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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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酷风
201#
发表于 2006-11-28 19:52 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-28 12:40 发表; j  I) v, q0 V; ^
我的意思是线材要合格, 但是没有必要发烧... 烧线的钱不如放在音箱上面...1 _9 Q, ~+ {0 f6 c! i- W
. [, @" S$ ]2 P. J3 i0 M( U' `6 J
音箱上W的主, 可以适当上些几百元的线材.  个人以为W元以下音箱烧线都是浪费.
$ x1 K5 d- d7 \$ z+ v7 @3 `9 }
这个道理绝大多数人都同意的  _- i3 P5 {9 H( e( I) M
关键就是：
( M% ]' D  F" j" L( ]怎么样的线材才算合格？花多少钱才算烧线？
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202#
发表于 2006-11-28 20:09 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 15:16 发表
; M, v1 {+ s- m) Q8 r
1 N$ a) a9 {6 p不影响播放过程，但影响播放出来的音质
4 V% b# X3 a: J' {3 p你不在乎不等于就不存在，就像真实乐器能够产生20k以上的声音，你也许会觉得没有意义，但不等于就不存在。

: b% a; R- l+ M8 n, P4 j5 e$ _# n; d4 [& @3 w' N
感觉不到的部分，你知道这叫啥嘛？这就叫丫丫。是你们在丫丫，不是楼主。) p# D. }- }! o9 g6 }- @

4 M/ a; d* ~3 t& m4 W楼主的一番话引来了一群专业卡人士，哈哈。支持楼主。w00t)
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203#
发表于 2006-11-28 20:30 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 22:58 发表
4 F! r, t% ^! ^% h5 j3 r  J
* o# G& V' r( L" S( d2 a  z6 Z2 N5 Q  r
" k; D+ G% T3 [9 l; A' L
用 “难以听出差别” 去否定 “事实存在的差别”， 这才是LZ引起争议的根本所在。

" |1 t3 C( w% ?0 c, [  D  S
5 l2 g' ]7 m4 ?2 x多数人都听不出来的差别，花个3、4千块买来，还极力倡导，这不是丫丫、不是误导那是什么？
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204#
发表于 2006-11-28 20:42 | 只看该作者
原帖由 CZQ83 于 2006-11-25 11:45 发表
5 d) x$ U5 v7 |
) c( A0 t9 ^# T: r我??; d: a/ t* C0 Y2 A2 l8 ]+ k$ X0 q
哦。我用过了什么卡呢?也没有有多少?8 B/ W2 q; [* P2 C4 `
8738>yamaha724.744>SB128>SBLIVE4830.4780>A1L>A2ZS>AP2496>X-FI白金>delta 662 F% S3 c* }% j6 Z
你说跨度大吗？不要说724跟delta66有多少区别。以为差太多了。就X-FI,ap2496比delta 66差的都不只几个档次。解析力。等等上面都不是一个等级！; E. Y. v" L, ~0 h9 L- k
线材我也买不起什么线材就是200一下转悠。但是要比什么秋夜员的好N多了。感觉银线的很静。没有烦躁的感觉.解析力比较突出。范登豪的线感觉低音有点怪怪的。其他的还可以(不排除是假线)
6 I4 T$ y) D  T/ ]6 A! O音箱呢?用了就更多了。什么漫步者的。麦蓝的。麦博的。艺电的。ICON的。创新的。 世代的。DIY的。登登。里面的S6A感觉是最不错的。虽然贵了点！' ?7 W' I# i/ V* N, x) n  t. u

* A& g( R7 n, n
1 Y/ n( r/ A& B# U以上我用过的东西。不知道LZ你用了些什么呢？
2 S$ `5 H% p4 _9 ]4 q* V- U2 @/ s

: a; o& D  g% a一鸣惊人，不鸣为妙。w00t) w00t)7 w. L( _+ L+ R+ |, n

1 A2 A8 Y  c2 Z. H& `" n( B[ 本帖最后由 iKURAK_CJ 于 2006-11-28 20:54 编辑 ]
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205#
发表于 2006-11-28 20:43 | 只看该作者
原帖由 iKURAK_CJ 于 2006-11-28 08:30 PM 发表$ e- @( f( }2 ^. i
. Y0 Q' [0 c5 l
- ~* Q" g0 f' }: {/ T  `' ?4 v
多数人都听不出来的差别，花个3、4千块买来，还极力倡导，这不是丫丫、不是误导那是什么？
& x1 R/ B, S5 t* ^9 M( D$ Q

6 X6 j; L4 i8 P, e; _! u' ^1 O
0 k+ S9 @2 X2 g
  c8 I/ w- o# L绝大多数人平时只是听听三四百的MP3，家里电脑也不过就是用用集成声卡加个100多的2.1箱子呢～～～" k" j5 ^% s# R6 y: C; z

4 g- e* y2 @/ h( j  g
+ @- O. h; k% }( @& dHI-FI这个东西本来就不是为大多数人设计的，所以HI-FI器材不论卖多贵，只要有人买就有其存在的价值
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206#
发表于 2006-11-28 20:43 | 只看该作者
原帖由 H3O 于 2006-11-25 12:09 发表
  @7 _8 V0 a. e/ i, ]- _% x: qlz如果去做生活老师的话,一定是会个好老师,因为脾气好,也很有耐性,而且也很会算如何合理利用资源!但,有些学生非常怕这样的老师,因为太烦人!~/ D  k# O* C! a+ O; _) O* g+ m
% C6 q: F) @8 S& e" U. y2 H$ R  A' m
但是,如果做业务的话,那也只能平平庸庸地过了,因为你够用就好了~ ...
# e3 c  M' u; }; H
0 Q# Y2 S  n+ U# Q# W; s6 y" c9 k9 c
专业烧友们开始人身攻击了？w00t) w00t)
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207#
发表于 2006-11-28 20:46 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-25 13:22 发表
" p  o; a! E$ ?8 X  ]$ l" b
! x( f8 q+ d, J9 ?9 D说远了……6 C3 ~" ?( H- d
有些帽子还是不要乱扣，毕竟不太熟，容易让人误解
5 _, e* A3 U# ?

3 i$ G# F+ O& e; a, I老大点拨不懂事的小弟w00t) :a)
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208#
发表于 2006-11-28 20:48 | 只看该作者
原帖由 grayfeeler 于 2006-11-26 21:01 发表9 q/ Z" \0 P: C0 S* `4 P5 ~
强烈鄙视那些说不出道理，只会在这里不懂装懂的人，不负责任的来一句“楼主要学的东西很多，楼主见识太少"之云。  C* h9 X1 k- U- o! z5 U0 U
4 G: q, m5 @/ `9 `  s
尽是废话，真恶心。:funk: :funk:
# g# p# F; o9 a* x" ?/ U, [5 ]0 p3 B
顶了:lol:
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209#
发表于 2006-11-28 20:51 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-28 12:41 发表4 e! L8 a8 ?4 X

% ]# \7 i$ t; P$ Y$ j, O- P
0 H4 V, ~& N9 W//抬杠好玩:lol: ! ~. X- a" e- a8 ~, N
: X5 |% g1 Y- k' D
是啊，20kHz的声音不过延时1个单位，就变成10kHz的声音了，很难感觉到啊。2 v6 F0 D: ?& w9 L, f

6 x7 Z$ g. x2 `1 p3 b  N雾天，空气中的水含量也不会超过过千分之一，人眼是看不到的。   泥沙公路边，粉尘占空气体积过千分之一， ...

/ B- y: m8 `) u* O; G/ ?2 y1 M
: B, U' ~" J3 H# l( X, H0 `非等价类比，乱扯开始(_( :lol:
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Charlene
210#
发表于 2006-11-28 21:08 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 16:22 发表
; t( C5 r  c4 T5 a2 R  ~: B) a; q+ s

! [" C& d) x: h" t  `& h. d9 D你混淆了模拟和数字量之前的差别...好的盘可能读盘更快点, 但是读出的数据是没有差别的...
+ @/ X5 @& K+ K0 V/ @
# x4 u" x$ J4 c  J给你举个例子, 我写一个数字"0", 你记下来, 抄给另一个人, 一个人传一个人, 传过1000个人, 最后一个 ...
$ j" ]0 W' ~# [, T! m' C3 y/ U7 N

$ W9 {# s7 c8 i8 F/ f! R" I) i! [以前看到说CD盘上记录数据的地方是走波浪线的，用来帮助光头定位，那么光盘质量应该也会影响数字信号的读取吧。
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211#
发表于 2006-11-28 21:16 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-11-28 20:43 发表/ [/ M/ s1 G; U3 C( r1 M

# g: B' D' Z* l8 A0 p
/ l" i$ u; r+ Q7 d
* |. @( }: ]! \5 c+ D4 l, W9 k3 ^& m1 C8 \0 M( Q& \
绝大多数人平时只是听听三四百的MP3，家里电脑也不过就是用用集成声卡加个100多的2.1箱子呢～～～
1 f: }4 T) t, S% a+ b1 D* f9 {- e1 u; ^/ B- {7 j

* r" v& r, J; g+ uHI-FI这个东西本来就不是为大多数人设计的，所以HI-FI器材不论卖多贵，只要有人买就有其存在的价值
7 R% R8 V' {  @% [* c5 o
% U0 w2 m/ R7 w, i) ]  G; v( V, d! V3 ?
不为大多数人设计的东西正在被越来越多的人所推崇，这其中有很大部分可能就是你所谓的"平时只是听听三四百的MP3，家里电脑也不过就是用用集成声卡加个100多的2.1箱子"的主。就像楼上一位网友说的“有些时候，那些夸张的说法不是说的人，而是听的人自己YY过头了"。所以，能烧的继续烧（有经验或者有钱）这个帖子不是针对你们的，专业大师们，请洗洗睡吧。楼主发这些帖子是奉劝那些烧不起或者烧不来的菜鸟初哥们不要盲目跟风以致YY过头了甚至最终充当起了网络以讹诈阿一分子，其动机是良好的积极的，辩论起来也是很绅士的。:lol:
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Charlene
212#
发表于 2006-11-28 21:24 | 只看该作者
无论如何，楼主还是在讨论。有的人进来就只是说些难听的话，我想没有必要。
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robot
213#
 楼主| 发表于 2006-11-28 21:35 | 只看该作者
原帖由 iKURAK_CJ 于 2006-11-28 21:16 发表1 B8 a# L6 N1 Q* y; @# X* T, M9 Z; i0 ]

+ n8 _; m+ Z& t; |1 |' e5 D
5 T4 ~- }0 G9 W8 I. m( Z1 ~5 P0 \不为大多数人设计的东西正在被越来越多的人所推崇，这其中有很大部分可能就是你所谓的"平时只是听听三四百的MP3，家里电脑也不过就是用用集成声卡加个100多的2.1箱子"的主。就像楼上一位网友说的 ...

/ d. g" K" I% G' ?4 n; I* t& t5 Y
: R) W- [- c/ |5 b# `谢谢楼上支持, 感动ING...:loveliness:
1 d* p7 }" @+ ]- H2 O
4 m% `6 m% m, F8 _8 A也感谢其它支持我的兄弟. 其实HIFI发烧这玩意, 量力而行.器材讲搭配, 配合好的器材, 价格不一定很贵, 但是效果比较好. 坛子里面刚刚有个兄弟买了一条电源线, 是淘宝上的. 我摘抄他的商品说明在下面, 让大家看看真正的枪文:
- ]4 _/ G# ?4 s$ ~0 u' l& F1 v* G, h' A( V5 X, O$ O2 }
【网友评价】：! B) ~0 I& @! n% @8 R8 v$ Z

2 G( d! e) q, q* s& Y这是一款很注重屏蔽效果的新型号，能够提升20%至30%的威力，可谓不小的进步！在这儿说说我拿到的这款，观其外形有一圈红线缠绕很象是一条小龙，线身十分柔软，扎实的做工令人喜欢！ 毒晕了不少烧友，我想正巧手中还有两大名线：一是PS顶级电源线，二是电黑龙。正好可以比较一番，试试到底如何。简单说一说手中这两款线，PS以其独道的音乐韵味大兴天下，红魅龙的制做采用了激光打磨PCOCC6N＋纯铜插头＋长晶体纯铜辅助线，线材结构复杂，重于提升整体系统声音密度、低频量感、中频质感！* A: r8 ~" n; @, l4 m, y* H- N
  g! S2 a7 ^4 \- X
试听的软件有：常安《那些花儿》、李烁《君在何方》、梁玉嵘《十爱》、刘星《湖》、杨蔓莉《月亮可以代表我的心》、张杏月《梦中人》以及崔岩光、区瑞强、邓丽君等名盘，尚有雨果发烧九、百利发烧榜二和突破2000BMG精选集，多数题材都有涉猎。- a! P! R  o$ ?9 O7 X7 x9 H0 B6 _
网上、论坛上用PS电源线的也不少，我的感觉是PS能够很好地音乐的韵味表达出来，中低频厚润，速度较慢，大概是其特点吧，系统中缺乏乐感的上一条有很好的改善；红魅龙则是声如其名，是注重质感和力量的线，中性无染，很干净，我曾试着用在低音炮上，改变了一度想换炮的想法，需求的力度与层次都交待了出来。这说明电源线风格各异，看你系统的需要了， 电源线刚用头一天，我惊讶地发现其信息的蕴藏量明显丰富许多，然似有一股后劲还没发挥出来，这确实令人称奇，想想如褒得好了效果会怎样呢，心想：嘿， 还真有两下子！6 q$ n5 J  n1 v$ Y5 ^" F( X4 ]

# y8 X# ^' H: m$ m) j+ S接连又褒到现在，火候已差不多了，再听，红魅龙果然是一条毒龙！在整体表现上要比上述两根线要全面，但不能简单地讲就是完胜PS和电黑龙，基于三者表现风格的不同，PS和黑电龙是以展现自已的特色见长的线，还有其他诸如此类的电源线也是以独特的个性来
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robot
214#
 楼主| 发表于 2006-11-28 21:48 | 只看该作者
音响是越向上烧, 成本越高, 这个关系不是线性的...举个例子.
$ j7 K7 V* X, A5 Q3 Y) G* X8 m, w1 l. G0 C' e8 T- {! M
R1900T比R1000T 好很多, 300元可以提高100%效果.
: ]$ q2 d! F+ YM200比R1900T全面胜出,  500元可以提高50%效果.- c. `1 M. k( G; u/ D
T-AMP + CODA7, 全面胜出M200, 1200元可以提高30%效果.
( A& \  l  A$ \2 _0 r3 g....: B5 q( n+ j) g
上面都是我用过的箱子(价格以我入手价计算), 基本上来说, 越贵的音响, 性价比越低...
/ y: T& p/ h( W) n基本上6000元以上的箱子, 已经很难出来完胜这个词, 基本上都是各有长短处, 怎么取舍, 看大家的经济能力和喜好.% Z7 m4 h! ?+ a1 L

& q! C; u4 O# N: ~& S" {( z所以把上面电源线用在1W万的音箱上面...提高20%-30%, 不是相当于2-3W的箱子??? 才480元的线...是不是便宜到吐血....如果再烧信号线, 平衡线, 音箱线, 提升个100%不是难事...:lol: :lol: 想想就知道不可能的啦.
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Ranma
215#
发表于 2006-11-28 21:53 | 只看该作者
超级娱乐帖～& z1 m0 |. s8 i, @3 l
GZ星级音频技术讨论区的骄傲:loveliness:
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216#
发表于 2006-11-28 21:56 | 只看该作者
原帖由 iKURAK_CJ 于 2006-11-28 09:16 PM 发表
. Y: N& C! o; R; g6 _+ K8 F6 t' p, S/ S* K* ~* w/ }
: [, o% f1 O6 _4 C+ I
楼主发这些帖子是奉劝那些烧不起或者烧不来的菜鸟初哥们不要盲目跟风以致YY过头了甚至最终充当起了网络以讹诈阿一分子，其动机是良好的积极的，辩论起来也是很绅士的。
# z  a9 D4 W. m' ]+ i* f$ [
2 \4 t& c  g* M4 h* F' z
这里没有人否定LZ的动机。可是再好的动机也同样不能背离实际情况～～～这个就是关键问题所在。: @, @) F6 p/ j8 V$ H: o7 j

+ e0 q0 c3 A# A我想LZ如果有机会把他洋洋洒洒N多评论里面所提到的设备都试试的话他或许就不会有上面那样些武断的结论了。
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robot
217#
 楼主| 发表于 2006-11-28 22:09 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-11-28 21:56 发表+ w  x+ N& ?! M2 L& \3 f, M
$ ~+ Y! f( N7 W( m: V
3 ^3 l9 I1 S3 n1 o6 S
这里没有人否定LZ的动机。可是再好的动机也同样不能背离实际情况～～～这个就是关键问题所在。
* u; w: c* ?4 J+ V8 Q2 P5 }4 T: I1 ^2 [
8 l+ A3 d- M; Y  ]( |4 @4 o+ Q" V1 a# V我想LZ如果有机会把他洋洋洒洒N多评论里面所提到的设备都试试的话他或许就不会有上面那样些武断的结论了。
. X4 c  x5 W8 E  w

; T) x0 z# k: ]8 y9 U7 q唉...你们评价的东西都是自己用过的???
6 T. G; m0 \  E9 u4 W问题不在于我有没有资格提出我的观点.8 k0 x$ q5 |  W. Q3 d) k3 |
问题在于我的观点是不是正确, 这个才重要., X$ L' L4 R1 K. o
4 [/ p- T. f' c4 R6 J# X; q
我说, "人总是要死的"...难道我也要死一把才能说这个话.
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Ranma
218#
发表于 2006-11-28 22:21 | 只看该作者
藕承认藕是木耳朵，但是LZ你不觉得吗？仅仅从逻辑方面来考虑，对于专业卡这种玩意儿，听过的人总比没听过的人有发言权，藕就不明白你完全没听过专业声卡，怎么就能这么信心满满的舌战群儒，真是太牛了～:thumbsup:
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219#
发表于 2006-11-28 23:00 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 18:00 发表# ?8 E5 I0 j' t* z6 L2 {3 c) m

* r/ V( @1 p' m: x" E) a* }我手头有两条信号线和两对喇叭线。7 r. E. t2 C4 i; _$ H; U
信号线一条是我自己花了100多用雷霆RT780散线DIY出来的，一条是大商场里面99元买的无氧铜品牌线，都是三米长，用同样的声卡和音箱，同样的音量下面解析力、音场等等的差别 ...
' x0 K' e% }* n5 H
接触电阻和分布电容的关系，无氧铜和连铸或机械拉丝后退火的，或专门工艺拉长铜晶体，消除铜孪晶，去除晶界杂质的，1,2　米长的线哪点电阻根本就忽略不计。还有好多几块的垃圾线是铁包铜或铝包铜的哪是不行的，同理因为合金的电阻大于纯金属所以一般的镀银线。。。。。。但是电流有趋肤效应，当镀层足够厚时是有作用的，　工业上镀金主要是为了抗氧化，还是就是金比较软接触　电阻小。
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220#
发表于 2006-11-28 23:01 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-28 22:09 发表
8 d3 h9 s6 z* n
- d2 g& r0 k. {1 @
2 n6 c2 q3 \% h0 t6 O/ c唉...你们评价的东西都是自己用过的???6 E" K" ]8 O1 b- J5 J
问题不在于我有没有资格提出我的观点.
8 _# e7 g& z( d, x4 \1 e  c# q# g' p问题在于我的观点是不是正确, 这个才重要.. E( `0 J: W! \* F
5 {1 I5 t: P( A3 Z
我说, "人总是要死的"...难道我也要死一把才能说这个话.
- F6 H4 R1 k6 U6 h
曾经，我也相信爱因斯坦的那句话：单纯的思考足以理解世界。但现在……有很多东西，不是单纯靠推理和计算就可以解决的，不然就不会有如此多的经验公式了。+ S4 w7 a$ f) r
) K4 c3 x; N: O. i& {$ k
我也没说LZ的观点是对是错，因为我听过高档的HIFI器材实在很少~~只是LZ未听过那种档次的器材就如此有信心地下结论，这样恐怕就不能令人信服了。
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