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楼主: wl00560
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愚弄听众100年!音响界的十大谎言!

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81#
发表于 2009-7-11 20:21 | 只看该作者
原文说的都是基本正确的,那些拿2元烂线等等来说事的纯属无聊找事的。
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82#
发表于 2009-7-11 22:04 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕( A7 H+ |" A" U
wensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08

( @2 a; h' N9 j" H  u我举绝对音准为例是要说明人的听力的确有区别
% Q6 w( A* j) o- w' L# [4 n3 ?+ f至于金耳朵,我前面已经说过了,更多在于是否经过学习和训练,听力的差别并不是那么大
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83#
发表于 2009-7-11 23:52 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了
4 X' q  }' C7 v* w" C% ~6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
0 W: w* u7 r1 _( v# k况且从我diy的经验来说,区区几个小时 ...
$ d6 ~1 Q- F6 Z; H  E. G酷风 发表于 2009-7-10 22:14

6 o2 r& y" x! a& b! I; ^$ C0 ]! E- l  ]" N3 B" Q
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。你在那较真什么才叫健壮的豹子?& o- N0 n& w; m" ?% y8 H

  S( Z$ N  ?0 i6:ok,即便热机运行对电容影响很大,那么一个良好的音频设计电路,未达到良好运行状态的电容,对音频效果影响有多大?
& R( \& P; L& y% I% N
. a& [0 |* y9 z$ M, t+ [10: 金耳朵 和 天价线 一样,连天价你都在那没定义,却能定义金耳朵了。。。
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84#
发表于 2009-7-11 23:56 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕: k" i$ k  G& F/ Y
wensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
" A( g" M$ ]- P
绝对音准,钢琴不过那么点按键
5 W) @5 [. {4 C4 W8 F"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
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85#
发表于 2009-7-12 08:36 | 只看该作者
这篇文章很考读者的水平
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86#
发表于 2009-7-12 09:23 | 只看该作者
82# ihf
- U( p2 M% k. @7 s我还就觉得2元的线和天价线没区别,如果你家插座布线是普通2.5平方线的话,我的理解是你所用的线只要不低于系统里最次的线就可以,电源线不会处理没进入电源处理前的信号,电源线足够粗要承担大电流的说法也是瞎说,要烧也先烧插座里的线,
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87#
发表于 2009-7-12 10:31 | 只看该作者
绝对音准,钢琴不过那么点按键
) L7 O: E8 E! D5 g  l- V6 E"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
- r9 L% B( _1 Y- l黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:56
: b- r6 \% S1 M
能听出钢琴区别,,不奇怪啊,,' u/ }1 K: I4 f( r3 B) C7 x

, l; a# l: R' m/ l每个钢琴,,移动后,,都要重新校音的,,,
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88#
发表于 2009-7-12 22:40 | 只看该作者
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。 ...! @4 a/ g$ x' U# N1 m3 J
黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:52
# o+ g6 V  S7 x& [
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?
3 f7 Q9 C" b8 c& i6 J1 V4 L+ I/ R/ e7 K之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一定的程度之后更加是听不出提升甚至是没有提升,但作者故意采用这样的标题,目的本来就不是为了说明情况。
* `4 K1 Y5 [- ^' C6。电容在run前后对音频的影响?这个我没法回答,我只能说我能听出差别来,但差别有多大,如果能够量化的话,相信你早就能在网上找到相关的数据了。如果你真的对这个感兴趣,不妨自己diy点东西,然后对比一下run好之前和之后电容的差别,比在这里空口打口水仗有意义得多了。: D0 ~' \' N7 ]5 A; ^
10。关于金耳朵,与天价线的问题不同。我所说的,是的确有人能比一般人听到更多的东西,这也就是常说的金耳朵,而这样的金耳朵,其实主要不是由天生的听力过人造成的,更多在于后天的学习和培训。换句话说:绝大多数人都可以成为金耳朵,但这不等于他们现在就已经是金耳朵了。
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89#
发表于 2009-7-12 23:21 | 只看该作者
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?, |) A+ n8 @6 Q9 j! B! x
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一 ...) i/ {7 K3 @* q: K% v
酷风 发表于 2009-7-12 22:40

3 w% K% T4 Z& O& J& O) Z10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?6 S5 a; R& B# a8 ~: o. v% e
( O, h6 H+ l# G  u3 p. Q
回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。3 n' Y4 R& d( o, e' p! b
+ ~3 H  X' _4 c
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
$ E2 ]6 l5 Q) U
: E* a/ k/ n% J5 t如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
. T! F: F2 K" K
9 \7 {# T1 D8 p6 z  e6 k如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
9 b( x" b' J: F, Q- J' {: o% j+ m; y; ?0 p- \: Y- D: K9 x6 e, m
6 F3 X: G; h) n, [1 n
问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
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90#
发表于 2009-7-13 12:57 | 只看该作者
稍微玩过下音响的人,看了第一条就知道是FP了。线材当然会带来不同的声音体验,否则那些线怎么卖得出去?!至于那个超级贵的线能好到什么程度就是另外的事情了~
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91#
发表于 2009-7-13 14:45 | 只看该作者
一切YY理论在盲听面前都是纸老虎
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92#
发表于 2009-7-13 16:35 | 只看该作者
前段时间,有些人在鼓吹什么山寨文化,以为模仿别人的东东很NB...
* g! @/ h/ l. j8 t2 ?
3 A0 L" R( w/ f/ o( z; e6 |$ j这里就有个例子:
3 n  q9 _1 Z0 \% Y" v
2 s% N3 B( {; C4 a国外某厂的名机,国内某山寨厂买回来一台,然后解剖之,模仿原线路,制作了一台
9 a2 ?: b% ]/ r& V' O: h
( a, D# }# p) c3 }; Q4 m$ `/ [当时在实验室用了什么正弦波、方波等等测试,一切都OK% H7 n( A1 t% U4 G4 T0 ?% w

0 H5 E* g' O. g: e7 K拿到听音室,一下子就给原厂机给PK下去了..., e6 b2 N9 P$ e' [

* `: Y: n( Z( |4 v# D$ e  x因为声音这玩意,不是简单的用0、1数字就能记录的~
, F/ a) U2 l1 {" j9 M- X9 h* S
' t/ J- ~2 F9 ~9 X: r! O听说过可口可乐和百事可乐之争吗?有好事者曾做过品尝实验,得出的结论是两者一样
- }4 {( p0 v) R" V( c! `1 Q; S7 U
# o$ w0 I" U. x3 x4 p3 |/ p7 k' J  |然后事实上,两者的味道在世界各国的消费群体中普遍认为不尽相同
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93#
发表于 2009-7-13 16:44 | 只看该作者
本帖最后由 大地飞鹰 于 2009-7-13 16:47 编辑 - J1 D- o! U- {. S+ H7 J

+ ]" j0 S* N- M: u! \0 j  Z事实上我们说的高保真,和字面上的高保真是有区别的. t- O- P1 T3 J# z) K9 w8 y8 e

  X" ]+ K0 j/ ?( N" Y“每次取下耳机,关掉音响,才发现这世界大自然的声音是如此的HI-END,感觉是如此的美好,任何设备都无法模拟还原重放。”
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94#
发表于 2009-7-13 22:23 | 只看该作者
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?  ?, N; _$ g- w, P
  _; X2 u7 N8 J3 r, `3 v6 Y7 [( R) G( |. n. P" L: J! ]# I' n: O: N1 {+ h6 v/ I2 G3 j
回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。# m% n$ M9 ^5 B+ @5 o+ `* ~$ j  n, Q; u
0 b/ T: w1 D6 ^% a# v# S( o0 q
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
8 H7 e: n# r# W5 Z1 x- ~如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。- Y; ?. a0 x! P5 Z  v

& p3 h" c5 w9 A7 p  G, W2 F如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。$ N( Y- b+ r1 u; d# \& P. L
/ : Q/ s
# M+ @) s! [# X+ G
4 N( w' L+ C6 i  ~0 `问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。  y. T7 {& x! r- X
黑真PIG 发表于 2009-7-12 23:21
3 c+ D% x7 X  x/ P! A( Q
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?- _+ Z1 {( y1 Q8 C/ S
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距) n! o, l9 g2 g& D$ `0 p  v
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过,又凭什么在这里评判?
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95#
发表于 2009-7-14 00:07 | 只看该作者
版主耳朵如此之好,看来有信心去通过怪兽线和天价线的盲听测试罗?
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96#
发表于 2009-7-14 00:13 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了; s1 k3 n2 I% c" C) |. ~8 r" I7 D
8 P: R+ v6 r- D1 l: A3 b# O6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过7 w0 F. f5 T) B( T/ T
& A- 3 j4 ?2 z/ U- a# C! E) N- K况且从我diy的经验来说,区区几个小时根本不足以令到电容的声音稳定,可以说越是好的电容需要的时间的越长3 e/ X$ O: r; p6 b
# I5 @) L/ m% n( y' }+ {10。大音乐艺术家倒是没有听说过有谁是金耳朵……但是有人怀疑过他们不是金耳朵吗?" |$ i& Y7 c3 O! i, @/ `$ f
, ?4 v$ e9 h# c* H. {( d至于听力上的差别,听说过绝对音准吗?酷风 发表于 2009-7-10 22:14

! ~4 |6 k, D. ?
0 Q. N2 ^( Q: P! s1 {9 `3 s绝对音准,貌似柯南剧场版里面说得很玄阿
, O) U  P% Q' s- y
, P7 p% L: V9 L/ W5 v& b- r# t4 F2 S贝多芬失去听力也写得出《合唱》,我一直在怀疑,那些金耳朵听到的细节是不是真的是作者想要听众听到的东西,如果作者想要听众听到,但是绝大多数人又听不到又有什么意义。阳春白雪?曲高和寡?
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97#
发表于 2009-7-14 00:22 | 只看该作者
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?$ N: o( R8 j" I2 \( }0 w8 l6 b
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距
5 X% j4 n! x( {# H* N8 ]6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过 ...2 c* y8 F4 i4 l" D& H+ ~
酷风 发表于 2009-7-13 22:23

$ a0 M4 ^; d0 F# v$ r$ m8 I) }各级厂家和经销商利润税收去掉50-60%, 线的电气性能能否达标都是个问题。
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98#
发表于 2009-7-14 09:04 | 只看该作者
我不相信什么金耳朵,有本事用示波器直接对比波形。
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99#
发表于 2009-7-14 10:46 | 只看该作者
夸张了,不过是想挑战下固有的理念。
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100#
发表于 2009-7-14 10:47 | 只看该作者
关于电容的问题,究竟是不是需要运行一段时间才能进入状态,也就是所谓的run in我觉得应该是可以找到事实根据的。
5 ~, K1 M: x% ?" {9 h. N# J8 _有条件的同学,可以测一下输出的波形对比一下,如果有听觉可以分辨的差别,我觉得就没有什么好争论了,只能说有人能听出来,有人听不出来,反之则是心理作用。
6 y5 M6 W% L6 U8 ^& y6 a但按照我的物理知识来看,除非是电路有延时问题,否则,只要正常工作,几分钟之内肯定可以run in
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