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楼主: wl00560
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愚弄听众100年!音响界的十大谎言!

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81#
发表于 2009-7-11 20:21 | 只看该作者
原文说的都是基本正确的,那些拿2元烂线等等来说事的纯属无聊找事的。
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82#
发表于 2009-7-11 22:04 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
( L* [- Y2 K# z: p4 e4 {2 }wensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
- s2 y4 Z& w1 J  `4 C# r
我举绝对音准为例是要说明人的听力的确有区别
( k" L, V9 B6 v. a% n* e9 T至于金耳朵,我前面已经说过了,更多在于是否经过学习和训练,听力的差别并不是那么大
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83#
发表于 2009-7-11 23:52 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了: t- V- C$ q& i: T6 Y$ y
6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过. Z2 [# Q  c# _) O& }# d: D
况且从我diy的经验来说,区区几个小时 ...+ N& z! l" n5 h/ Q1 o8 c0 i# e* Y
酷风 发表于 2009-7-10 22:14

1 u# k5 z. x2 b6 j: b/ {! x
/ A' G( q1 d' q: F6 l! p4 z1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。你在那较真什么才叫健壮的豹子?0 Z+ e5 r& b: p* V2 {) |

! ?+ a7 I+ y# z0 \4 h6:ok,即便热机运行对电容影响很大,那么一个良好的音频设计电路,未达到良好运行状态的电容,对音频效果影响有多大?8 {3 o" e3 L! \2 \& P
7 ]+ L3 X( R6 I
10: 金耳朵 和 天价线 一样,连天价你都在那没定义,却能定义金耳朵了。。。
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84#
发表于 2009-7-11 23:56 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
0 w: K6 n5 u' ]1 Ywensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
2 l- h, B- u8 H! i
绝对音准,钢琴不过那么点按键( i& k/ t. G) ~. m
"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
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85#
发表于 2009-7-12 08:36 | 只看该作者
这篇文章很考读者的水平
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86#
发表于 2009-7-12 09:23 | 只看该作者
82# ihf 8 b3 p) a: s' ~& F! L
我还就觉得2元的线和天价线没区别,如果你家插座布线是普通2.5平方线的话,我的理解是你所用的线只要不低于系统里最次的线就可以,电源线不会处理没进入电源处理前的信号,电源线足够粗要承担大电流的说法也是瞎说,要烧也先烧插座里的线,
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87#
发表于 2009-7-12 10:31 | 只看该作者
绝对音准,钢琴不过那么点按键
3 E* o/ y. Z! _* Q, r"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。& ^5 H# i' a* t' ^) H
黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:56
. C! k! p/ q  z
能听出钢琴区别,,不奇怪啊,,# ~* A3 I: J& J. M8 B

7 |! i" U  t; a: w" \. g2 w6 G7 g9 V每个钢琴,,移动后,,都要重新校音的,,,
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88#
发表于 2009-7-12 22:40 | 只看该作者
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。 ...
5 Q2 j; B/ H# r黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:52
; Z0 d% h8 N8 b' V  q$ b
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?* v" t) I' E# D9 d
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一定的程度之后更加是听不出提升甚至是没有提升,但作者故意采用这样的标题,目的本来就不是为了说明情况。
0 F. D+ _& k. I+ Z6。电容在run前后对音频的影响?这个我没法回答,我只能说我能听出差别来,但差别有多大,如果能够量化的话,相信你早就能在网上找到相关的数据了。如果你真的对这个感兴趣,不妨自己diy点东西,然后对比一下run好之前和之后电容的差别,比在这里空口打口水仗有意义得多了。3 k& R7 e& V$ C  J
10。关于金耳朵,与天价线的问题不同。我所说的,是的确有人能比一般人听到更多的东西,这也就是常说的金耳朵,而这样的金耳朵,其实主要不是由天生的听力过人造成的,更多在于后天的学习和培训。换句话说:绝大多数人都可以成为金耳朵,但这不等于他们现在就已经是金耳朵了。
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89#
发表于 2009-7-12 23:21 | 只看该作者
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?% q* w/ R2 R# c/ u) a1 x
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一 ...
0 h1 H: F# H& [- L- o! X  h5 x酷风 发表于 2009-7-12 22:40

+ ~5 H/ }: n6 P' _1 v# W10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?
. U: \& S3 B# y* D: Z! C( h
" C1 Z: v) p2 r4 A  {1 I( P回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。& P$ Z) P3 P+ ?2 R. P
4 F# [8 b# Q; P0 [+ B) f/ ?4 r- O
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
$ \4 e9 g9 w, u2 y
4 m, `. A1 {, Y: g) n$ d6 n' m$ R如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
1 ]# g9 s! h/ {3 Z5 P' k& ]* K7 X6 V; z# [+ ~
如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。' y, h$ R$ L0 c( L
  Z4 B7 {1 P7 u
! N! J& K0 `2 g( ^, p
问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
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90#
发表于 2009-7-13 12:57 | 只看该作者
稍微玩过下音响的人,看了第一条就知道是FP了。线材当然会带来不同的声音体验,否则那些线怎么卖得出去?!至于那个超级贵的线能好到什么程度就是另外的事情了~
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91#
发表于 2009-7-13 14:45 | 只看该作者
一切YY理论在盲听面前都是纸老虎
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92#
发表于 2009-7-13 16:35 | 只看该作者
前段时间,有些人在鼓吹什么山寨文化,以为模仿别人的东东很NB...0 v' J/ t$ `, D

( e( z$ G+ d) X. [  H1 [这里就有个例子:
2 d. \8 c3 [, s0 n# v
) r, Y0 R+ B: z% k2 s$ H+ h% y国外某厂的名机,国内某山寨厂买回来一台,然后解剖之,模仿原线路,制作了一台
3 z3 ~4 _" P/ W( @! {: N$ j9 w8 O3 n
当时在实验室用了什么正弦波、方波等等测试,一切都OK+ q% \* g4 D. C6 b1 |5 F( D

1 U7 Z9 b8 y* w3 x# Q拿到听音室,一下子就给原厂机给PK下去了...! g) \$ x/ r7 ?/ m- r

# S8 d) z, m$ \% E7 v) p; d因为声音这玩意,不是简单的用0、1数字就能记录的~
; g) w* r' U! m3 G
1 b, J# R' `) w8 j' p  q听说过可口可乐和百事可乐之争吗?有好事者曾做过品尝实验,得出的结论是两者一样
* L- W$ h1 l9 X; a" ^+ v+ @8 ^( B- s, P/ D! M0 Y+ q
然后事实上,两者的味道在世界各国的消费群体中普遍认为不尽相同
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93#
发表于 2009-7-13 16:44 | 只看该作者
本帖最后由 大地飞鹰 于 2009-7-13 16:47 编辑 7 E0 e% @/ F% U8 m
. k) G1 L) ]* j5 }5 P! X: Y# c  m6 y
事实上我们说的高保真,和字面上的高保真是有区别的
1 |- ~+ i, c1 m3 u1 M3 V+ m: Z8 k' }$ e4 G( g1 i" Z! h) H5 k  \2 P% h
“每次取下耳机,关掉音响,才发现这世界大自然的声音是如此的HI-END,感觉是如此的美好,任何设备都无法模拟还原重放。”
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94#
发表于 2009-7-13 22:23 | 只看该作者
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?  ?, N; _$ g- w, P6 b+ g2 A4 P- v+ P+ O
( R) G( |. n. P" L: J! ]# I' n
: j' Y7 E, b2 f2 `回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。# m% n$ M9 ^5 B+ @8 j* L8 U. m9 M; p. g

% J/ a  Z+ h" n. k6 N6 A2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。0 y' J' U$ Y# h7 }" d: S9 o1 G
如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
2 Y- G; S8 R) o" {6 t5 h( I! r4 J6 B9 J2 |( x- ?5 d! C' z. O  H
如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
2 L% T. Q/ k/ O3 f  o5 {8 E/ : Q/ s& R  y5 r5 g4 {

4 j3 q; h) Q) i- O) z* f& W& @问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。- M2 W  y% K) n& i/ f3 Y
黑真PIG 发表于 2009-7-12 23:21
& S5 s( c- D0 }+ l
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?
: L) o1 Z0 e1 k  J+ I' |  {1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距
  k3 X5 r+ }$ x5 D: l! K6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过,又凭什么在这里评判?
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95#
发表于 2009-7-14 00:07 | 只看该作者
版主耳朵如此之好,看来有信心去通过怪兽线和天价线的盲听测试罗?
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96#
发表于 2009-7-14 00:13 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了) ^' [0 z2 F1 @" [. k  P
8 P: R+ v6 r- D1 l: A3 b# O6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过2 V) M& _( W& o7 X- K  d$ ]
& A- 3 j4 ?2 z/ U- a# C! E) N- K况且从我diy的经验来说,区区几个小时根本不足以令到电容的声音稳定,可以说越是好的电容需要的时间的越长
2 p3 I9 s' y8 ~. Y5 I+ j" d# I5 @) L/ m% n( y' }+ {10。大音乐艺术家倒是没有听说过有谁是金耳朵……但是有人怀疑过他们不是金耳朵吗?" |$ i& Y7 c3 O! i, @/ `$ f
9 k. G0 X4 K  _  C至于听力上的差别,听说过绝对音准吗?酷风 发表于 2009-7-10 22:14
! C" F8 x  c  o  r" B/ k" D1 K
9 [$ r. t! a6 ~' X$ J8 M
绝对音准,貌似柯南剧场版里面说得很玄阿 0 \+ B# A  R; M5 \' h
6 S6 Z9 U* T% O1 g, x3 P/ d2 ?
贝多芬失去听力也写得出《合唱》,我一直在怀疑,那些金耳朵听到的细节是不是真的是作者想要听众听到的东西,如果作者想要听众听到,但是绝大多数人又听不到又有什么意义。阳春白雪?曲高和寡?
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97#
发表于 2009-7-14 00:22 | 只看该作者
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?
' f4 Y, ^7 z" j  ^' s  R1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距- ^. `5 |0 U0 u6 C1 M
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过 ...
. p4 t) s& G% A7 }0 o酷风 发表于 2009-7-13 22:23

5 b, P" U8 w9 J5 y- x* U各级厂家和经销商利润税收去掉50-60%, 线的电气性能能否达标都是个问题。
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98#
发表于 2009-7-14 09:04 | 只看该作者
我不相信什么金耳朵,有本事用示波器直接对比波形。
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99#
发表于 2009-7-14 10:46 | 只看该作者
夸张了,不过是想挑战下固有的理念。
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100#
发表于 2009-7-14 10:47 | 只看该作者
关于电容的问题,究竟是不是需要运行一段时间才能进入状态,也就是所谓的run in我觉得应该是可以找到事实根据的。
4 Q7 `, I" T" `  [0 K3 r有条件的同学,可以测一下输出的波形对比一下,如果有听觉可以分辨的差别,我觉得就没有什么好争论了,只能说有人能听出来,有人听不出来,反之则是心理作用。
' E6 ^4 C8 z% y3 z但按照我的物理知识来看,除非是电路有延时问题,否则,只要正常工作,几分钟之内肯定可以run in
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