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楼主: wl00560
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愚弄听众100年!音响界的十大谎言!

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81#
发表于 2009-7-11 20:21 | 只看该作者
原文说的都是基本正确的,那些拿2元烂线等等来说事的纯属无聊找事的。
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82#
发表于 2009-7-11 22:04 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
7 s. q$ i9 O- _9 D  owensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
9 }- j) l  G8 }3 R
我举绝对音准为例是要说明人的听力的确有区别
* z# s& G. A0 i至于金耳朵,我前面已经说过了,更多在于是否经过学习和训练,听力的差别并不是那么大
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83#
发表于 2009-7-11 23:52 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了4 R6 x% D7 p9 b; o0 t
6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过4 V& H7 C5 C% x
况且从我diy的经验来说,区区几个小时 ...
: N. k3 G! o, @* C) x! G  N酷风 发表于 2009-7-10 22:14
2 [. f3 G, l# j
0 g( e' ^8 Z8 g; u( P! l3 S5 U
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。你在那较真什么才叫健壮的豹子?& Y# w! [" o1 P; u

: P% u2 {) E2 H7 w6:ok,即便热机运行对电容影响很大,那么一个良好的音频设计电路,未达到良好运行状态的电容,对音频效果影响有多大?
3 d; R; Y  K7 V) I5 I; r: d/ H
/ |' r5 O) k+ e5 \4 b10: 金耳朵 和 天价线 一样,连天价你都在那没定义,却能定义金耳朵了。。。
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84#
发表于 2009-7-11 23:56 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
3 G# `! A' s7 k& z* p( uwensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
: c1 ^  Q; V$ _( C3 f
绝对音准,钢琴不过那么点按键
& |4 d/ u8 s7 p& j1 ?. L"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
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85#
发表于 2009-7-12 08:36 | 只看该作者
这篇文章很考读者的水平
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86#
发表于 2009-7-12 09:23 | 只看该作者
82# ihf + t% G  z7 o. F" w% J& }3 N
我还就觉得2元的线和天价线没区别,如果你家插座布线是普通2.5平方线的话,我的理解是你所用的线只要不低于系统里最次的线就可以,电源线不会处理没进入电源处理前的信号,电源线足够粗要承担大电流的说法也是瞎说,要烧也先烧插座里的线,
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87#
发表于 2009-7-12 10:31 | 只看该作者
绝对音准,钢琴不过那么点按键  ?3 J) i. A4 {" y
"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。% ]6 _- N# @5 [; y( j2 t
黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:56

/ B/ Z3 \1 f" b  x2 g 能听出钢琴区别,,不奇怪啊,,
* n# d  W: x( ^$ E2 A
, S$ s' o  n" {6 k% a每个钢琴,,移动后,,都要重新校音的,,,
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88#
发表于 2009-7-12 22:40 | 只看该作者
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。 ...
6 l, |+ e: Q+ I% y3 H黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:52
5 W" x- K$ `( R$ K/ s( s* b
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?
# s* r9 N0 a% p6 }% c4 U之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一定的程度之后更加是听不出提升甚至是没有提升,但作者故意采用这样的标题,目的本来就不是为了说明情况。
( |% u8 U2 a  I5 e9 p6。电容在run前后对音频的影响?这个我没法回答,我只能说我能听出差别来,但差别有多大,如果能够量化的话,相信你早就能在网上找到相关的数据了。如果你真的对这个感兴趣,不妨自己diy点东西,然后对比一下run好之前和之后电容的差别,比在这里空口打口水仗有意义得多了。( [! K3 M& ?2 [
10。关于金耳朵,与天价线的问题不同。我所说的,是的确有人能比一般人听到更多的东西,这也就是常说的金耳朵,而这样的金耳朵,其实主要不是由天生的听力过人造成的,更多在于后天的学习和培训。换句话说:绝大多数人都可以成为金耳朵,但这不等于他们现在就已经是金耳朵了。
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89#
发表于 2009-7-12 23:21 | 只看该作者
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?6 {. p. M: ?1 [3 `( p
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一 ...
; z' C  h! a: E; J1 _4 e6 S. H/ \酷风 发表于 2009-7-12 22:40

  ]# d1 {* P; _2 g- z  K10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?
/ [+ O" m! Q# e. |. c5 P' p& x! ]* ^
3 v. X  \, T6 c0 _0 L6 R6 E7 I- T回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。0 J% J: y/ r+ u1 r) ]
) e! `: h2 w  x. h
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
8 p& m: a6 k! W- c5 d* R
1 G6 }* W- t; y2 S如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
! e  Q3 y' B8 j% v
' a/ U; h% v4 h0 k% |如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。7 _% X+ d5 z" e# O$ I# N

1 v8 q" w7 ~( I  Z- l
1 I4 f' z. f# `8 t: s( ?. M+ H问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
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90#
发表于 2009-7-13 12:57 | 只看该作者
稍微玩过下音响的人,看了第一条就知道是FP了。线材当然会带来不同的声音体验,否则那些线怎么卖得出去?!至于那个超级贵的线能好到什么程度就是另外的事情了~
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91#
发表于 2009-7-13 14:45 | 只看该作者
一切YY理论在盲听面前都是纸老虎
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92#
发表于 2009-7-13 16:35 | 只看该作者
前段时间,有些人在鼓吹什么山寨文化,以为模仿别人的东东很NB...
' }. t5 X( y( w4 A4 I" G' p- G7 \; a1 b* I
这里就有个例子:
2 {! Q) Y8 B" v, ~! |2 j
) r! e, p3 s! f2 f1 `% N: x国外某厂的名机,国内某山寨厂买回来一台,然后解剖之,模仿原线路,制作了一台
# J, K9 T2 Y% v. R# |, G% `% e& r
当时在实验室用了什么正弦波、方波等等测试,一切都OK
; o! _6 C9 Z/ \; X+ t* Z  ]" s5 O) r; n  z2 q# v$ M3 m6 [6 o. X
拿到听音室,一下子就给原厂机给PK下去了...& a* ^% `7 r& f
: u; I+ ~$ W5 I" a. s
因为声音这玩意,不是简单的用0、1数字就能记录的~! n) j' @, X9 }
) O1 `/ @, x  p& {
听说过可口可乐和百事可乐之争吗?有好事者曾做过品尝实验,得出的结论是两者一样
+ u! F" i  ~, a# k2 b! D  V* a" Z8 P) I
然后事实上,两者的味道在世界各国的消费群体中普遍认为不尽相同
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93#
发表于 2009-7-13 16:44 | 只看该作者
本帖最后由 大地飞鹰 于 2009-7-13 16:47 编辑
- k8 R8 G' `1 I- c; _/ F
7 j) D3 D1 A/ o) k, x事实上我们说的高保真,和字面上的高保真是有区别的
: O' Z, r8 h1 J$ ?
" W) F( l" D4 o# m1 a; e# @2 I  N“每次取下耳机,关掉音响,才发现这世界大自然的声音是如此的HI-END,感觉是如此的美好,任何设备都无法模拟还原重放。”
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94#
发表于 2009-7-13 22:23 | 只看该作者
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?  ?, N; _$ g- w, P
0 o6 v3 |" Y7 z, [9 ]  Q7 A( R) G( |. n. P" L: J! ]# I' n
; Q7 m1 f! w/ ?& V1 A回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。# m% n$ M9 ^5 B+ @3 D# A/ O$ x& |  N7 l. U: E

6 Q9 M$ W7 W% F& o! [5 s$ B2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
% ~' I4 ^. l0 q5 N5 ~: b8 }+ a  g如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
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如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。1 C) P; I7 m) Q& T
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' {8 C' ?8 G' X# c% _2 e" V问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
  X! j5 K" T5 b1 c: A# m5 G% I* t. G+ }黑真PIG 发表于 2009-7-12 23:21
+ J: T* K3 M6 Z0 W
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?
& R: b! Q. ]+ `) Q0 p3 P1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距
4 t" R% C! h  |. J0 V$ ?  `7 ^6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过,又凭什么在这里评判?
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95#
发表于 2009-7-14 00:07 | 只看该作者
版主耳朵如此之好,看来有信心去通过怪兽线和天价线的盲听测试罗?
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96#
发表于 2009-7-14 00:13 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了0 b6 z) M( C' @$ g6 m- B
8 P: R+ v6 r- D1 l: A3 b# O6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
& d" {9 d8 K/ y' S& A- 3 j4 ?2 z/ U- a# C! E) N- K况且从我diy的经验来说,区区几个小时根本不足以令到电容的声音稳定,可以说越是好的电容需要的时间的越长3 z8 y' M7 T* u- p! N5 M/ e4 F0 Y
# I5 @) L/ m% n( y' }+ {10。大音乐艺术家倒是没有听说过有谁是金耳朵……但是有人怀疑过他们不是金耳朵吗?" |$ i& Y7 c3 O! i, @/ `$ f0 s0 b% g4 U8 I! l. w' K* v7 A; O
至于听力上的差别,听说过绝对音准吗?酷风 发表于 2009-7-10 22:14

# X0 B: Y2 E/ k7 q+ c  n+ N) i; m& E7 T3 T! d
绝对音准,貌似柯南剧场版里面说得很玄阿 , Z9 b/ w4 ^* P2 u. ?) t

$ G& ~! ?- ]% M4 G贝多芬失去听力也写得出《合唱》,我一直在怀疑,那些金耳朵听到的细节是不是真的是作者想要听众听到的东西,如果作者想要听众听到,但是绝大多数人又听不到又有什么意义。阳春白雪?曲高和寡?
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97#
发表于 2009-7-14 00:22 | 只看该作者
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?( b+ i- I# j) ^0 b. }8 M! h
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距, p- r$ b- ?5 e9 @
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过 ...
( o1 M$ x+ m% f8 S; R1 |酷风 发表于 2009-7-13 22:23
& f# K7 K' t( N8 A4 n! y5 A) ~9 W+ B
各级厂家和经销商利润税收去掉50-60%, 线的电气性能能否达标都是个问题。
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98#
发表于 2009-7-14 09:04 | 只看该作者
我不相信什么金耳朵,有本事用示波器直接对比波形。
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99#
发表于 2009-7-14 10:46 | 只看该作者
夸张了,不过是想挑战下固有的理念。
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100#
发表于 2009-7-14 10:47 | 只看该作者
关于电容的问题,究竟是不是需要运行一段时间才能进入状态,也就是所谓的run in我觉得应该是可以找到事实根据的。
6 n3 o6 r! y4 i' g+ t有条件的同学,可以测一下输出的波形对比一下,如果有听觉可以分辨的差别,我觉得就没有什么好争论了,只能说有人能听出来,有人听不出来,反之则是心理作用。6 [+ n1 s$ _! V: `4 ~
但按照我的物理知识来看,除非是电路有延时问题,否则,只要正常工作,几分钟之内肯定可以run in
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