开启辅助访问

POPPUR爱换

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步，快速开始

手机号码，快捷登录

搜索
POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
1 ...67891011121314... 15下一页
返回列表 发新帖
楼主: robot
打印 上一主题 下一主题

关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

[复制链接]
sp0108
181#
发表于 2006-11-27 22:40 | 只看该作者
还是相信那句话---靠耳朵收货。
回复 支持 反对

使用道具 举报

酷风
182#
发表于 2006-11-27 22:48 | 只看该作者
原帖由 -请使用文明用语-m_-请使用文明用语-m 于 2006-11-27 17:16 发表" }' W1 ^% i6 X, X2 `' ~
* x; k( O6 t. \( Q, N* q) R2 `9 F5 [

# S  g  F* o2 D2 f4 f$ Q2 f3 L" U" Y+ J8 a$ M2 N+ k
老大忘记了是数字信号了。波形是方波。:wub:
3 F0 G+ @, i+ g$ a& ^7 z' O
记得去年耳机大家谈有个北京的带1212m去了叶老家里对比CD，当时用示波器看过数字输出的波形，明显不是方波，而是有所变形
回复 支持 反对

使用道具 举报

酷风
183#
发表于 2006-11-27 22:49 | 只看该作者
原帖由 sp0108 于 2006-11-27 22:40 发表( _- i$ \4 o, X! {7 M
还是相信那句话---靠耳朵收货。
: I. i9 W& T" b# b0 u3 k
:thumbsup: 1 S1 i1 D7 }7 X% q! J# Z5 n2 _' H
问题是有些人觉得自己的脑袋很好用，不需要实践
回复 支持 反对

使用道具 举报

184#
发表于 2006-11-28 01:35 | 只看该作者
原帖由 -请使用文明用语-m_-请使用文明用语-m 于 2006-11-27 17:16 发表1 U; P  d( R! Y5 X
9 c; X  c$ T9 s+ e1 e. H

4 f0 m4 X0 @" j+ q2 A9 n  R- [, _9 ?, s7 r! s
老大忘记了是数字信号了。波形是方波。:wub:

% N$ a0 \7 c8 I' q: k; }表叫偶老大……小弟23不到，，，大佬能否简单解释下JITTER对SPDIF信号的影响？:lol:
回复 支持 反对

使用道具 举报

gzXW
185#
发表于 2006-11-28 02:01 | 只看该作者
还陆续有人进来张口就吹水啊:lol:  
5 K5 m4 n+ [& i. F2 T2 j- M% O5 u$ g3 C2 e4 K- s1 N3 E2 o
那就再上一张某些人吹水的spdif波形图吧

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看，没有帐号？注册

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

186#
发表于 2006-11-28 02:34 | 只看该作者
进来学习一下。烧也是一个学习的过程。
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
187#
 楼主| 发表于 2006-11-28 10:25 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-28 02:01 发表
, D9 _5 f6 J7 \还陆续有人进来张口就吹水啊:lol:  , v5 u! k5 K! v) H( K

" f+ [! n7 m( H0 K" n" ^3 h; G! {那就再上一张某些人吹水的spdif波形图吧

" g) q5 E' d# X2 h% G+ ~
3 b# \5 |+ P4 u# N这两张图没什么可比性, 一张是1.8MHZ, 一张是700KHZ,  差太远了...) K& r- Q5 w9 m0 c# z6 _0 U
( E- Q" j9 X) I
其实还是一句话, 数字信息和模拟量是不同的... 比如说第一张图, 虽然有的波不是很好看, 但是只要是没有超出电路识别范围, 其实就是完整的信号. 比如说数据电路中将高电压表示为1, 低电压表示为0,  如果+1V是1的话, +1.1V, +0.9V也就是1了, 在误差范围之内,其实并没有差别...' k! J/ a1 q$ K+ C: J. P+ s
$ N  ?% m6 W/ V$ H
再给一个例子, 比如说健盘, 你用精密仪器测试, 保证各个不同的健盘输出的电压波形都不完全一样, 但是电脑都会正常识别成正确的字符. 坏键盘除外. 没听说谁的键盘会不准. 按A会成B的, 差别大的是键盘的手感, 这个是机械做工的问题, 和电路无关.  `# W, M; x, N) e1 G

3 D4 i. P9 J  O6 o' _CD-ROM也是一样, 对于一张好盘(原版新盘).  如果你的CD-ROM读不出来, 你可以去退货的... CD-ROM的差别在于兼容性, 好的CD-ROM可以识别的误差范围比较大, 拿我们平常的话来说就是"读烂片的能力比较强".  如果你的原版CD, 让我来用小刀划几道. 也就成的烂盘, 可以肯定他的音质会比较差...注意这并不是说他就是盗版.
回复 支持 反对

使用道具 举报

ace11
188#
发表于 2006-11-28 10:57 | 只看该作者
初生牛犊不怕虎！这种勇气值得赞赏，不过多吸收别人的意见自己提高会更快一些
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
189#
 楼主| 发表于 2006-11-28 11:21 | 只看该作者
老外一个电源线测试的贴子, 拉出来大家看看...
; b, c  t6 v* F$ d' c9 O. q/ b# c: c" v8 s) V$ w- i
http://hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html) ?3 p& a. k8 {2 W- B) e- X- N+ W

( k+ A7 E/ [) e3 @测试组的电源线为音乐丝带Valhalla顶级电源线，对比组线材为器材随机附带的电源线。
9 \: W3 Y# n5 ]$ b' c! \7 ]测试方法为ABX测试，即先用A组电源线试听60秒，并告诉听者采用的是A组线；再用B组电源线试听同样音乐60秒，并告诉听着采用的是B组线；最后随机采用A组线或者B组线试听同样音乐60秒，但不告诉听者使用的线材，请听者判断采用的是A组线还是B组线。
- ~( ^7 q! D) {' t9 L- w- E( u( }测试组织者为有丰富听音经验的资深发烧友。在测试之前3个星期，组织者为了提高测试成功率，特地为部分参与测试者进行了听音培训。同时在测试当天，正式测试之前，组织者还为参与测试者分别采用A、B两组电源线播放了两首音乐，并讲述采用不同电源线时音质的变化。
+ g. k; B) z. K6 Q测试结果为：总共149次测试结果，73次正确。准确率为49%。这个概
回复 支持 反对

使用道具 举报

gzXW
190#
发表于 2006-11-28 11:32 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-28 10:25 发表4 `5 `. C2 A! d9 D3 ?2 u+ y

2 q/ r% H6 m% S% w6 C( w
6 w" a, c' K$ U# H7 i+ @( y+ q这两张图没什么可比性, 一张是1.8MHZ, 一张是700KHZ,  差太远了...
  S+ k( f% }. C% ?3 s; A0 K, V$ }' e
其实还是一句话, 数字信息和模拟量是不同的... 比如说第一张图, 虽然有的波不是很好看, 但是只要是没有超出电路识别范围, 其实就是完整 ...

2 l( V" S" b# _
7 Z% }  l- N. a* o# C
3 K0 @* Z  T# f; P8 ]. o6 H很佩服你安逸的活在自己的世界里。
+ d" [% N9 N9 i5 J
1 _1 ?# z2 B- Q' q8 t3 Q, G& }对数字信号来说，第一张图能检测的正确数据如10是没错，但别忘记了10之间变化的延时已经变了，这才是关键。这最终影响到D/A转换的生成的模拟信号波形。2 P% B- y' I( C- w- q
$ y+ c- C' r% q% k1 B( d# _) Y

* c! f* c" ]- ~  u- Z9 L! A最后一次跟这贴，浪费精神。
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
191#
 楼主| 发表于 2006-11-28 12:12 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-28 11:32 发表
3 \0 N- e; {6 U* j$ ^& d* T8 H; g  X! N' u9 m6 P- w

5 V& e2 v' p' I4 H7 c$ l9 F% m1 r; H
很佩服你安逸的活在自己的世界里。
, Q; `! i, o* Z( @% S- q* T+ V) J" }+ X8 e4 u+ }. @  X. h
对数字信号来说，第一张图能检测的正确数据如10是没错，但别忘记了10之间变化的延时已经变了，这才是关键。这最终影响到D/A转换的生成的模拟信号波形。
6 x& B7 B2 C! [, V3 ~9 V. q3 K; P. v& y- [& s8 j9 D1 p1 |2 h
; o8 d; Z' y: z* p' t" `
最后一 ...

1 p6 n. m% V: q) D# R5 b2 p: _- x0 M; s4 ~) |& x

" i' F1 J# t% @声卡上的晶振是以KHZ为单位, 比如44K或48K,  每个振动就是约4万分之一秒... 这个振动就算前后移动几个单位, 你能感觉到嘛??? 谈什么器材, 都离不开人的感觉器官所能接受的上限.
; X7 {) `- c+ T9 ~' x- _$ u
3 h$ ?+ n! ~6 b- ^* Y延时确实存在, 但绝对不影响到听感...比如说, 我把你和显示器之间的空气抽光, 你能不能看的更清楚?? 你自己是觉察不到的, 如果有仪器测试, 可以证明通光量多少会上升一点...7 [- b) g  u: T9 v
5 u  _; \0 A7 @9 i) W: @
客观上物质已经变化, 主观上是没有什么改变的. 这个道理很简单...
7 P! n0 V" z( o6 B! X: c) c4 H  x4 S6 o  j
我不赞成烧线材也是这个道理, 前面的盲听测试49%已经非常能说明这个道理. 吹咸菜的朋友, 能不能拿点测试证据来说话? 大家实在有米的话, 也可以拆开自己的HI-END器材, 看看里面的箱内线, 机内线是什么样的.  如果线材真的这么灵, 厂家不会舍不得点多放点铜, 让自己的输出音质提高几个档次...
回复 支持 反对

使用道具 举报

192#
发表于 2006-11-28 12:30 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-28 12:12 发表
. |/ j/ F8 a& o% D* g. o+ S) |
. t) p) m, A7 D! l" W/ q/ }$ `+ S  s7 Y/ B% x8 Z

& }4 v* `* Z& M声卡上的晶振是以KHZ为单位, 比如44K或48K,  每个振动就是约4万分之一秒... 这个振动就算前后移动几个单位, 你能感觉到嘛??? 谈什么器材, 都离不开人的感觉器官所能接受的上限. 8 e+ v) [6 }1 s1 Q( X0 Y3 _# J: p

- z- }: f6 M: j0 d; y9 ^延时确实存在, 但绝对 ...
7 \+ `. b) ~& _- p4 n; U
别小看那么一点铜，纯度提高10的负X次方带来的技术难度，分分钟能令价格跳上几个几何级数:shifty:双盲测试中你听不出这点差别，不等于所有人都听不出来……还有，关于JITTER的问题，你认为经过运放和前后级别放大模拟信号的失真也不会累加放大？
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
193#
 楼主| 发表于 2006-11-28 12:40 | 只看该作者
我并不是说线材完全无用, 我的意思是"线材不成为瓶颈"就可以了...
! j* d0 Z' s( e+ Y9 Q' O: t: I, m! z+ I8 k8 K" c: ]4 t0 H% B+ s
如果说电流是水, 电路是管子... 水的大小是取决于管子最细的地方. 所以你可以看一下功放材上面的电路, 不过是很细很小的电路, 功放的输出引脚, 功放板到接线柱的线材. 原则上说, 只要比这些粗一些就可以了... 当然小地滩上的假货是不行的. 以前有一次在门口小店里买的音箱线, 剥皮都很容易把线剥断, 接上接线柱, 来回抽几下就断了...最后还是跑到大超市, 买了50元10米的线, 感觉还可以了...- _+ J. r9 s1 U/ v0 F
, I3 p) i2 u, u) d9 \
我的意思是线材要合格, 但是没有必要发烧... 烧线的钱不如放在音箱上面...
" p' [1 h" r( {# L. Y+ ]& s7 V4 \' k- g# A) q
音箱上W的主, 可以适当上些几百元的线材.  个人以为W元以下音箱烧线都是浪费.
回复 支持 反对

使用道具 举报

gzXW
194#
发表于 2006-11-28 12:41 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-28 12:12 发表& j, j) u- t! f
8 z  o! P" x. K! K

; O8 s. A$ b6 J4 |" Q+ K7 `) @
& y9 F6 u  d5 k. r0 q声卡上的晶振是以KHZ为单位, 比如44K或48K,  每个振动就是约4万分之一秒... 这个振动就算前后移动几个单位, 你能感觉到嘛??? 谈什么器材, 都离不开人的感觉器官所能接受的上限. / P) C" t) z8 m( n7 L

* N4 T5 [/ Z2 @; J. u- U  U$ s延时确实存在, 但绝对 ...
( ^' R8 A3 B: u. L7 \% q. n

- s8 s2 z7 t4 U& [8 C0 ]( p4 S. W/ L//抬杠好玩:lol: 0 L3 J# Z1 w9 _' r$ |) |

' K$ `" k! p1 f  k8 N, Y是啊，20kHz的声音不过延时1个单位，就变成10kHz的声音了，很难感觉到啊。
' u5 B2 e/ _# M9 X& v5 y6 Q! n3 T/ Z& k# w; W$ y
雾天，空气中的水含量也不会超过过千分之一，人眼是看不到的。   泥沙公路边，粉尘占空气体积过千分之一，人眼也是看不见的。9 I' b' x* Z1 Y( E6 M
; R& v, m: S9 k
//抬杠结束+ x* \% P$ g$ p  \. I

- @9 H! ?, [9 s+ u% S. b5 B) Y
6 n5 t! ?3 ?& x* ZIf we had enough music selections, there would likely be one where all participants scored perfectly. 6 k7 W6 r+ U  \) h3 L( b4 N5 X

, i. k  l7 Y8 T+ t) @4 A
回复 支持 反对

使用道具 举报

195#
发表于 2006-11-28 12:55 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-28 12:40 发表# a/ ]: [( p0 W9 w- m
我并不是说线材完全无用, 我的意思是"线材不成为瓶颈"就可以了...# X0 L, U( U& T  Q2 Y, N6 i

' N# ]* o. z& O6 I- j8 |如果说电流是水, 电路是管子... 水的大小是取决于管子最细的地方. 所以你可以看一下功放材上面的电路, 不过是很细很小的电路, 功 ...
* J0 N$ B5 ?" P( E; C! M, Q9 O: O
怎么知道功-请使用文明用语-CB板上的总长度不过十几厘米电路带来的失真和受到的干扰不比两3米长的信号线和音箱线小？(_(
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
196#
 楼主| 发表于 2006-11-28 13:53 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-28 12:55 发表  K7 Y% ~" i; {
1 e8 M( L8 y& m. ^: u1 m" a( V
怎么知道功-请使用文明用语-CB板上的总长度不过十几厘米电路带来的失真和受到的干扰不比两3米长的信号线和音箱线小？(_(

- K1 m' z$ ~3 P
! G- Q/ m* d: y( x/ }$ L+ Z! F$ B2 L楼上不妨找几个烧友, 做一下盲听AB对比. 用实践来证明自己的理论...! B! i2 p$ |, x5 y4 l
电源线的测试, JD上还有, 有空可以去看看. 大家不用相信我说的, 或是楼上说的, 用自己的脑子想想看吧...
; A. I4 @9 o$ t" S4 U* f* D. R& P# m1 ^4 |. ?' a9 z4 g, ?
反正我要是JS的话, 也来生产电源线算了, 用不了几斤铜... 就买个上千上万的...听感嘛, 自然是高频通透, 中音圆润, 低频震憾...KAO, 我的漫步者感觉已经和CM1差不多了, 一个字"值".:lol: :lol: :lol:
回复 支持 反对

使用道具 举报

Moooooon
头像被屏蔽
197#
发表于 2006-11-28 14:53 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

酷风
198#
发表于 2006-11-28 19:52 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-28 12:40 发表: _' `8 O4 s2 C8 u3 o
我的意思是线材要合格, 但是没有必要发烧... 烧线的钱不如放在音箱上面.... S8 \  [$ a+ v' z
. A5 u  Q4 ~/ [4 Y# j5 V
音箱上W的主, 可以适当上些几百元的线材.  个人以为W元以下音箱烧线都是浪费.

' d* F/ p9 i3 E# ^+ }- p这个道理绝大多数人都同意的. e5 p3 n0 t/ q  `
关键就是：
/ }, `: O8 f- {; ?$ h+ Q3 W! t+ r怎么样的线材才算合格？花多少钱才算烧线？
回复 支持 反对

使用道具 举报

199#
发表于 2006-11-28 20:09 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 15:16 发表. L# i5 ~& f8 D4 x9 N; D) \

. m5 {* F" F6 X$ `. X/ |不影响播放过程，但影响播放出来的音质5 A* S* }2 S) u( h3 K; U
你不在乎不等于就不存在，就像真实乐器能够产生20k以上的声音，你也许会觉得没有意义，但不等于就不存在。
0 M" H! K2 O7 D8 {+ F
; j; t+ L/ o( p2 W+ J$ [! r
感觉不到的部分，你知道这叫啥嘛？这就叫丫丫。是你们在丫丫，不是楼主。
9 {; ?. G7 ]# {" E* B/ t" H1 Q# r0 z1 i$ V& e$ R
楼主的一番话引来了一群专业卡人士，哈哈。支持楼主。w00t)
回复 支持 反对

使用道具 举报

200#
发表于 2006-11-28 20:30 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 22:58 发表
2 Z- H1 _/ h0 D) |* T' z
# V0 l1 e" l% ]/ Q# k
' @' J" q" k* G% m6 V
5 j, a) R8 @9 r3 h1 I5 W# L用 “难以听出差别” 去否定 “事实存在的差别”， 这才是LZ引起争议的根本所在。
0 e9 z: _/ F" ~
+ y9 P, b% D+ \: z& `) c& X
多数人都听不出来的差别，花个3、4千块买来，还极力倡导，这不是丫丫、不是误导那是什么？
回复 支持 反对

使用道具 举报

下一页 »
1 ...67891011121314... 15下一页
返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

广告投放或合作|网站地图|处罚通告|

GMT+8, 2025-2-2 10:59

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 POPPUR.

快速回复 返回顶部 返回列表