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楼主: wl00560
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愚弄听众100年!音响界的十大谎言!

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81#
发表于 2009-7-11 20:21 | 只看该作者
原文说的都是基本正确的,那些拿2元烂线等等来说事的纯属无聊找事的。
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82#
发表于 2009-7-11 22:04 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
6 h( k# `- z' wwensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08

( P. e+ A( c; b0 P8 x7 C/ o7 p我举绝对音准为例是要说明人的听力的确有区别  B) H) V3 ~3 \  x# p$ h8 y. O
至于金耳朵,我前面已经说过了,更多在于是否经过学习和训练,听力的差别并不是那么大
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83#
发表于 2009-7-11 23:52 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了. S2 W$ N& C/ ?
6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过0 w7 z1 M' V: l- m- Y
况且从我diy的经验来说,区区几个小时 ...
. N& ^9 c+ s+ i5 g酷风 发表于 2009-7-10 22:14
- e, r! w5 ^7 v- @: k* F
- a- A- b( X0 E& z( z
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。你在那较真什么才叫健壮的豹子?
1 l8 s2 Q) l3 e1 B
- R, B8 ~6 N) q) R1 e0 c6:ok,即便热机运行对电容影响很大,那么一个良好的音频设计电路,未达到良好运行状态的电容,对音频效果影响有多大?! \; t. V! F0 |' O: a$ d* \8 j) `! `: [

! B- g" q" u+ E) K- _4 B10: 金耳朵 和 天价线 一样,连天价你都在那没定义,却能定义金耳朵了。。。
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84#
发表于 2009-7-11 23:56 | 只看该作者
77# 酷风  如果我没记错 绝对音准指的是  随便在钢琴上按一个键  然后又绝对音准的人  就能说出是哪一个键   这种人少之又少     但是这个关音色还有HIFI什么事  晕
: G) K2 g% Z, k1 p' fwensiqi84 发表于 2009-7-11 15:08
! P1 }$ z* j: Q, O: X' ?  f
绝对音准,钢琴不过那么点按键7 x2 Q% {* ]% e9 P' ^7 L+ T+ r, ^
"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。
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85#
发表于 2009-7-12 08:36 | 只看该作者
这篇文章很考读者的水平
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86#
发表于 2009-7-12 09:23 | 只看该作者
82# ihf
1 ?. e. }7 P8 ?% h5 _1 k我还就觉得2元的线和天价线没区别,如果你家插座布线是普通2.5平方线的话,我的理解是你所用的线只要不低于系统里最次的线就可以,电源线不会处理没进入电源处理前的信号,电源线足够粗要承担大电流的说法也是瞎说,要烧也先烧插座里的线,
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87#
发表于 2009-7-12 10:31 | 只看该作者
绝对音准,钢琴不过那么点按键
% s! B6 A! ~: R) U: B, T, U"金耳朵"通常可以一耳朵听出音箱播放出的"几十架钢琴"之间的区别和缺点。( S: H7 _# [: f2 X6 `
黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:56

" D  ]" I* h, k# B9 X" ?1 W/ B 能听出钢琴区别,,不奇怪啊,,, [/ b. {! D1 y! F' \
8 z: N  O& b( h4 L5 B7 I! H1 b
每个钢琴,,移动后,,都要重新校音的,,,
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88#
发表于 2009-7-12 22:40 | 只看该作者
1:怪兽线 就是一个典型的优质,价格合适的咸菜。这便足够了。如果你非拿2元的线材来说线材影响很大,那很好笑。就如同说豹子之间跑步差别很大,有的跑的飞快,有的豹子只能等死。我说健壮的豹子都跑得很快。。。 ...
& W9 }' |- P2 U+ v; u9 v- k黑真PIG 发表于 2009-7-11 23:52

, `, \2 P' I3 A$ e) x& W1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?. V& J3 v) B5 m( ?4 U' z& Y9 ]
之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一定的程度之后更加是听不出提升甚至是没有提升,但作者故意采用这样的标题,目的本来就不是为了说明情况。( ~8 @3 w' q2 c0 l, m+ E
6。电容在run前后对音频的影响?这个我没法回答,我只能说我能听出差别来,但差别有多大,如果能够量化的话,相信你早就能在网上找到相关的数据了。如果你真的对这个感兴趣,不妨自己diy点东西,然后对比一下run好之前和之后电容的差别,比在这里空口打口水仗有意义得多了。7 K( Z, \5 B% `7 g2 ~
10。关于金耳朵,与天价线的问题不同。我所说的,是的确有人能比一般人听到更多的东西,这也就是常说的金耳朵,而这样的金耳朵,其实主要不是由天生的听力过人造成的,更多在于后天的学习和培训。换句话说:绝大多数人都可以成为金耳朵,但这不等于他们现在就已经是金耳朵了。
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89#
发表于 2009-7-12 23:21 | 只看该作者
1。关于线材的问题,价格如何才能算合适?200一套的音箱和2000一套、20000一套的,是不是一样的价位?
: S- X1 j3 \, X之所以说作者耸人听闻,很大原因就在于他提出毫无错误的废话。谁都知道音频的东西提升与价格不成比例,到了一 ...2 y8 T6 S1 i8 `8 U  J
酷风 发表于 2009-7-12 22:40
4 F! @( h8 |( d
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?
' r7 g  Q) X- S- M5 z6 }- h4 N& F2 o$ D5 x, B* Z( V+ s2 N& T
回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。
! v3 O- Z7 S/ _& ~: O: A! [$ F, x# L
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。
' \) ~6 s8 `& J$ A4 W$ A
8 Z  h, x# y2 Z5 E7 c' K如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。4 q( x. b) L! ~

  z, |2 N7 W4 ~+ ]如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
: P$ y- w8 g- r  i  X% P& L. Q8 m, w
8 L% c. T9 k* p
问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。
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90#
发表于 2009-7-13 12:57 | 只看该作者
稍微玩过下音响的人,看了第一条就知道是FP了。线材当然会带来不同的声音体验,否则那些线怎么卖得出去?!至于那个超级贵的线能好到什么程度就是另外的事情了~
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91#
发表于 2009-7-13 14:45 | 只看该作者
一切YY理论在盲听面前都是纸老虎
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92#
发表于 2009-7-13 16:35 | 只看该作者
前段时间,有些人在鼓吹什么山寨文化,以为模仿别人的东东很NB...
" }6 W' z( ^4 K  v3 g9 [  W
6 Z! a4 e, t( y9 n6 u. i2 [这里就有个例子:$ c% s1 m& H  U) @7 s( a2 b- v
# P0 e1 [8 ^" Z7 U
国外某厂的名机,国内某山寨厂买回来一台,然后解剖之,模仿原线路,制作了一台! |* A1 a$ e; a+ F! s
: f" V1 t1 Z) v) g3 u
当时在实验室用了什么正弦波、方波等等测试,一切都OK2 r% T5 g% h7 F5 F: b7 E
/ G0 |  T5 c& D: h" C& `+ K
拿到听音室,一下子就给原厂机给PK下去了...
# \, {5 D  F% ~4 ]9 o. R
6 ]* Z- ~* D$ V# M8 F* z因为声音这玩意,不是简单的用0、1数字就能记录的~
" g. Z" G1 G" }4 z3 a, ?
) L7 _( q0 O% N* h听说过可口可乐和百事可乐之争吗?有好事者曾做过品尝实验,得出的结论是两者一样, m4 L0 U& n2 K2 c4 s( d
! k0 j. K( |3 A" w5 M! u
然后事实上,两者的味道在世界各国的消费群体中普遍认为不尽相同
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93#
发表于 2009-7-13 16:44 | 只看该作者
本帖最后由 大地飞鹰 于 2009-7-13 16:47 编辑 % T6 D+ L. X7 }) R; b2 D) z3 K% Z
3 w* u: K" h! l7 m
事实上我们说的高保真,和字面上的高保真是有区别的+ n* F- K* `1 R& F' ^; J/ {
  m9 C& w6 l6 A: o# I
“每次取下耳机,关掉音响,才发现这世界大自然的声音是如此的HI-END,感觉是如此的美好,任何设备都无法模拟还原重放。”
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94#
发表于 2009-7-13 22:23 | 只看该作者
10:金耳朵连 ABX盲听 都不敢上。。。。谈什么金耳朵?  ?, N; _$ g- w, P
7 s- W3 X2 a7 P1 E7 v" }" v, N7 s9 X( R) G( |. n. P" L: J! ]# I' n! ~% f+ P) i9 s6 c1 {
回到问题1上,天价线材指的就是线材,和机器无关。# m% n$ M9 ^5 B+ @
/ d4 C" |( f5 }3 p* z' K9 A. u+ m+ a
2元的线材 用在20000一套的音箱 和 200一套的音箱上,都明显影响音质。: H) s8 ^3 p* V
如果非要我说,信号线,超过150美金即可称为高价,超过500美金即为天价。
" d" ?. O" u% Y% I3 e% `8 }
( ~' w) ?& K2 [) N如果你认为你可以听出7000美金的天价线材和几十美金怪兽线的区别,请你联系James Randi进行盲听,奖金有100万美金之多。
; }: _$ x! x. U& ^% U  p: S/ : Q/ s
& T- `0 ?# I% b% m
3 P4 E! }$ W; F* ^3 K  C问题6:你自己ABX测试吧,不要拿陈旧电容来说事。& w/ C) T9 k- @4 O" k
黑真PIG 发表于 2009-7-12 23:21
1 W  d1 G) s& X: b- n; O- W
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?6 ~+ t! a- @+ G# y1 z! a" E
1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距4 N+ b  L, V1 y# U
6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过,又凭什么在这里评判?
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95#
发表于 2009-7-14 00:07 | 只看该作者
版主耳朵如此之好,看来有信心去通过怪兽线和天价线的盲听测试罗?
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96#
发表于 2009-7-14 00:13 | 只看该作者
1。既然没有定义就没有争辩的空间,可以说作者在这点上已经永立不败之地了
. ?2 Q- c) U! P/ W8 P: R+ v6 r- D1 l: A3 b# O6。显然你没有看过相关的文档,三洋固态有段时间是被推崇为极品音频电容的,我也曾经因此而试用过
4 i1 @0 b: K6 P6 L5 ~4 S; @& A- 3 j4 ?2 z/ U- a# C! E) N- K况且从我diy的经验来说,区区几个小时根本不足以令到电容的声音稳定,可以说越是好的电容需要的时间的越长5 }" N% A* D* c* Z: k
# I5 @) L/ m% n( y' }+ {10。大音乐艺术家倒是没有听说过有谁是金耳朵……但是有人怀疑过他们不是金耳朵吗?" |$ i& Y7 c3 O! i, @/ `$ f
* }, }1 g! Q, ^6 A- j# g. e至于听力上的差别,听说过绝对音准吗?酷风 发表于 2009-7-10 22:14

! h, y, H+ i) @- f2 Q, T% a! R; I1 B9 T% C: Q2 ^6 X
绝对音准,貌似柯南剧场版里面说得很玄阿 ) G, K1 X& f2 j' ~4 G  _

: n* S- u9 f/ R- a1 ~+ q0 h贝多芬失去听力也写得出《合唱》,我一直在怀疑,那些金耳朵听到的细节是不是真的是作者想要听众听到的东西,如果作者想要听众听到,但是绝大多数人又听不到又有什么意义。阳春白雪?曲高和寡?
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97#
发表于 2009-7-14 00:22 | 只看该作者
10:你确定没有人做ABX盲听吗?那这种说法又是怎么出现的?
$ G" a$ _, t3 t8 s4 o- |, d1。150美金的线我没有用过……我只知道我自己1xx rmb diy的线与商店购买的100rmb成品线有相当差距
/ t' X( V5 c, S/ e* \. n6。我自己对比过,新旧电容都试过。既然你没有对比过 ..., B& ~$ [7 l  W+ A" V4 P6 x" C) d' m3 {
酷风 发表于 2009-7-13 22:23

5 T( r, S4 g5 S, [1 u* S1 V: z5 I! [/ J各级厂家和经销商利润税收去掉50-60%, 线的电气性能能否达标都是个问题。
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98#
发表于 2009-7-14 09:04 | 只看该作者
我不相信什么金耳朵,有本事用示波器直接对比波形。
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99#
发表于 2009-7-14 10:46 | 只看该作者
夸张了,不过是想挑战下固有的理念。
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100#
发表于 2009-7-14 10:47 | 只看该作者
关于电容的问题,究竟是不是需要运行一段时间才能进入状态,也就是所谓的run in我觉得应该是可以找到事实根据的。1 t1 J  a& s4 B
有条件的同学,可以测一下输出的波形对比一下,如果有听觉可以分辨的差别,我觉得就没有什么好争论了,只能说有人能听出来,有人听不出来,反之则是心理作用。( I/ m( ^7 b% g4 j8 Y! @
但按照我的物理知识来看,除非是电路有延时问题,否则,只要正常工作,几分钟之内肯定可以run in
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