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楼主: wl00560
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愚弄听众100年!音响界的十大谎言!

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81#
发表于 2009-7-11 20:21 | 只看该作者
原文说的都是基本正确的,那些拿2元烂线等等来说事的纯属无聊找事的。
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82#
发表于 2009-7-11 22:04 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕, y; g1 `8 \! P8 A- A
wensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08

/ t% Y6 q' O5 i, c1 K我举绝对音准为例是要说明人的听力的确有区别5 ~3 J0 z4 n( o# d. n1 d
至于金耳朵,我前面已经说过了,更多在于是否经过学习和训练,听力的差别并不是那么大
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83#
发表于 2009-7-11 23:52 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了; t2 h' U4 A& S( i/ {( E% p9 p6 v) B1 B
6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过: s2 y# a- W% [# x
况且从我diy的经验来说,区区几个小时 ...
3 A: U. F7 R$ Z酷风 发表于 2009-7-10 22:14

- F2 p* z: W4 e* H+ e  a5 J3 i1 |
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。你在那较真什么才叫健壮的豹子?
8 h% k7 ~5 T* e' g* ]# }3 u) u  `7 v. y
6:ok,即便热机运行对电容影响很大,那么一个良好的音频设计电路,未达到良好运行状态的电容,对音频效果影响有多大?) ~/ Z0 f  q. Q- S' X2 p

. }6 f0 s' {' G1 a+ V% X10: 金耳朵 和 天价线 一样,连天价你都在那没定义,却能定义金耳朵了。。。
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84#
发表于 2009-7-11 23:56 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕: s& q$ L+ b6 F3 \2 E& _, u) i
wensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
* c6 e, c+ A9 R. Q  b# f" q
绝对音准,钢琴不过那么点按键
3 `7 u. e3 \9 \+ p"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
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85#
发表于 2009-7-12 08:36 | 只看该作者
这篇文章很考读者的水平
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86#
发表于 2009-7-12 09:23 | 只看该作者
82# ihf : c/ M/ r( k0 v/ ?- [
我还就觉得2元的线和天价线没区别,如果你家插座布线是普通2.5平方线的话,我的理解是你所用的线只要不低于系统里最次的线就可以,电源线不会处理没进入电源处理前的信号,电源线足够粗要承担大电流的说法也是瞎说,要烧也先烧插座里的线,
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87#
发表于 2009-7-12 10:31 | 只看该作者
绝对音准,钢琴不过那么点按键
% u& C% j( u, L1 y/ i& V"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
& G# A( N, l4 }, [( E+ h8 n8 h黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:56
+ H& p9 t) h% n! G9 M: n
能听出钢琴区别,,不奇怪啊,,7 R2 ]! k# [- P/ L8 Y$ k* {- v; j
; j; i5 l6 @+ t8 q. V
每个钢琴,,移动后,,都要重新校音的,,,
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88#
发表于 2009-7-12 22:40 | 只看该作者
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。 ...
7 c7 u, G% S/ j% e" }8 v2 n) U9 x; A黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:52

' k1 x* ?: ]! Q1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?/ E& h! Y) C  M! T  \
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一定的程度之后更加是听不出提升甚至是没有提升,但作者故意采用这样的标题,目的本来就不是为了说明情况。
% }8 T5 R; N5 F5 D  d" X) S6。电容在run前后对音频的影响?这个我没法回答,我只能说我能听出差别来,但差别有多大,如果能够量化的话,相信你早就能在网上找到相关的数据了。如果你真的对这个感兴趣,不妨自己diy点东西,然后对比一下run好之前和之后电容的差别,比在这里空口打口水仗有意义得多了。  p$ b$ A0 f) I) j; @
10。关于金耳朵,与天价线的问题不同。我所说的,是的确有人能比一般人听到更多的东西,这也就是常说的金耳朵,而这样的金耳朵,其实主要不是由天生的听力过人造成的,更多在于后天的学习和培训。换句话说:绝大多数人都可以成为金耳朵,但这不等于他们现在就已经是金耳朵了。
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89#
发表于 2009-7-12 23:21 | 只看该作者
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?
3 {( [" S2 h0 u8 J5 R- N8 b0 Y" F. @之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一 ...! y0 s& y$ @7 h& D7 O4 [7 R
酷风 发表于 2009-7-12 22:40
; b% J  c( a( a) x. T1 \3 z7 }
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?% y) {. Z5 x' r: q, R7 ?

5 u; h1 s/ n* `) e# g- H0 h% {, Y! k回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。
! P. w4 W5 ^2 ~* R" w- e+ H1 G; a9 P- X% i
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
4 `9 x: Z) _5 }/ s: ]# I: M& g' \
9 n& y# i" O0 [  j8 r5 {0 _# e如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
8 k5 B0 C8 B( q' f) n
1 |7 X% Y" N) p. f% C# a# }& ^' P如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
$ _3 w6 y8 e( d$ |6 ?2 T/ B: g% \% h& t" z8 z- x: N9 m3 F2 ?7 W
( k/ f0 V3 h+ h' ~) ]) u
问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
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90#
发表于 2009-7-13 12:57 | 只看该作者
稍微玩过下音响的人,看了第一条就知道是FP了。线材当然会带来不同的声音体验,否则那些线怎么卖得出去?!至于那个超级贵的线能好到什么程度就是另外的事情了~
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91#
发表于 2009-7-13 14:45 | 只看该作者
一切YY理论在盲听面前都是纸老虎
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92#
发表于 2009-7-13 16:35 | 只看该作者
前段时间,有些人在鼓吹什么山寨文化,以为模仿别人的东东很NB...5 l% ]$ c6 O" Y  X

- k  ^2 I5 C8 m) k$ V, @' n: N8 W这里就有个例子:7 O$ e. c) }5 S% A
7 J- r$ C; H0 M# e4 A* m
国外某厂的名机,国内某山寨厂买回来一台,然后解剖之,模仿原线路,制作了一台
5 P* Q1 G) l4 J: Q9 ]% u3 o& y' Y/ ~8 h0 f" g0 ?; ^
当时在实验室用了什么正弦波、方波等等测试,一切都OK1 W6 Q4 e; Z9 X, P

; B0 K9 h/ D/ S. w: ?4 I  j/ a拿到听音室,一下子就给原厂机给PK下去了...8 \/ E+ m' `4 ]* p: e6 J7 q
4 J0 c' T; D( c! U( X, b( H
因为声音这玩意,不是简单的用0、1数字就能记录的~
& m) \% Z3 y& ?: H/ J  C+ e4 U2 b# S$ O7 {" i& H& K
听说过可口可乐和百事可乐之争吗?有好事者曾做过品尝实验,得出的结论是两者一样
2 D8 g7 v4 [2 p3 k% i. _5 ?5 o) Y: V. d
然后事实上,两者的味道在世界各国的消费群体中普遍认为不尽相同
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93#
发表于 2009-7-13 16:44 | 只看该作者
本帖最后由 大地飞鹰 于 2009-7-13 16:47 编辑
$ m8 O7 ^7 n8 [* ?- D( X8 \& E+ K2 Q9 U+ r# B- G9 P% Q! y7 x( a: J
事实上我们说的高保真,和字面上的高保真是有区别的
$ M  a3 [0 |& s/ s- ]# B( n- F3 L0 Q  X& x) S
“每次取下耳机,关掉音响,才发现这世界大自然的声音是如此的HI-END,感觉是如此的美好,任何设备都无法模拟还原重放。”
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94#
发表于 2009-7-13 22:23 | 只看该作者
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?  ?, N; _$ g- w, P  e( W) J. W/ Y8 [; r: L$ T5 t
( R) G( |. n. P" L: J! ]# I' n
1 [& ?$ r3 E* b* X9 T回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。# m% n$ M9 ^5 B+ @
, T* J: X$ ~+ c# s/ m- {; r8 q+ b5 i5 E5 K) R, P0 \5 X
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
* s) V: H1 J; c# x) U, A- Y5 A. d; F6 a如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
- W# z" P* Z2 _' v5 W; g/ ~+ P7 p+ U* [
如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
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7 ~" e! ]9 B3 s2 N' g) }. Q; Q- F' N& P2 s  V$ {9 B& r- _+ }
问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
# n! ~7 A. \* L5 A4 ^1 U黑真PIG 发表于 2009-7-12 23:21

* o! ]3 O1 @; Z2 P10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?3 s7 S2 o5 l- }/ i1 |9 j
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距
& J9 A( w% \% f* J6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过,又凭什么在这里评判?
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95#
发表于 2009-7-14 00:07 | 只看该作者
版主耳朵如此之好,看来有信心去通过怪兽线和天价线的盲听测试罗?
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96#
发表于 2009-7-14 00:13 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了
' m. A3 ^# R0 R* y  n5 O1 @( i" G8 P: R+ v6 r- D1 l: A3 b# O6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过# I! @1 X5 [: z# O( v4 ^7 h5 N
& A- 3 j4 ?2 z/ U- a# C! E) N- K况且从我diy的经验来说,区区几个小时根本不足以令到电容的声音稳定,可以说越是好的电容需要的时间的越长* S3 P% D# T8 Z) k/ s) K
# I5 @) L/ m% n( y' }+ {10。大音乐艺术家倒是没有听说过有谁是金耳朵……但是有人怀疑过他们不是金耳朵吗?" |$ i& Y7 c3 O! i, @/ `$ f( |6 p# z+ R, l" Y, b3 c" y( ^
至于听力上的差别,听说过绝对音准吗?酷风 发表于 2009-7-10 22:14
6 K$ g$ z- E3 `

& [# l- A' |' r$ M2 X2 E% Z绝对音准,貌似柯南剧场版里面说得很玄阿 * q) Y. R- _  X7 }6 y  Y

& U2 ^, H1 w# J5 F1 _+ d/ ^/ F! A7 Z% d贝多芬失去听力也写得出《合唱》,我一直在怀疑,那些金耳朵听到的细节是不是真的是作者想要听众听到的东西,如果作者想要听众听到,但是绝大多数人又听不到又有什么意义。阳春白雪?曲高和寡?
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97#
发表于 2009-7-14 00:22 | 只看该作者
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?
, d. X2 l/ U9 ^8 Q/ _; D+ k* F1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距5 o: i7 W, T! a/ H
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过 ...5 G# r+ v- m0 j: b# o: i+ d& z
酷风 发表于 2009-7-13 22:23

8 o3 }. W& h+ s& @各级厂家和经销商利润税收去掉50-60%, 线的电气性能能否达标都是个问题。
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98#
发表于 2009-7-14 09:04 | 只看该作者
我不相信什么金耳朵,有本事用示波器直接对比波形。
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99#
发表于 2009-7-14 10:46 | 只看该作者
夸张了,不过是想挑战下固有的理念。
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100#
发表于 2009-7-14 10:47 | 只看该作者
关于电容的问题,究竟是不是需要运行一段时间才能进入状态,也就是所谓的run in我觉得应该是可以找到事实根据的。& C! S" P8 \3 J6 A, X
有条件的同学,可以测一下输出的波形对比一下,如果有听觉可以分辨的差别,我觉得就没有什么好争论了,只能说有人能听出来,有人听不出来,反之则是心理作用。
. m  x9 _; ?( h8 ~; @但按照我的物理知识来看,除非是电路有延时问题,否则,只要正常工作,几分钟之内肯定可以run in
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