder
" q; D+ i4 |" B% n# v- }' L/ m  \5 ^$ w
感情您家的喇叭线有百米长，感情您家的扬声器阻抗是2欧姆的
# y/ t; u) f, R5 |! G2 G3 k  v
8 [: b% O) O* U% B# t# I无知者无畏还是留给阁 ...
Leading 发表于 2009-12-17 17:05

* D/ y( m* S; }; s0 o
( j; h, Z6 p. p; S9 Q' D早就给你在说0.2欧的例子,以及驱动器内阻大多小于0.1欧的情况了,还在百米?
我在前面就说过,标称4欧的喇叭在某些频率可能高到十几欧,低到2~3欧的.汽车音箱有不少用的是标称就是2欧的喇叭,甚至还有某些极端的应用是标称1欧的喇叭.你不知道就代表不存在了???

shaqiandao

换单元和电路会差很多，线材只要不是最差的，应该不会有大差别

wlx101

回复  DarthModder
# V& l/ w' o+ o; {
另外某版主，我们只是本着客观的态度有一说一讨论问题，您去另开贴混淆视线咱也不想计较了，咱们一开始就没打算要说服您，爱咋咋的
" I5 x0 L/ A6 H1 c" O那几位这两天早就没兴趣再回帖了，我也该匿了，麻烦别跨省 谢谢
7 y1 @9 r* f8 M( y8 z. ULeading 发表于 2009-12-17 17:05

呵呵, 现在才明白过味来啊.

DarthModder 也是高人啊.
大家争论什么呢, 我们的论点不就是:
贵的线材除了样子漂亮点, 到底有无物理作用嘛.

danveryu

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样掉压，那又有什么不同了？顶多音量小了导致某些细节表现不出来，那调功放音量就行了。
一根导线，不加其他电路的话，顶多靠不同材质的缠绕来做出高通、低通滤波效果，于是，低音强了点点。。。高音亮了点点。。。。你要它更强也强不了啊，其实低音强是高频滤掉了点，高音亮是低频被砍掉了点，哈哈。

猫扎特

回复 362# DarthModder
1 e# G! ~8 q/ s3 O! N$ u4 v4 D' D4 Z20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的物理现象存在

为什么回你们帖子的人越来越少 Leading大大一个劲的说匿了 那我也匿了吧 麻烦你们再想说什么的时候 翻翻帖子 很详实了

DarthModder

还是那句话，就算你音箱单元阻抗0.2欧，导线降掉一半的电压，但在音频信号这个频段上各频段信号大家一起一样 ...
* ]) l  x  G. m& ldanveryu 发表于 2009-12-17 21:36

. x1 Y2 S3 X7 l8 D6 Z
1. 产生了额外的功率损失.
2. 请看一下我关于back emf的描述.

DarthModder

5 D( d) f+ J% Y. v- f

回复  DarthModder
7 W1 L+ _" v9 D  e20-20Khz在模拟电路中什么都不算。。。频率太低了 你说对了 这么低的频率 没什么神奇的 ...
猫扎特 发表于 2009-12-17 21:54

' z- h+ v) l, N; Y1 |" ?3 s# A
, U" s' P5 T$ Z! U. F: {
是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如back emf, 除了喇叭,马达也有.但是前面哪位朋友说的搞ALTERA FPGA的肯定不会知道.

另外,你要说"20-20khz在数字电路里面什么都不算",可能还有点道理. 但这话也不全对.
5 J( p; e+ k5 w$ l3 n7 o这是针对传输线效应来说的. 但是现在的IC上升下降沿都很快,就算是几十k的信号,其上升沿带宽同样可能成百M或者上G,传输线效应无法忽视.

bull

是没有神奇的物理现象, 我所说的只是基础的电子知识. 虽然基础,不过不是从业者也不见得都知道. 比如 ...
DarthModder 发表于 2009-12-18 09:29

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。

wlx101

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
bull 发表于 2009-12-18 11:33

8 d+ m6 `' P5 O0 h8 {" E
0 K# X- n' L3 E' p9 Q# `5 P靠, 做技术的相互掐干嘛啊?

9 o7 p6 n0 C, G$ {+ ~现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的

bull

靠, 做技术的相互掐干嘛啊?

现在的年轻人啊, 都觉得自己技术是最棒的
wlx101 发表于 2009-12-18 12:21

我说的有啥不对了？
1 a- d0 t9 V% K/ j几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？

wlx101

我说的有啥不对了？
几十K波特率你用太高速的器件，那不是找抽又是什么？
/ q) r3 x8 J; M. z# Zbull 发表于 2009-12-18 12:52

呵呵, 我没说你讲的不对.

我是说: 技术人员之间的交流, 是最单纯和容易的了, 不用讲话那么冲吧.

bull

哈哈，最近画PCB脑子画晕了 哈哈
600个元件塞万用表大小的PCB里面，我要疯掉了

DarthModder

几十K波特率的话 上升沿不可能很快。否则就是设计师SB。
; m( O( b! @" W" V4 v6 Ybull 发表于 2009-12-18 11:33

9 B* r& R" ?9 p3 w
随便给你举个例子好了
; W* b+ O* C5 x: z0 [3 zhttp://www.fairchildsemi.com/ds/74%2F74LVX161284.pdf
并口转换芯片
# I  M- E. i3 q* [2 Q2 r. R* G0 {/ m你去查查里面slew rate多少? 0.05-0.4V/ns. 取个中间值0.2的话, 从0到3.3V也只要16.5ns.