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楼主: wl00560
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愚弄听众100年!音响界的十大谎言!

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81#
发表于 2009-7-11 20:21 | 只看该作者
原文说的都是基本正确的,那些拿2元烂线等等来说事的纯属无聊找事的。
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82#
发表于 2009-7-11 22:04 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕  j) }! G3 _& |+ I# t. b5 Q
wensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08

! V6 C9 W8 {7 @+ ~. P# m* o7 P我举绝对音准为例是要说明人的听力的确有区别
) g  k2 P9 I% L! h  z' H  Y% h& A至于金耳朵,我前面已经说过了,更多在于是否经过学习和训练,听力的差别并不是那么大
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83#
发表于 2009-7-11 23:52 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了
) B5 R' b( f3 }3 i+ ]6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
6 d/ Y7 }9 Y0 B% Q& Q4 t况且从我diy的经验来说,区区几个小时 ...
" s0 [- g+ i, ~, j$ K  c: \酷风 发表于 2009-7-10 22:14
' c8 L4 F5 h. W9 m! _* o. B

8 ^/ J. l3 [/ w! W  R' Y/ y1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。你在那较真什么才叫健壮的豹子?/ n! G# P9 m+ x3 D* y

( i8 P3 o  F* s. f$ V2 r% V6:ok,即便热机运行对电容影响很大,那么一个良好的音频设计电路,未达到良好运行状态的电容,对音频效果影响有多大?
( r3 y, V; U0 M& a& O1 o5 U3 [6 ]! i; b( C
10: 金耳朵 和 天价线 一样,连天价你都在那没定义,却能定义金耳朵了。。。
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84#
发表于 2009-7-11 23:56 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕2 O" P  G5 }- t) x; f" G
wensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
9 x) W7 L: ~# C
绝对音准,钢琴不过那么点按键
8 S" \3 e7 r6 u  S2 Q: c"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
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85#
发表于 2009-7-12 08:36 | 只看该作者
这篇文章很考读者的水平
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86#
发表于 2009-7-12 09:23 | 只看该作者
82# ihf
$ q  ^0 e8 C/ @2 E我还就觉得2元的线和天价线没区别,如果你家插座布线是普通2.5平方线的话,我的理解是你所用的线只要不低于系统里最次的线就可以,电源线不会处理没进入电源处理前的信号,电源线足够粗要承担大电流的说法也是瞎说,要烧也先烧插座里的线,
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87#
发表于 2009-7-12 10:31 | 只看该作者
绝对音准,钢琴不过那么点按键
! r! @8 ^/ X" F  Z"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。6 ]. T+ D+ F( ]* z2 o+ z
黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:56
3 I  M( r* U! o9 J( t7 m
能听出钢琴区别,,不奇怪啊,,- m) [" Q0 H' w- R

! k6 m8 A2 x7 |& ~; a9 e每个钢琴,,移动后,,都要重新校音的,,,
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88#
发表于 2009-7-12 22:40 | 只看该作者
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。 ..." b9 Q8 b0 `/ T; `3 E' g, x8 [. J
黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:52
$ G- L6 K4 g. m' \( g% U+ u4 g, }
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?
2 c' p1 F, _/ e6 \! [- T之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一定的程度之后更加是听不出提升甚至是没有提升,但作者故意采用这样的标题,目的本来就不是为了说明情况。
- _5 R! C. F- p- p; o3 g4 @. Z6 d6。电容在run前后对音频的影响?这个我没法回答,我只能说我能听出差别来,但差别有多大,如果能够量化的话,相信你早就能在网上找到相关的数据了。如果你真的对这个感兴趣,不妨自己diy点东西,然后对比一下run好之前和之后电容的差别,比在这里空口打口水仗有意义得多了。
- l8 }" \; ?1 p8 k! N" g, L0 Y10。关于金耳朵,与天价线的问题不同。我所说的,是的确有人能比一般人听到更多的东西,这也就是常说的金耳朵,而这样的金耳朵,其实主要不是由天生的听力过人造成的,更多在于后天的学习和培训。换句话说:绝大多数人都可以成为金耳朵,但这不等于他们现在就已经是金耳朵了。
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89#
发表于 2009-7-12 23:21 | 只看该作者
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?8 W  M% e' @9 D' Z
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一 ..., T; J6 l- W- I/ b. p( b+ A
酷风 发表于 2009-7-12 22:40
0 W! K, p6 J& P7 S, a% f7 U9 o. w
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?, U* s2 z8 l: Z

2 q9 A; p# v) f7 G回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。- K5 ]: Y% [0 h; K$ q1 _, a! N2 i
/ D# N2 l& [: Z: \
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
/ ~+ r% p3 y% Z* W. Y# R/ X; u1 v- b9 }
如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。1 d  Z. F; d* @6 T- J

( a4 Q8 A+ a' Q4 `) `如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。. w- e. B) T& |$ }% r2 T

5 H' m8 q# V  A$ T- K# c0 }
$ j: R1 G5 g8 \问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
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90#
发表于 2009-7-13 12:57 | 只看该作者
稍微玩过下音响的人,看了第一条就知道是FP了。线材当然会带来不同的声音体验,否则那些线怎么卖得出去?!至于那个超级贵的线能好到什么程度就是另外的事情了~
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91#
发表于 2009-7-13 14:45 | 只看该作者
一切YY理论在盲听面前都是纸老虎
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92#
发表于 2009-7-13 16:35 | 只看该作者
前段时间,有些人在鼓吹什么山寨文化,以为模仿别人的东东很NB...
! P! ^) }1 O( }* c1 s. B# Q6 `6 V! A8 i6 @$ U+ j, O' \1 U1 x* g: L
这里就有个例子:
$ }/ s" N( {; g2 Z, r; b3 i8 i6 ?) S- ~* n" d8 V) W
国外某厂的名机,国内某山寨厂买回来一台,然后解剖之,模仿原线路,制作了一台+ ^! h- J1 x4 V$ O

+ m5 B( V, M5 Y2 w当时在实验室用了什么正弦波、方波等等测试,一切都OK% W7 S0 l! v8 C2 a, d- ?- D% b

. M, d/ V0 H+ O3 o5 Q' X拿到听音室,一下子就给原厂机给PK下去了...
& S- b" h5 g* u2 j  p" H
  `5 w$ v( p- i. v4 e; x因为声音这玩意,不是简单的用0、1数字就能记录的~* g& Q! |6 P* Y( W

' s' H/ R6 I' y% Q3 Z" P8 `/ X听说过可口可乐和百事可乐之争吗?有好事者曾做过品尝实验,得出的结论是两者一样
- w7 I" T7 A1 l! v7 n; o& ]" `2 B; _- t* k1 R0 t
然后事实上,两者的味道在世界各国的消费群体中普遍认为不尽相同
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93#
发表于 2009-7-13 16:44 | 只看该作者
本帖最后由 大地飞鹰 于 2009-7-13 16:47 编辑 0 E' ?$ A. h8 d8 q9 Z" K

- a$ n! U7 r  Y. f4 n事实上我们说的高保真,和字面上的高保真是有区别的
2 N% d- m* o1 Z- I" {0 y' O2 F3 W7 E; V6 l, Y
“每次取下耳机,关掉音响,才发现这世界大自然的声音是如此的HI-END,感觉是如此的美好,任何设备都无法模拟还原重放。”
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94#
发表于 2009-7-13 22:23 | 只看该作者
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?  ?, N; _$ g- w, P
6 _7 k! m6 o, ~" |6 Z4 n( R) G( |. n. P" L: J! ]# I' n
. N3 |: _& ], w+ ?( D5 b回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。# m% n$ M9 ^5 B+ @* F, q8 v1 Q- X+ N0 {# ]
' Y$ P1 [7 ]) _3 w, B' G; b7 x; [
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
8 T' M" b* ?$ w* [; M如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
& I. Z! |9 u, q) T
/ i( t# D2 S1 C. D. E- m如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。4 J# L8 V: W: @5 `( \/ u
/ : Q/ s8 P- N. M; E. K8 ]4 f
- G. y% e6 ^6 y. V/ C8 Q
问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
+ T$ U+ K" ^8 j, y6 Y' a黑真PIG 发表于 2009-7-12 23:21

  h6 R4 W8 N. h5 B8 H10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?4 s) S" i( W7 o, w$ F6 [
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距
5 k. A8 ?/ s$ \9 a$ K1 k+ y6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过,又凭什么在这里评判?
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95#
发表于 2009-7-14 00:07 | 只看该作者
版主耳朵如此之好,看来有信心去通过怪兽线和天价线的盲听测试罗?
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96#
发表于 2009-7-14 00:13 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了" o) q" q1 f4 R' X' Z/ u% G& o
8 P: R+ v6 r- D1 l: A3 b# O6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
0 {5 ?6 |- k9 _1 p& E1 A& A- 3 j4 ?2 z/ U- a# C! E) N- K况且从我diy的经验来说,区区几个小时根本不足以令到电容的声音稳定,可以说越是好的电容需要的时间的越长
4 m* q$ |' y; x) f6 o# I5 @) L/ m% n( y' }+ {10。大音乐艺术家倒是没有听说过有谁是金耳朵……但是有人怀疑过他们不是金耳朵吗?" |$ i& Y7 c3 O! i, @/ `$ f
5 f% E9 i8 V4 ~* P3 j9 n至于听力上的差别,听说过绝对音准吗?酷风 发表于 2009-7-10 22:14

3 Y0 X1 g8 E* N9 ~3 f0 r4 n
6 g. q1 @& i- g* Z" N" Y' W9 w! Q: o绝对音准,貌似柯南剧场版里面说得很玄阿
/ Y- ^2 Q3 k0 w8 p! k& E* Q7 Y+ q* s6 n! Z, |" v* _
贝多芬失去听力也写得出《合唱》,我一直在怀疑,那些金耳朵听到的细节是不是真的是作者想要听众听到的东西,如果作者想要听众听到,但是绝大多数人又听不到又有什么意义。阳春白雪?曲高和寡?
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97#
发表于 2009-7-14 00:22 | 只看该作者
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?- ]5 [0 V  A2 d& S
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距
) Q5 G7 E# b3 y6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过 ...
2 ^- w1 B4 B3 G* ]酷风 发表于 2009-7-13 22:23

, U( e" Z. ^# V! }: K0 U9 U各级厂家和经销商利润税收去掉50-60%, 线的电气性能能否达标都是个问题。
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98#
发表于 2009-7-14 09:04 | 只看该作者
我不相信什么金耳朵,有本事用示波器直接对比波形。
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99#
发表于 2009-7-14 10:46 | 只看该作者
夸张了,不过是想挑战下固有的理念。
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100#
发表于 2009-7-14 10:47 | 只看该作者
关于电容的问题,究竟是不是需要运行一段时间才能进入状态,也就是所谓的run in我觉得应该是可以找到事实根据的。. b0 s- D- J. S5 z4 }0 o: O4 ^: q
有条件的同学,可以测一下输出的波形对比一下,如果有听觉可以分辨的差别,我觉得就没有什么好争论了,只能说有人能听出来,有人听不出来,反之则是心理作用。5 O2 a$ z! Z! z% b7 v
但按照我的物理知识来看,除非是电路有延时问题,否则,只要正常工作,几分钟之内肯定可以run in
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