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楼主: wl00560
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愚弄听众100年!音响界的十大谎言!

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81#
发表于 2009-7-11 20:21 | 只看该作者
原文说的都是基本正确的,那些拿2元烂线等等来说事的纯属无聊找事的。
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82#
发表于 2009-7-11 22:04 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕# M) o( O+ e8 b+ H5 {3 B
wensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
$ O5 ]5 l1 X/ ?: u) r) a
我举绝对音准为例是要说明人的听力的确有区别+ Z1 Y4 [( `' R' Q6 i; p; @
至于金耳朵,我前面已经说过了,更多在于是否经过学习和训练,听力的差别并不是那么大
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83#
发表于 2009-7-11 23:52 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了3 R+ r4 P* _9 N6 O" G2 x- `: X- L
6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
7 r! x% b) |* z+ w1 f, q况且从我diy的经验来说,区区几个小时 ...
6 \) G/ M+ E8 ]酷风 发表于 2009-7-10 22:14
4 R( ]: [5 f/ e4 d* {
1 D0 t7 H9 N; L( I& }$ s  G
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。你在那较真什么才叫健壮的豹子?. H1 s) d# o/ H/ f% d0 m
: L; C" O+ m6 `  x3 w0 M" V; `
6:ok,即便热机运行对电容影响很大,那么一个良好的音频设计电路,未达到良好运行状态的电容,对音频效果影响有多大?% Q, x3 |0 p$ Z' c$ ~! A0 `

8 ~2 e, c- L. D10: 金耳朵 和 天价线 一样,连天价你都在那没定义,却能定义金耳朵了。。。
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84#
发表于 2009-7-11 23:56 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕0 j/ M8 R6 w3 C6 |* F' L6 l; y: X
wensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08

( ?5 q& ]2 c0 i- B9 h0 X绝对音准,钢琴不过那么点按键, m$ Y  Y: G; i- C5 R, D
"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
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85#
发表于 2009-7-12 08:36 | 只看该作者
这篇文章很考读者的水平
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86#
发表于 2009-7-12 09:23 | 只看该作者
82# ihf
+ s, k* C1 Z: P7 f我还就觉得2元的线和天价线没区别,如果你家插座布线是普通2.5平方线的话,我的理解是你所用的线只要不低于系统里最次的线就可以,电源线不会处理没进入电源处理前的信号,电源线足够粗要承担大电流的说法也是瞎说,要烧也先烧插座里的线,
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87#
发表于 2009-7-12 10:31 | 只看该作者
绝对音准,钢琴不过那么点按键6 }3 p) z, O6 O6 C% d. w
"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
" @5 c  T  U0 I* o0 Q* X* ?* @黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:56

- ]4 @0 ^5 m. m& g5 r 能听出钢琴区别,,不奇怪啊,,; S( I/ _+ j6 R' j1 ~+ F5 Y: \

' _0 @: S# B8 K, _! l" O  t8 N- U每个钢琴,,移动后,,都要重新校音的,,,
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88#
发表于 2009-7-12 22:40 | 只看该作者
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。 ...
+ k' A2 w' `' g; P9 R* d" x3 J黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:52
" @! C$ j( k" [/ ~/ b3 x/ ^% f& S
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?
' l* N. S: l5 y# |; ~$ Q之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一定的程度之后更加是听不出提升甚至是没有提升,但作者故意采用这样的标题,目的本来就不是为了说明情况。
7 ^6 p! l( \6 q& _/ u6。电容在run前后对音频的影响?这个我没法回答,我只能说我能听出差别来,但差别有多大,如果能够量化的话,相信你早就能在网上找到相关的数据了。如果你真的对这个感兴趣,不妨自己diy点东西,然后对比一下run好之前和之后电容的差别,比在这里空口打口水仗有意义得多了。9 ], T  O2 s  ~5 _5 }& v
10。关于金耳朵,与天价线的问题不同。我所说的,是的确有人能比一般人听到更多的东西,这也就是常说的金耳朵,而这样的金耳朵,其实主要不是由天生的听力过人造成的,更多在于后天的学习和培训。换句话说:绝大多数人都可以成为金耳朵,但这不等于他们现在就已经是金耳朵了。
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89#
发表于 2009-7-12 23:21 | 只看该作者
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?
7 i  H9 c: _. L* _* p+ g! f8 h之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一 ...
4 e1 n/ ?7 `/ s+ a% E) ?' ?1 Q( i酷风 发表于 2009-7-12 22:40

1 k/ E9 x' g1 n10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?
! h1 q" ?5 z; M% K7 a
3 R0 s+ p. h: R/ k; i回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。
" B1 |: Z/ T! l' m) L! D0 T
$ }5 P5 \4 H! X3 o9 c) E2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
0 N. g. }  H. h# N& |9 f4 I; k" z) P0 R. x6 F( j9 \% Y: o
如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
# q4 e' i) n! m; C3 k8 y% j+ q/ [# x- D( c+ \* q( {! t6 C; w
如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
) Y1 P  M8 Z0 M) w# E) E2 i  L, S/ j. a

* S& w$ {5 A3 s( E+ M; `问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
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90#
发表于 2009-7-13 12:57 | 只看该作者
稍微玩过下音响的人,看了第一条就知道是FP了。线材当然会带来不同的声音体验,否则那些线怎么卖得出去?!至于那个超级贵的线能好到什么程度就是另外的事情了~
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91#
发表于 2009-7-13 14:45 | 只看该作者
一切YY理论在盲听面前都是纸老虎
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92#
发表于 2009-7-13 16:35 | 只看该作者
前段时间,有些人在鼓吹什么山寨文化,以为模仿别人的东东很NB...
. \1 n2 I* q" @8 N( y3 l3 J2 W1 A" c6 Y5 r# J$ ~& A5 _; @
这里就有个例子:
3 |. \8 p" F9 c' L
) K9 i+ J, a5 `$ q国外某厂的名机,国内某山寨厂买回来一台,然后解剖之,模仿原线路,制作了一台8 {; A/ S4 q* q* Z

/ i- J- }! N9 _5 X' R4 L当时在实验室用了什么正弦波、方波等等测试,一切都OK- d+ i$ T6 F; f

+ C9 q4 L1 h: w0 u4 _$ l拿到听音室,一下子就给原厂机给PK下去了...6 }- _: H7 E4 [# }

0 }, V2 N- l2 q因为声音这玩意,不是简单的用0、1数字就能记录的~* ?( M1 n3 J9 z$ o5 |/ F  j4 l

- |5 |. P( |1 h" u1 P  x" h; m听说过可口可乐和百事可乐之争吗?有好事者曾做过品尝实验,得出的结论是两者一样
5 \( [8 R8 ]) n. X; @1 r" X5 T/ k' {% h% u6 @: U* X: g
然后事实上,两者的味道在世界各国的消费群体中普遍认为不尽相同
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93#
发表于 2009-7-13 16:44 | 只看该作者
本帖最后由 大地飞鹰 于 2009-7-13 16:47 编辑
% b' J* z- D3 K9 a
1 e8 {8 i% z/ _/ X! k* q5 m事实上我们说的高保真,和字面上的高保真是有区别的5 y5 @9 ^7 P: {' q; K+ T1 X
1 _4 M% _8 B, K- \
“每次取下耳机,关掉音响,才发现这世界大自然的声音是如此的HI-END,感觉是如此的美好,任何设备都无法模拟还原重放。”
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94#
发表于 2009-7-13 22:23 | 只看该作者
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?  ?, N; _$ g- w, P
% h9 f+ r  X0 K" _( R) G( |. n. P" L: J! ]# I' n
) G# H0 N' p- Y8 Y回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。# m% n$ M9 ^5 B+ @
( g/ C) b+ x5 f( G( X
, M4 C7 ?, |; J2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。# s/ }/ D# Z7 w, Y7 V
如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
7 r/ ^& y7 ~2 S3 e9 B' R/ R) q0 T
5 x, c2 e  [) Y. ?如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
$ M; ~9 C- v$ O7 ^. a: U/ : Q/ s. C6 I8 Y5 R% z

  T' ?* a2 `: O6 n& M8 Q& ^问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。# G4 {1 q+ e4 U& A/ k
黑真PIG 发表于 2009-7-12 23:21

6 u  g4 U# F+ z" G+ n9 }+ F5 L0 i3 l10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?/ r" U* O( ?" p/ ?( V3 s( ~) ^7 z4 {
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距
9 s) i- z) h7 L' e" I* X! o6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过,又凭什么在这里评判?
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95#
发表于 2009-7-14 00:07 | 只看该作者
版主耳朵如此之好,看来有信心去通过怪兽线和天价线的盲听测试罗?
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96#
发表于 2009-7-14 00:13 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了, B& t* L, `2 G& J# \; k  H
8 P: R+ v6 r- D1 l: A3 b# O6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
+ ?) ~- j8 }! v. }. ?" N& A- 3 j4 ?2 z/ U- a# C! E) N- K况且从我diy的经验来说,区区几个小时根本不足以令到电容的声音稳定,可以说越是好的电容需要的时间的越长
& c6 Q; s* J% w2 X/ W# I5 @) L/ m% n( y' }+ {10。大音乐艺术家倒是没有听说过有谁是金耳朵……但是有人怀疑过他们不是金耳朵吗?" |$ i& Y7 c3 O! i, @/ `$ f
$ g; l& n8 o) q8 H) q" h  }( X8 [至于听力上的差别,听说过绝对音准吗?酷风 发表于 2009-7-10 22:14
4 x/ L( u# P' _9 s

7 ?1 Q6 o7 l7 v8 O6 Y/ v+ `+ G- ]2 h绝对音准,貌似柯南剧场版里面说得很玄阿
1 q0 w* M% {, t6 a5 G5 a+ u- h& C6 |9 H7 z# f
贝多芬失去听力也写得出《合唱》,我一直在怀疑,那些金耳朵听到的细节是不是真的是作者想要听众听到的东西,如果作者想要听众听到,但是绝大多数人又听不到又有什么意义。阳春白雪?曲高和寡?
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97#
发表于 2009-7-14 00:22 | 只看该作者
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?
# y6 ?$ ^0 J. Z# F. w- z1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距+ K  T/ S& f6 ]! k1 g( N# f
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过 ...# |& n1 n1 T  P3 I
酷风 发表于 2009-7-13 22:23

. K; r$ B3 J0 Q, C# y/ c7 @各级厂家和经销商利润税收去掉50-60%, 线的电气性能能否达标都是个问题。
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98#
发表于 2009-7-14 09:04 | 只看该作者
我不相信什么金耳朵,有本事用示波器直接对比波形。
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99#
发表于 2009-7-14 10:46 | 只看该作者
夸张了,不过是想挑战下固有的理念。
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100#
发表于 2009-7-14 10:47 | 只看该作者
关于电容的问题,究竟是不是需要运行一段时间才能进入状态,也就是所谓的run in我觉得应该是可以找到事实根据的。
" P1 Z4 a& m$ \3 c7 C/ b7 W有条件的同学,可以测一下输出的波形对比一下,如果有听觉可以分辨的差别,我觉得就没有什么好争论了,只能说有人能听出来,有人听不出来,反之则是心理作用。
" j/ [7 [9 N4 V1 F但按照我的物理知识来看,除非是电路有延时问题,否则,只要正常工作,几分钟之内肯定可以run in
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