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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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1#
发表于 2006-11-24 10:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现在越烧火越大, 已经有人开始烧超声波(20K以上). 也有烧信号线, 电源线的...等等,  其中有一些是合理的, 但更多是不合理的, 我认为HIFI应该是有主见的烧, 不要跟了别人烧, 人云亦云.4 S: J  P1 J7 w+ Y$ [

' c" l/ m4 _8 Z& U先谈谈音源, 大家常现的音源是CD, CD是44.1K, 16位采样的, 高质量的CD音源目前还是大家主要的音源, MP3, APE都源自CD音源, 不过MP3是有损压缩, APE是无损压缩, 从效果上看, APE = CD音源, 其实, APE也可以解压成WAV, 还原是CD, (音质等同于原版本CD). MP3有各种码率. 常见的有128K, 192K, 还有高质量的320K, 其实320K的MP3和APE体积差不多, 个人觉得用320K的MP3不如用APE版本.' I6 d6 v! p! J( T, q/ z

! V- r& b1 o  X& T' Q, h在音质方面, 原版本CD = D版CD = APE > 320KMP3 > 192KMP3 > 128KMP3.  由于常见AC97是48K采样的, 所以需要把44.1K采样的信号转换成48K, 所以有SRC失真, 所以喜欢听音乐的朋友可以选择支持44.1采样的声卡以得到更好的效果.$ }2 \7 N9 r4 k3 A  }
" o' p( r0 s- b. `' J9 j
D版CD如果音质不良, 有两个可能, 1, 不是从原版直接翻录的. 2, 所用的盘基及刻录设备太差, 不能正常读取.+ L8 e/ @' c) v: C4 r2 X
. |+ |) M% N; \) f
其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道.
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2#
发表于 2006-11-24 11:06 | 只看该作者
觉得用APE相对比较划算
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robot
3#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:09 | 只看该作者
一种CD播放机是CD直播, 这里A/D转换是用CD-ROM上的电路实现, 这种要另外接线(从CD-ROM到声卡的LINE IN), 而且可以用CD-ROM上的耳机孔听音乐, 不占用CPU资源. 一种是数字播放, 现在的MP都支持, 从CD上读WAV文件, 用声卡来播放, 占用CPU,声卡资源, CD-ROM上的耳机孔无效.
; J( D. E6 j4 _* s1 ^5 L9 g) m1 G* l0 A8 i
现在我都是用数字播放的, 因为声卡上的A/D转换质量比较好.
8 U* i- T3 ?# i
2 q  c. @( O7 Z# v$ J; P, t! B& H声卡的输出有两种, 模拟输出, 可以推有源音箱, 低阻耳机. 一种是数字输出, 要接外置DAC才能使用, 如果你的功放距离比较远, 用外置DAC比较好, 可以减少机箱的电磁干扰. 而且数字信号在长距离传送抗干扰性非常强, 没有失真.  但是这种通常成本比较高. 大多数人还是采用声卡的模拟输出.
+ Q" W1 ], C* N+ F, P" {6 _( i5 v% m( M. o* v0 C% P. A
另外除了专业用户, 声卡的几进几出对于普通用户没有意义, 所以省下的钱可以用于音箱.
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robot
4#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:34 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.4 f. @9 Z8 R2 [3 x0 v

3 M4 k3 u% u$ W4 p0 D如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.
$ y! L/ K9 U# A( B6 g$ {/ ]0 g' x& E2 b
如果你没有自己DIY音乐, 没有制做方面的需求, 化在专业声卡的钱也基本上是白费的. 所以搞明白自己的需求才是最重要的.
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hideplayer 该用户已被删除
5#
发表于 2006-11-24 11:44 | 只看该作者
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6#
发表于 2006-11-24 11:47 | 只看该作者
LZ写的很用心，不过关于专业卡的部分完全可以说是自己在YY。; }) a- f; t7 k0 l3 A! _! ]+ K& |

/ i9 J/ u  C& B我估计除了LZ之外包括一堆国内所谓的HI-FI厂家在内都不敢说自己旗下的那些3，4百的娱乐卡音质能够和一千多的专业声卡相媲美。0 V& |3 s! n: e$ J; F

8 X7 I: j+ d' {( x& W0 x5 Y至于输出通道问题，呵呵，或许LZ没有用过多通道的卡还不了解其好处吧？举个简单的例子，现在很多朋友都有一个以上的监听设备（耳机＋音箱）这个时候如果声卡具有四个或以上的输出通道的话，用家就可以很方便的将监听设备进行连接以及管理
3 \. ?, N! Z0 G' Q; P$ S  f
% `; T" o4 L. ]% Y[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-11-24 11:51 编辑 ]
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robot
7#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:56 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 11:44 发表
( t1 T# h& Q& i3 o你12月份到白天鹅就知道正版和d版的区别了。。。。。。。。。。
/ w( d) b) l5 L2 H
" c  X* Y! @! _* p% K$ R! J
很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.
$ y/ m- l9 e: K0 i9 z$ I' H& S; r$ d" w, Q0 c3 i0 i( d
D版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
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ARANGE
8#
发表于 2006-11-24 11:57 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.( i$ d/ T3 r$ H8 s0 V* b

8 H/ ~- l5 h( q1 b- q一分钱一分货还是真理来的，特别是专业的公司, \5 O/ z: Q/ P) ?2 M- U

/ B$ o/ n, o! h4 h不过产量少而成本高，再上市场定位问题，这也符合经济角度的
% o/ }1 V1 q0 e$ f) v6 M+ C' t0 [9 L2 p' L( K) E: o# |! X0 V5 S, s
很多东西不是直线关系，而是曲线的
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9#
发表于 2006-11-24 11:59 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 AM 发表
( F% M  F: t6 H
9 H( `6 b: @) W- Z4 ^, ~" M( r% G7 ]  g7 }( h# O
很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.
4 N' Z) s8 h/ s$ b
& I  v! P& z! c2 @+ yD版为什么 ...
, K) |0 e! d2 o( a, A- v8 m* d

( W& C5 M. L" [( g: B' X' a% @* b) n. o( k# q
问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的？
+ D9 Z2 N* K2 m8 p1 Z
1 M; H) Q- Y+ R( Z/ ]% M' X而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了
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10#
发表于 2006-11-24 12:02 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2006-11-24 11:57 AM 发表
) X, v; v; s& d, A) U  |! i这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
; s& s  R- C# j' r( W6 b( V
! M2 y! ^8 G3 K# s+ @# h% J4 e5 n: r0 y5 X一分钱一分货还是真理来的，特别是专业的公司
; e0 D% M; E, j. W6 v
' L7 t! G( I, B5 I" z0 i' ]不过产量少而成本高，再上市场定位问题，这也符合经济角度的0 ^' [& }  v, z! x' r2 U8 x) x
: x2 D* S# X1 v% g
很多东西不是直线关系，而是曲线的

: F6 k$ }( p& N
( N* [  d% t6 W4 c& u我只能和你说差别还是挺大的。不过具体有多大，有机会还是自己感受下吧:lol:
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酷风
11#
发表于 2006-11-24 12:12 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:34 发表
: q- S' s4 ?5 P* S9 P3 D4 Q8 L这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的., \  C* q2 Q1 Z3 b* P
如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.! H9 @! z7 `5 g: G) L4 B- E
0 `+ n$ H6 e+ z7 o) v9 j, O: \
实践出真知，有些东西是你想象不出来的。有些东西，你最好还是先听过再来评论。
/ |0 _+ E2 v7 V# S& ^专业声卡的声音不是3、4百的娱乐声卡所能比得上的。有些人觉得专业声卡的驱动、软件、接口等等方面也需要花钱，所以想当然地就把音质部分从价格中提取了出来……
3 {6 O5 q! N( p7 n! A8 y- {6 ^' A  j6 s至于专业显卡，不仅仅是稳定的问题，显示的效果不是一般的显卡所能比得上的，这也是很多不是太喜欢玩游戏、但也不需要搞专业作图的米人一样喜欢用专业显卡的原因。
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robot
12#
 楼主| 发表于 2006-11-24 12:23 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-11-24 11:59 发表5 X' q) {) z) W2 J! p; b3 I  {

, h. a' Q; I9 J. _2 d" N+ E2 r6 C! X0 m

# Z5 c! l) H1 B1 ^问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的？
. R: e) F5 z) R! P- c/ z. n0 t6 Q1 ^" ^, S# y5 E1 P
而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了
' i. ^: z, g" c6 p
8 f1 w& c0 p* @% o1 Q8 {6 j& {
我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
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highling
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13#
发表于 2006-11-24 12:34 | 只看该作者
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14#
发表于 2006-11-24 12:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 12:23 PM 发表6 {$ T) Z- F0 v( K$ x8 C8 q

: B1 P! A1 C/ Z" f) B9 _$ h* m* K
3 E5 p0 b5 C7 }: U; ]% `7 x& s我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.

, h+ A+ O7 H$ Z( I, ^5 Z9 i8 b4 L  W( K1 _( l! C0 ^) `4 D- Q

1 ^1 V1 w! V0 w3 ?  B3 N5 f) x' u2 Y- |/ N/ M
这个说法还是有点道理，毕竟数字音乐本身就可以看成是文件，如果两个文件本身完全一样的话，回放出来的效果逻辑上说也不应该会有不同的。
) G$ U! x8 \/ |. k2 G- R
6 I  B, h$ q+ O4 v: p* W: f/ J  ?不过CD碟片的质量不同会不会带来音质上的不同就不得而知了:a)
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15#
发表于 2006-11-24 12:38 | 只看该作者
原帖由 highling 于 2006-11-24 12:34 PM 发表* Z( T* q* R4 U/ B. o
我的黑金3cinema ln 模拟输出比不上delta66

. j6 ]3 {8 b5 A5 o6 a& ?/ r" m6 Y4 l7 B- S

$ u4 a- I$ B, A2 L比得上的话我是该高兴还是郁闷呢？:a)
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文仔
16#
发表于 2006-11-24 12:53 | 只看该作者
呵呵～～不同人对音乐的感觉也不一样～2 s' c9 L% ^" k
对我这木耳来说什么卡都基本没区别～假如不细心去听的话～
; G* z2 i5 g. i8 [! u3 Q这样的情况AC97都约等于那些专业卡了吧？
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sd-iori
17#
发表于 2006-11-24 12:55 | 只看该作者
路过，，看看月经讨论，，，，，，，，，，* h- g% o( r4 J& d8 u% ?  I

; Z  c% U" b1 u$ B大家应该深究的，，是出现这种月经的起因，，
# z& d0 s+ ]- B6 K0 x' K0 \4 E$ \/ P
是不是当年《电脑高手》上面，，那句话？？
( I' c# i0 U( ?6 u8 l“用专业声卡听MP3是烧包”
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afeifish
18#
发表于 2006-11-24 13:20 | 只看该作者
理论上和实际似乎总有那么一丝隔阂
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一一
19#
发表于 2006-11-24 13:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 发表1 E( b; ]. \2 S* @

5 M+ x: W+ f6 Y* k# ~9 f- b, j6 }% v! C! {
D版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
  ~. }% ?8 m+ h6 z& V

; l* f( K/ q. G, ]4 M" O. _无知者无畏！音乐CD和数据CD的记录方式是不一样的。
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gzXW
20#
发表于 2006-11-24 13:50 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 10:56 发表7 F, q( s, |: |  w
其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道. ...

0 ^$ T9 V1 K" R* q5 L! ?, S- z5 L: r& g3 c$ H, S6 x2 u7 n

1 V$ e& T1 P- a! {LZ真是A/D、D/A不分:wacko: ， 还有什么好说的
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